Смяна на вярата

[kall]

Във връзка с тази тема попаднах на интересна графика, показваща отрицателна корелация между религиозността и чувството на щастие и удовлетвореност по страни:

https://whyevolutionistrue.wordpress.com/2016/02/01/happiness-versus-religiosity/

Мисля, че си заслужава да се погледне, данните за графиката са от 2013 World Happiness Report на ООН и 2013 Pew Survey of Religious Importance. 

 

[vorfax]

Какво доказва тази графика, че връзка няма ли? И какво посочва тази права на нея, след като точките (държавите) не лежат на нея?

[Black Wolf]

On 29.01.2016 г. at 20:15, vvarbanov said:

И каква е тази стара вяра  която сме запазили? Да не говориш за вярата в комунизма?

Фани прочети Д. Маринов примерно. Или някои от изследванията на А. Калоянов. И ще разбереш (може би)...

Quote

Нима има очаквания, българите християни да правят сюнет на децата си? От къде на къде обществото което очаква християните да кръщават децата си ще бъде малоумно. Това че общество запазва традициите и ценностите не е липса на разум. Това пък от къде ти хрумна?

Защото живеем в 21-ви век, когато хората (или поне тези, които мислят със собствената си глава) не се определят по религиозен принцип и не смятат религията за нещо, което ръководи живота им. Най-малкото юдео-християнството отдавна е лишено от тази роля на ръководител в цивилизованите страни. Така че един българин може да бъде християнин, будист, езичник, атеист или какъвто си пожелае.

Също така хората, които не мислят в средновековните категории не насаждат у децата си някаква религиозност или нерелигиозност, а ги учат да правят свой избор, ръководен от техния собствен разум не само по отношение на религията, но и на всичко останало.

[vvarbanov]

Преди 2 часа, Black Wolf said:

Защото живеем в 21-ви век, когато хората (или поне тези, които мислят със собствената си глава) не се определят по религиозен принцип и не смятат религията за нещо, което ръководи живота им.

Това е заблуда или опит за манипулация!Имането на глава и мисленето с нея, нищо не означава, простите хора и дебилите също имат глави и мислят.Терминът "тези, които мислят със собствената си глава" ,не означава че мислят правилно.То всички имат глави и мислят, че могат да мислят но не могат да мислят логично.

Преди 2 часа, Black Wolf said:

Най-малкото юдео-християнството отдавна е лишено от тази роля на ръководител в цивилизованите страни. Така че един българин може да бъде християнин, будист, езичник, атеист или какъвто си пожелае.

Също така хората, които не мислят в средновековните категории не насаждат у децата си някаква религиозност или нерелигиозност, а ги учат да правят свой избор, ръководен от техния собствен разум не само по отношение на религията, но и на всичко останало.

Детето докато расте натрупва знания, навици и така нататък.В детската градина не го вълнува избора на религия, през първи, втори, трети.......клас също не се интересува.До като дойде време и изпита необходимост да избере религията си, човек вече е възприел голяма част от морала, културата,нормите на обществото и так дале.По тоя начин у живеещите в християнските общности се формират положителни нагласи към християнството.Много ясно, че детето от християнско семейство, ще иска да прилича на родителите си, а не на ходжата .Веднъж установени тия нагласи влизат в ценностната система на детето и то като всеки друг ги отстоява и защитава, като порастне.Човек още от малък се инфектира с културата на общността където живее.Като порастне избора му е на 99% предопределен.

п.п.Какво ме пращаш да чета?Гледай ти, да съм "фанел" да прочета?И аз мога да ти кажа какво да фанеш за да се образоваш по добре, но не искам да ти налагам моите предпочитания. Като се позоваваш на нещо ,цитирай или дай резюме, така се прави!!!Не зная до къде ще стигнем, ако започнем да се пращаме един друг да четем.На тебе може да ти харесват едни книги, на мен други.Аз избирам какво да чета, не карам наред, така прави всеки човек.Та няма нужда заради някакво твое твърдение (което може да е погрешно) да чета книгите които ми препоръчваш.

Редактирано 2, 2016 от vvarbanov

[Black Wolf]

Живеем в свободна страна и всеки има право да възпитава децата си както сметне за добре.  

Но това, че изборът на човека е на 99% предопределен не е вярно. Процентът е доста по-нисък. И обикновено най-големите противници на юдео-християнството произхождат баш от християнски семейства. 

[vvarbanov]

Преди 35 минъти, Black Wolf said:

Живеем в свободна страна и всеки има право да възпитава децата си както сметне за добре.

Още малко и ще се откажа да дискутирам с тебе.Ти не усещаш ли че си служиш с клишета и то неуместни?Така е всеки има право да възпитава децата си както сметне за добре, защото живеем в свободна страна, -до тук- добре.Обаче християнина възпитава ли децата си в мюсюлмански ценности и вярванания, предава ли му ислямските обичаи и традиции?Защо не прави така нали всеки има право и тъгъдък-тъгъдък. ................както сметне за добре?

[kall]

Преди 7 часа, vorfax said:

Какво доказва тази графика, че връзка няма ли? И какво посочва тази права на нея, след като точките (държавите) не лежат на нея?

Графиката показва, че колкото по-слабо религиозна е една страна, толкова по-щастливи са хората там. Правата на нея е екстраполационна, т.е. извършено е усредняване, като сивия интервал е 95% доверен интервал. Тия неща са разяснени подробно в този учебник по статистика:

http://onlinestatbook.com/2/regression/intro.html

Приятно ограмотяване по статистика:-)

[Black Wolf]

Юдео-християнинът да възпитава както иска децата си. Аз не съм християнин и няма да възпитавам така децата си.

Обаче се питам колко ли българи са християни? И колко ли са били християни в миналото? щото това да си кръстен и/или да ходиш на църква не означава да си християнин.

Свободният и образован човек обаче се старае да възпита у децата си интерес освен всичко друго и към културното наследство на човечеството, което включва различни философски и религиозни учения. 

Схващаш ли разликата между юдео-християнина и свободния образован човек? 

[Last roman]

вълк, не офтопичвай.

[vorfax]

Преди 1 час, kall said:

Графиката показва, че колкото по-слабо религиозна е една страна, толкова по-щастливи са хората там. Правата на нея е екстраполационна, т.е. извършено е усредняване, като сивия интервал е 95% доверен интервал.

Как усредняването ще е правило, хахаха Напомняш ми на вица дето бедните ядяли зеле, богатите - месо, значи средната класа се храни с месо със зеле.

Значи в България има ниско ниво на щастие и на религия, в Швеция има високо ниво на щастие и ниско на религия. И от там твоя извод е, че 100% от анкетираните грешат, защото осредненото е, че средно ниво на двете е, по незнайни причини, правило.

[vorfax]

Където си ме пратил да се "ограмотявам" се говори за закономерности, компактни формирования като това по-долу, нямащи нищо общо с графиката, за която питам.

Направих си експеримент. С други криви мога да събера не 1/4, а близо 1/2 от точките.

Да не говорим, че възходяща права, която да отразява, че щастието и религиозността са правопропорционални, би събрала същия брой точки.

Редактирано 2, 2016 от vorfax

[kall]

Добре, можеш ли да обясниш какво е екстраполация( елементарен въпрос)? А какво са средна стойност и дисперсия на статистическо разпределение? Знаеш ли защо графиката не събира всичките точки и няма как да ги събира, както на теб явно ти се ще?

Чакам отговорите...( има ги в учебника, ако си направиш труда да го прочетеш)

 

Редактирано 2, 2016 от КГ125

[sir]

Най-интересното в тая графика е, че ние сме едно доста фрапиращо изключение от посочената (дали реална или не - друг въпрос) зависимост.

[vorfax]

Преди 3 часа, kall said:

Добре, можеш ли да обясниш какво е екстраполация( елементарен въпрос)? А какво са средна стойност и дисперсия на статистическо разпределение? Знаеш ли защо графиката не събира всичките точки и няма как да ги събира, както на теб явно ти се ще?

Чакам отговорите...( има ги в учебника, ако си направиш труда да го прочетеш)

 

Каква интерполация, каква дисперсия? Какво ще прогнозираш, какво ще съчиняваш при положение, че статистическите данни вече са събрани? Или ти изглеждам на второкласник, който ще се шашне от иначе изразяващата невежество употреба на тези термини в случай, който не ги касае?

Моите графики са по-смислени от тази, която тенденциозно подкрепя някаква идея. Защо не коментираш това, вместо да ме пращаш да преговарям стари уроци? Аз подкрепям факта, че невежеството е по-податливо на вяра, но не и привеждане на тези абсурдни изводи от дадената от теб графика.

[vorfax]

Преди 16 минъти, sir said:

Най-интересното в тая графика е, че ние сме едно доста фрапиращо изключение от посочената (дали реална или не - друг въпрос) зависимост.

Моето лично впечатление е, че българите са един изключително щастлив народ. Българи като отидат да работят в западни държави и изпадат в културен шок, защото нощния живот просто го няма. Като отчетем сивата икономика средно българина получава 2-3 пъти повече от официалното. Но пък българите практикуват като спорт самосъжалението. За това има две причини:

• Първата е, че българите са много завистливи и да се правиш на беден е просто предпазливост. Имаме си поверия за лош поглед.
• Втората е местоположението ни. Намираме се сред страни с по-висок жизнен стандарт. Ако Вуте беше зле ние щяхме да сме супер хепи. Просто народопсихология. Може от османското владичество да ни е останало това да се вайкаме как нищо нямаме, но от западна Европа като дойде турист и цъка с език още като види паркираните коли. И руснаците като са ни "освобождавали" са били в шок от какво ни спасяват като видяли имоти, земи и добитък, а те горките (руснаците) в окаяно състояние.

Приетата практика да се купуват избори с гласове на малцинства и протектората върху този електорат също остават чувство за прецаканост сред българите. Но в крайна сметка ние трябваше да избираме между това да спазваме законите и това да не ги спазваме. Очевидно искаме повече свобода, отколкото държавността може да поеме, така че настоящия вид на държавата е съзнателен избор на всички нас. Викаме, че е лошо, но друга алтернатива не можем и не искаме да изберем, защото за нея ще се иска зор, а не кОпон.

[priya]

Very interesting to read this article.I would like to thank you for the efforts you had made for writing this awesome article. This article inspired me to read more. keep it up.
<a href="https://www.excelr.com/blog/data-science/statistics-for-data-scientist/Correlation-vs-covariance">Correlation vs Covariance</a>
<a href="https://www.excelr.com/blog/data-science/regression/simple-linear-regression">Simple linear regression</a>
<a href="https://www.excelr.com/mock-interview/data-science-interview-questions">data science interview questions</a>

[priya]

Very interesting to read this article.I would like to thank you for the efforts you had made for writing this awesome article. This article inspired me to read more. keep it up.
<a href="https://www.excelr.com/blog/data-science/statistics-for-data-scientist/Correlation-vs-covariance"> Correlation vs Covariance </a>
<a href = "https: //www.excelr.com/blog/data-science/regression/simple-linear-regression">Simple linear regression </a>
<a href = "https://www.excelr.com/mock-interview/data -science-interview-questions "> data science interview questions </a>

[Etienne]

On 27.01.2016 г. at 6:15, sirius said:

волфи, ние сме един от малкото народи, които имат свой поглед върху християнството в частност и върху религиите въобще. и това се е отразило в богомилите напр. ако религията е инструмент за постигане на някакви духовни неща, то ние сме способни не само да го ползваме, но и да го усъвършенстваме. а това означава разбиране. не при всички разбира се, но при нас има почва някой да разбере и да е способен да обясни така че и други да го разберат. иначе не би набрал последователи.

Християнството не може да се усъвършенства, няма как. Православието е форма на отклонение от християнството точно толкова, колкото са се отклонили от Библията. Защо не може да се усъвършенства? Защото е дадено лично от бога чрез неговия син, който пък е изпратил святия дух да ни го припомня и да ни учи на божиите неща. Колкото по-дадлече от първоисточника, толкова по-зле.

[Втори след княза]

То не е смяна на вярата, но е битка за църковни символи. Сега се води битка за Киево- Печорската лавра. В разсъжденията ми за демокрацията църквата бива игнорирана- тя е извън държавното управление. Обаче за Киев това е много важно. Има два варианта

1. Киев си е изплел кошницата на фронта и има време да се намесва в църковни дела.
2. Киев търпи поражение на фронта и иска да замаскира това с победа над поповете.

За мен идеята за подчиненост на православна църква на Цариградската патриаршия противоречи на смисъла на поместните църкви. Католиците имат един папа, но православните са равни помежду си. Това е по- демократично. Обаче по- трудно се управлява от тези, които не искат демокрация. Вместо да влияят на всеки патриарх, трябва да опитомят само Цариградския. 

За мен самостоятелна Българска Православна църква е белег на независимост и не бива да се връзваме, ако някой иска да ни го наложи.

[scaner]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Има два варианта

1. Киев си е изплел кошницата на фронта и има време да се намесва в църковни дела.
2. Киев търпи поражение на фронта и иска да замаскира това с победа над поповете.

Има и трети вариант: Киев иска да се отърве от ФСБ агентурата в двора си.

[Втори след княза]

Преди 1 час, scaner said:

Има и трети вариант: Киев иска да се отърве от ФСБ агентурата в двора си.

А-ха. нещо като съдебните процеси срещу католическите свещеници през 1950 г. 

Не ще да е точно така. Ако имаше доказателства за агентура сред бабичките, щяха да ги съдят като у нас, а не да нападат с юмруци. После, в България това става, когато що- годе властта е утвърдена, а в Украйна моментът е ни в клин, ни в ръкав- всичката Мара втасала, та се хванала на поповете за брадите. Аз не зная какъв е съставът на енорията, но съдейки по нашите, са преобладаващо жени в напреднала възраст. Е, ако бяха секретарки във Военното министерство, страхотно, но едва ли някоя изобщо има ценност и достъп за агентура. Същото е и агентура за влиянеи, прим. в интернет, сега бабите ще зачаткат.  

Не, не- най- вероятно е за да се напише някоя победа, пък ако ще да е срещу попове- украинци и баби- украинки. Просто в моментът все пишат , пък и ти го пускаш, как успешно се отбраняват, а им трябва победа. Моментът е такъв, деянието се донагласява.

 

[Втори след княза]

Та, с държавна намеса, хората за няколко години могат да променят вероизповедание в желаната посока. Има си властови механизми. Борис Кръстител е използвал едни, сега се практикуват други. Има си и Дирекция по вероизповеданията у нас, която някои смятат, че става духовен ДАНС- https://breaking.bg/politika/дирекцията-по-вероизповеданията-ста/

[scaner]

Преди 7 минути, Втори след княза said:

А-ха. нещо като съдебните процеси срещу католическите свещеници през 1950 г. 

Не. Сега е военно положение. Недопустимо е да има агентура под каквато и да е форма.

Преди 7 минути, Втори след княза said:

Не ще да е точно така. Ако имаше доказателства за агентура сред бабичките, щяха да ги съдят като у нас, а не да нападат с юмруци.

Бабичките никой не ги гони, освен възбудени футболни запалянковци. Повтарям, целта са ФСБ-тата По правило в Русия това са попове, които имат достъп зад граница, ходят по разни църковни съвещание и конференции там. Тези които ги пращат в Забайкалието да служат в дребни селца е много вероятно да са такива.

Е, тук целта е срещу църковния клир.  Паша-Мерцедеса и останалите. Пък и всичко е законно, договорът е приключен. Удобен момент.

Преди 11 минути, Втори след княза said:

Не, не- най- вероятно е за да се напише някоя победа, пък ако ще да е срещу попове- украинци и баби- украинки. Просто в моментът все пишат , пък и ти го пускаш, как успешно се отбраняват, а им трябва победа. Моментът е такъв, деянието се донагласява.

Някакви фантазии те гонят...

Преди 1 минута, Втори след княза said:

Та, с държавна намеса, хората за няколко години могат да променят вероизповедание в желаната посока. Има си властови механизми. Борис Кръстител е използвал едни, сега се практикуват други. Има си и Дирекция по вероизповеданията у нас, която някои смятат, че става духовен ДАНС- https://breaking.bg/politika/дирекцията-по-вероизповеданията-ста/

Вероизповеданието не се променя. Къде виждаш някакви гонения в тая посока? Вярващите на кой се кланят, на Христос или на Паша Мерцедеса, че ще се сменя вероизповеданието?

[Втори след княза]

Преди 4 минути, scaner said:

Бабичките никой не ги гони, освен възбудени футболни запалянковци.

И това смяташ за случайно? Не, шпиц командите си имат стари традиции в заплашване на населението

[scaner]

Преди 1 минута, Втори след княза said:

И това смяташ за случайно? Не, шпиц командите си имат стари традиции в заплашване на населението

Това го казах само образно. Никакви футболни запалянковци няма, ти да си видял?