Смяна на вярата

[cucumerario]

 

Преди 1 час, Atom said:

 

Относительно перемены имени уже крещенному человеку нет общецерковных правил, поэтому можно сослаться на резолюцию святителя Московского Филарета (от 22 мая 1839 года), согласно которой следовало поступить так: «Велеть отроку приготовиться к принятию Святых Таин, и при исповеди и причащении Святых Таин нарещи΄ ему имя, которое, быв употреблено при Таинствах, и будет для него твердым». Так же, по его мнению, следует поступить и в случае перемены имени «по неудобопроизносимости»

Я обясни какво казва за това въображението ти борецо! И въображението на другия борец под теб също може да помага!

Че кръщелно име може да бъде заменено с друго кръщелно име или нещо друго? Че кръщелно име може да бъде отречено?

 

 

 

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[ramus]

Преди 4 минути, cucumerario said:

Я обясни какво казва за това въображението ти борецо! И въображението на другия борец под теб също може да помага!

"колко пъти... един ли, сто ли,... "( рефрен от популярна бг песен на Богдана Карадочева)

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[cucumerario]

Преди 8 минути, ramus said:

"колко пъти... един ли, сто ли,... "( рефрен от популярна бг песен на Богдана Карадочева)

Е щом е така, ще се наложи да уведомя попа от Виса...

А ти м/увремено вземи осъзнай какво пише там в изрезката от вестника.. Накарай Б.Карадочева да ти го преведе на украински, да разбереш..

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[ramus]

Преди 7 минути, cucumerario said:

А ти м/увремено вземи осъзнай

Да, да... , само дето осъзнаването не става със "вземане". А и - преди да "вземе " някой, е нужно първо да "даде". И не повторения и детски инат, щото... "нещо си било "факт"".

Проява на елементарна форма на самозаблуда е, изразяването на представи че даден субект от първо лице "осъзнава истината", докато тия, дето не я виждат, не я осмислят, са невежи, неосъзнати...

Изтъркахте плочата, байдъуей... от баналности.

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[scaner]

Преди 1 час, Atom said:

Кой си ти е за какво се бориш? Явно ти самият членуваш в някаква секта, която смята себе си за истинската Църква, след като отричаш официалната православна църква и я обявяваш за ерес, а епископите и за Сулювци и Пулювци. 

Никакъв не е. Изкукумеркал се е отввсякъде. Прочел някакви канони, неспособен е да разбере какво значат, и почва да се тръшка на умряло че нещо се било нарушавало. И хвърля цитати без никаква връззка, само да се отчете че цетирал. Като го прищипеш за т***е лъже на поразия. Друго не може.

[ramus]

https://factcheck.bg/desatanizaciyata-na-ukrajna-pravoslavieto-kato-orazhie-v-hibridnata-vojna-na-kremal/

Тук са налице някои основни положения в процесите и събитията, които са съотнесени и към темата тук.

[Atom]

Преди 39 минути, scaner said:

Никакъв не е. Изкукумеркал се е отввсякъде. Прочел някакви канони, неспособен е да разбере какво значат, и почва да се тръшка на умряло че нещо се било нарушавало. И хвърля цитати без никаква връззка, само да се отчете че цетирал. Като го прищипеш за т***е лъже на поразия. Друго не може.

Нищо не е прочел. Той по принцип не чете, "той си знае".  Сгреших като писах, че се води по думите на някой селски поп.  Няма как и с поп да си е говорил. Най-вероятно познанията му са от разговорите с бабата която продава свещи в църквата и записва имената на миряните. Бабата е важна фигура и в някои случаи дори попът не може да излезе наглава с нея.  

В неговия случай основната линия за получаване на информация на първо място е "Москва каза", а на второ "една баба в църквата каза".  Това е - друго няма.  

Редактирано Април 18, 2023 от Atom

[cucumerario]

 

Преди 37 минути, Atom said:

Нищо не е прочел. Той по принцип не чете, "той си знае".  Сгреших като писах, че се води по думите на някой селски поп.  Няма как и с поп да си е говорил. Най-вероятно познанията му са от разговорите с бабата която продава свещи и записва имената на миряните. Бабата е важна фигура и в някои случаи дори попът не може да излезе наглава с нея.  

В неговия случай основната линия за получаване на информация на първо място е "Москва каза", а на второ "една баба в църквата каза".  Това е - друго няма.  

Е, щом чак Богдана Карадочева би пее победните химни, сигурно е така..

Но ако я бяхте накарали да ви попее на украински, сигурно щяхте да разберете и какво пише в изрезката и тук:

On 10.04.2023 г. at 15:46, cucumerario said:

Кръщелното име може да бъде само едно, човек може да си сменя имената колкото си иска, ако смени кръщелното си име, т,е .връзката си с вярата, то той вече не е християнин. Кръщелното име не е посредник, а християнската вяра и символ на нейното приемане и символ, за вечен живот. 

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[scaner]

Преди 31 минути, Atom said:

В неговия случай основната линия за получаване на информация на първо място е "Москва каза", а на второ "една баба в църквата каза".  Това е - друго няма.  

Той си няма и на идея, че поместните църкви са си въвели правила с имената, които не засягат Символа на вярата... Тук си трябва и пипе, не само да се цитират извадки дадени от Гугъл в неизвестен контекст.

Майтап пълен

Дори изкуственият интелект в случая се обосновава по-умно:

В Православната църква кръщелното име се смята за важна част от духовната идентичност на човека. При определени обстоятелства обаче е възможно да се промени кръщелното име.

Обикновено кръщелното име на човека се избира от неговите родители или кръстници по време на кръщението и обикновено е името на светец, който се почита от Православната църква. Това име се използва през целия живот на човека в контекста на религиозните служби и други духовни дейности.

Ако човек желае да промени кръщелното си име, той трябва да говори със своя свещеник и да обясни причините за това. След това свещеникът ще прецени ситуацията и ще предложи насоки и съвети. Ако искането бъде одобрено, лицето ще премине през официален процес на отказ от първоначалното си име и приемане на ново име. Този процес включва редица молитви и церемонии и се наблюдава от свещеника.

Струва си да се отбележи, че промяната на кръщелното име не е често срещана практика в Православната църква и обикновено се прави само по важни причини, като например дълбока духовна трансформация или желание да се почете друг светец.

Кукумарото трябва да си седне на буквите и да се учи, докато мазоли не се пръкнат там

[cucumerario]

Какво стана, спря ли да пее карадочева

Преди 20 минути, scaner said:

Той си няма и на идея, че поместните църкви са си въвели правила с имената, които не засягат Символа на вярата... Тук си трябва и пипе, не само да се цитират извадки дадени от Гугъл в неизвестен контекст.

Майтап пълен

Дори изкуственият интелект в случая се обосновава по-умно:

В Православната църква кръщелното име се смята за важна част от духовната идентичност на човека. При определени обстоятелства обаче е възможно да се промени кръщелното име.

Обикновено кръщелното име на човека се избира от неговите родители или кръстници по време на кръщението и обикновено е името на светец, който се почита от Православната църква. Това име се използва през целия живот на човека в контекста на религиозните служби и други духовни дейности.

Ако човек желае да промени кръщелното си име, той трябва да говори със своя свещеник и да обясни причините за това. След това свещеникът ще прецени ситуацията и ще предложи насоки и съвети. Ако искането бъде одобрено, лицето ще премине през официален процес на отказ от първоначалното си име и приемане на ново име. Този процес включва редица молитви и церемонии и се наблюдава от свещеника.

Струва си да се отбележи, че промяната на кръщелното име не е често срещана практика в Православната църква и обикновено се прави само по важни причини, като например дълбока духовна трансформация или желание да се почете друг светец.

Кукумарото трябва да си седне на буквите и да се учи, докато мазоли не се пръкнат там

Май Карадочева не ти е пяла достатъчно и не знаеш разликата м/у име, даване на име (ономатодосия) и кръщелно име...

Не искам, да ти развалям кефа от контакта с изкуствения интелект, но има цяло законодателство, как се сменя име! Но това няма как да стане с кръщелно име.

или както се казва в цитата на Атом, но никой не можа да го осъзнае, докато си пеехте песничките, за да си чешите пипетата:

Цитирай

..будет для него твердым

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[scaner]

Преди 7 минути, cucumerario said:

Не искам, да ти развалям кефа от контакта с изкуствения интелект, но има цяло законодателство, как се сменя име! Но това няма как да стане с кръщелно име.

И Атом цитира от други канали това, което даже машината знае. Ама ти не го знаеш. Що така бе? И Епифаний го казва същото, и вече кой се сетиш, Учи се друг път да не се излагаш така и да фантазираш глупости. Ще ти се смеят и хлебарките. И прави разлика между законодателството в поместните църкви и каноните на Църквата.

Както се вижда,  никъде няма противоречие със Символа на вярата. Затова друг път ще слушаш батковците, които са чели повече.

[cucumerario]

Преди 23 минути, scaner said:

И Атом цитира от други канали това, което даже машината знае. Ама ти не го знаеш. Що така бе? И Епифаний го казва същото, и вече кой се сетиш, Учи се друг път да не се излагаш така и да фантазираш глупости. Ще ти се смеят и хлебарките. И прави разлика между законодателството в поместните църкви и каноните на Църквата.

Както се вижда,  никъде няма противоречие със Символа на вярата. Затова друг път ще слушаш батковците, които са чели повече.

Не, не бива да се бъркаш така!

Епифаний не предлага просто смяна на име, а смяна на кръщелно име! Призивите, за отричане на всичко руско и конкретно името на Св. Ксения, получено при Светото Кръщение, е акт на отрицание на Светото Кръщение! Не може така през просото, дори да му опростим склонността към нацизъм имаме явно нарушаване на Свето Тайнство..

Цитирай

Ама ти не го знаеш. Що така бе?

Койо не съм знаел бе? Я виж какво пише тука:

 

On 10.04.2023 г. at 22:21, cucumerario said:

Името, не се определя случайно като кръщелно, а защото има пряка връзка със светото кръщение. В християнството, чрез името се осигурява уникалността на всеки човек, и това име ще носи цял живот и само с него може да влезе в Царството Небесно. Името доказва целта на човека, която е обединението му с Бог. То е ключ. Затова не може да се пропусне връзката на името с бога, при приобщаването на човека в църквата, както и ритуалите при Христовите Светите Тайнства. Само с християнското кръщение с което човек бива въвеждан в християнството, биват опростени греховете, а това доказва, че дори даването на християнско име, обвързва и има за цел Тайнството на Кръщението, Тайнството на Миропомазването и участието на човека в Божествената Евхаристия.

On 10.04.2023 г. at 22:21, cucumerario said:

Не се бъркай! По правило, родителите дават името на 8 ден след раждане. Това е първата "Евхи" в Християнската традиция, която дава идентичността на човека. При кръщението се прави връзката на името с Бога и неговата уникалност в Царството Небесно и Вечния живот!

и това също:

On 12.04.2023 г. at 0:04, cucumerario said:

Кръщелното име дадено при светото кръщение, определя уникалноста на човека, то е паспорта към Царството Небесно и Вечния живот. Само чрез него човека бива разпознат и му се усигурява достъп. Уникалността се определя от уникалните връзки които се правят при Светото Кръщение и приемането на християнството. Ако бъдат нарушени, човека вече не е християнин и достъпа до Царството Небесно, както и възможността за Вечен живот, бива отнет. Светото кръщение не е просто традиция, а Първото Свето Тайнсво, най-важното събитие от личен характер, за християните. Даването - кръщаването с кръщелно име е част от Светото Тайнство, връзките които се правят и определят уникалността, с която човека бива разпознат, дори и да бъдат някаква традиция, жестове, действия, мимика, то те са подпечатани от Светия Дух, в момента на кръщението, в Името на Отца Сина и Светия Дух и не могат да бъдат променени, без да бъде променена идентичността и уникалността на човека. Ако бъдат променени, то той не би могло да бъде разпознат, поради което не може да се извърши обединението с Бога. Т.е. някой го е "прекарал" и му е дал фалшив паспорт.

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[scaner]

Преди 12 минути, cucumerario said:

Епифаний не предлага просто смяна на име, а смяна на кръщелно име! Призивите, за отричане на всичко руско и конкретно името на Св. Ксения, получено при Светото Кръщение, е акт на отрицание на Светото Кръщение! Не може така през просото, дори да му опростим склонността към нацизъм имаме явно нарушаване на Свето Тайнство..

Да бе! Както се видя от всички цитати, смяната на кръщелно име в православието не е проблем, практикува се макар и рядко под ръководство на свещеник. И поради това не противоречи на Символа на вярата! Просто ти не си наясно с хавата и приказваш измислици.

Кога ще се научиш да четеш с разбиране? Да не си се консултирал с детската версия на Библията?  Или вашата секта си има собствени правила?

Редактирано Април 18, 2023 от scaner

[cucumerario]

Преди 22 минути, scaner said:

Да бе! Както се видя от всички цитати, смяната на кръщелно име в православието не е проблем, практикува се макар и рядко под ръководство на свещеник. И поради това не противоречи на Символа на вярата! Просдто ти нер си наясно с хавата и приказваш измислици.

Кога ще се научиш да четеш с разбиране? Да не си се консултирал с детската версия на Библията?  Или вашата секта си има собствени правила?

Правиш ли разлика м/у име и кръщелно име?

Преди 3 часа, Atom said:

 

Относительно перемены имени уже крещенному человеку нет общецерковных правил, поэтому можно сослаться на резолюцию святителя Московского Филарета (от 22 мая 1839 года), согласно которой следовало поступить так: «Велеть отроку приготовиться к принятию Святых Таин, и при исповеди и причащении Святых Таин нарещи΄ ему имя, которое, быв употреблено при Таинствах, и будет для него твердым». Так же, по его мнению, следует поступить и в случае перемены имени «по неудобопроизносимости»

Какво пише там? За смяна на кръщелно име или за име? 

 

 

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[scaner]

Преди 36 минути, cucumerario said:

Какво пише там? За смяна на кръщелно име или за име? 

Текста е за кръщелно име, естествено. Като те кръстят Петър, какво друго име имаш?

 

[Atom]

Преди 2 часа, cucumerario said:

Не искам, да ти развалям кефа от контакта с изкуствения интелект, но има цяло законодателство, как се сменя име! Но това няма как да стане с кръщелно име.

Тъй ли? А какво законодателство по този въпрос има в Русия през 1839 година? Що не вземеш да цитираш съответните закони, наредби или там каквото има по въпроса през тази епоха. Резолюцията на святителя Московского Филарета за перемены имени уже крещенному человеку е от 22 май 1839г.  Не вярвам да твърдиш, че в тази резолюция става въпрос за смяна на потребителско име в социални мрежи или форуми;  или пък за някакво друго кръщение различно от църковното.

Виж и какъв съвет дават сега на свещениците, ако в църквите им дойдат миряни които са кръстени, но с "неправилни" имена от гледна точка на руската традиция: 

"Священник может такому человеку лишь рекомендовать поменять своё церковное имя на другое в честь прославленного святого" - Свещеникът може само да препоръча на такъв човек да промени църковното си име на друго в чест на прославен светец - https://priest.today/questions/421  А за механизма по който може да стане номера цитират точно резолюцията на Филарет Московски от 1839г.

 

 

 

[ramus]

колеги, ДИСКУСИЯ между интелигентни хора кога е означавало да включва безкрайни повторения щото някой си бил убеден в неговото си?  Нито бил християнин, нито бил вярващ... но се играе на някакъв си защитник и пояснител на религиозен канон... Добре че на вселенски дракон не се е вживял, за да учи в друга тема как се лети между звездите, ползвайки телепортация.

С други думи  искам да изразя, че дискусия с конкретния колега @cucumerario e невъзможна поради ред причини, обстоятелства и дадености. Според мен не е нормален диалог в който повторенията на едната страна са безкрайни и са само заради чесане на личния й сърбеж.

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[cucumerario]

Преди 2 часа, scaner said:

Текста е за кръщелно име, естествено. Като те кръстят Петър, какво друго име имаш?

 

Това са само правила, ако някой реши, да си смени името, ако има проблем.

Името е възможно, да бъде сменено. Кръщелното име не може да бъде сменено, защото е осветено и подпечатано от Светия Дух в Светото кръщение и с него и само с него ще бъде разпознат в Царството Небесно!

Епифаний, се опитва да заблуждава, защото включва не благословия, а отрицание на вярата и Светите Тайнства от националистически подбуди! 

Преди 1 час, Atom said:

Тъй ли? А какво законодателство по този въпрос има в Русия през 1839 година? Що не вземеш да цитираш съответните закони, наредби или там каквото има по въпроса през тази епоха. Резолюцията на святителя Московского Филарета за перемены имени уже крещенному человеку е от 22 май 1839г.  Не вярвам да твърдиш, че в тази резолюция става въпрос за смяна на потребителско име в социални мрежи или форуми;  или пък за някакво друго кръщение различно от църковното.

Виж и какъв съвет дават сега на свещениците, ако в църквите им дойдат миряни които са кръстени, но с "неправилни" имена от гледна точка на руската традиция: 

"Священник может такому человеку лишь рекомендовать поменять своё церковное имя на другое в честь прославленного святого" - Свещеникът може само да препоръча на такъв човек да промени църковното си име на друго в чест на прославен светец - https://priest.today/questions/421  А за механизма по който може да стане номера цитират точно резолюцията на Филарет Московски от 1839г.

 

 

 

Ами тъй! Даването на име е благословия от църквата (ономатодосия) - получава идентичност на човек, Кръщелното име е осветено от Светия Дух в Светото кръщение и дава идентификация и принадлежност към религията - само веднъж.

Идентичността може да смениш, а идентификацията, само ако смениш религията!!!

Преди 26 минути, ramus said:

С други думи  искам да изразя, че дискусия с конкретния колега @cucumerario e невъзможна поради ред причини, обстоятелства и дадености. Според мен не е нормален диалог в който повторенията на едната страна са безкрайни и са само заради чесане на личния й сърбеж.

Да не прегракна карадочева?

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[ramus]

Преди 23 минути, cucumerario said:

получава идентичност, Кръщелното име е осветено от Светия Дух в Светото кръщение и дава идентификация.

Ми не... за кой път вече.   Не че има значение - вие си имате играчка за повторения и ползвате другите за играта си на контра.

И да ви обърна внимание... че относно "мястото сред вечността, се определя не от името. Иначе нямаше да го има 'страшния съд". За отреждане на място сред рая няма нужда от идентификация чрез името и повторителния ви рефрен е дълбоко сбъркан. 

Богдана не знам, но вие поне няма да прегракнете. Друго си е да се търси внимание и мегдан за празни повторения...

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[cucumerario]

Преди 6 минути, ramus said:

ми не... за кой път вече.   Не че има значение - вие си имате играчка за повторения и ползвате другите за играта си на контра.

Богдана не знам, но вие поне няма да прегракнете. Друго си е да се търси внимание и мегдан за празни повторения...

Ти мислиш ли, че ако не се повтаряха едни и същи абсурди, щях да повтарям постоянно очевадни факти?

Разбра ли за какво става дума в цитирания текст?

..Няма проблем, пиша само шепнешком, откакто ми обърна внимание...

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[scaner]

Преди 25 минути, cucumerario said:

Името е възможно, да бъде сменено. Кръщелното име не може да бъде сменено, защото е осветено и подпечатано от Светия Дух в Светото кръщение и с него и само с него ще бъде разпознат в Царството Небесно!

За смяна на некръщелно име не се изисква църковна процедура. А тук точно за това става въпрос.

Какво се получава, ти не си наясно за какво изобщо дискутираме вече цяла седмица? Мъкааааа....

Човече, изживей си първите седем години за да си наясно на кой свят се намираш. После ще се бъраш в по-сложните въпроси

[ramus]

Преди 6 минути, cucumerario said:

щях да повтарям постоянно очевадни факти?

"факти" са само някъде сред вашите фантазии. Работата е, че с нечии фантазии се занимават специалисти с доста тесен профил, някъде преди белите стаи и кушетките за прегледи и терапия.

И ДА, педполагам че ще си повтаряте глупостите без значение кой какво ви пише... щото вие сте с изживяване че сте  "фактолог" Всъщност няма смисъл да го предполагам, защото вие сте в показната си фаза. 

.Нахаканият и ироничен маниер са само показна черупка, предназначена за тия циркови виртуални игри.

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[cucumerario]

Преди 7 минути, scaner said:

За смяна на некръщелно име не се изисква църковна процедура. А тук точно за това става въпрос.

Какво се получава, ти не си наясно за какво изобщо дискутираме вече цяла седмица? Мъкааааа....

Човече, изживей си първите седем години за да си наясно на кой свят се намираш. После ще се бъраш в по-сложните въпроси

Ами виж там какво е ономатодосия дето се извършва в църквата и опитай пак..

Защото точно това съдържа цитата, дето толкова те въодушеви...

 

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario

[ramus]

Преди 2 минути, cucumerario said:

Ами виж там

Това пак е от графата за благи съвети... някой да види, друг да прочете, трети - да осъзнае... Докато  вие сте само по "фактите"... 

Въобще - сиви баналности... дето ги има навсякъде сред народния виртуал...

Редактирано Април 18, 2023 от ramus

[cucumerario]

Преди 5 минути, ramus said:

Това пак е от графата за благи съвети... някой да види, друг да прочете, трети - да осъзнае... Докато  вие сте само по "фактите"... 

Въобще - сиви баналности... дето ги има навсякъде сред народния виртуал...

А може просто да попълваш пропуските предварително и да не получаваш благи съвети..

И може спокойно, да ме възприемаш като мисионер, що касае народно-кръчмарския виртуал.

Редактирано Април 18, 2023 от cucumerario