Маркс. Разбран и неразбран

[Б. Киров]

Така е, и капиталистът ще ги даде на инженера да му подобри машината, вместо на работника, и без да се поколебае ще изхвърли работници, ако това може да му спести пари, след по добрата технология.

[alvassareiro]

Да, и стигаве пак до теорията на Маркс - няма да има вече работници, ще има само супер развита технология, примерно роботи, които пак ще произвеждат излишъци за капиталиста.

някой може да каже, по-добре е, защото няма нищо неморално да не плащаме нищо на робота, той е роб. Да де, но някой трябва да се грижи за тия роботи - да ги поддържа и т.н. А  това са живи хора. И бъдете сигурно, че капиталистът ще им даде пак много по-малко от произведеното от робота, защото в случая не дава дори заплата на машината, и излишъка ще е още по-голям. 

В общи линии с по-съвършените технологии проблемът с експлоатацията се задълбочава.

Редактирано 9, 2016 от alvassareiro

[Б. Киров]

Just now, alvassareiro said:

Да, и стигаве пак до теорията на Маркс - няма да има вече работници, ще има само супер развита технология, примерно роботи, които пак ще произвеждат излишъци за капиталиста.

Натам вървят нещата; погледни структурата между производство-услуги в съвременните икономики, ще видиш, че услугите са два пъти по-голям дял от производството в Щатите; но и услугите са производство. Освен това, капиталистът има инстинкт за самосъхранение, затова е направил държава от свои слуги, които преразпределят излишъците към по-слабите; иначе гилотини и Аврора...

[alvassareiro]

Ами всъщност капиталистът дава част от излишъка, т.е онези 50 лв от примера, за да подсигури системата - примерно плаща на икономисти, които възхваляват капитализма. Например в САЩ повечето университети имат два факултета - Икономически, и Бизнес...То не е ли едно и също. И при нас е така - имаме Министерство на икономиката, и друго на Финансите. Специалност икономика, и специалност Финанси. Добре де, бизнес, икономика и финанси не е ли едно и също?

Ами явно не е. Икономистите са фасада, апологети на капиталистическата икономика. Казват само плюсовете. За да знаем обаче как реално стоят нещата, има и отделни специалност - бизнес, финанси и тн. 

[Б. Киров]

Е, има и такива "на терен" те са истински професионалисти, примерно как да ти организират цялата структура на производството по-ефективно, те са вече истински, а не пропагандни и са високоплатени наемници в корпорациите; в целия този разговор забравяме най-важната фигура БАНКЕРЪТ. Там е върхът на върхът на пирамидата.

[Atom]

Къде забутахте дискусията? Дайте за решението на Маркс!!!!!

[alvassareiro]

Капиталистът, най-често корпорацията, дава пари директно на Университетите. Или индиректно - чрез данъци. Вярно е, че данъците отиват за пенсии, здравеопазване, обаче отиват и за образование, което да обяснява на бъдещите работници колко прекрасна е системата, за която ще работят.

В съвременните условия, особено в САЩ, целият капитализъм се базира на огромни корпорации, с 20-30 членове на управителния съвет, и десетки хиляди работници.  В един момент тия хиляди може да им писне да стават рано, да им крещят и да ги изцеждат, и да решат да изметат костюмарите от 20 етаж....Затова корпорацията дава пари на държавата, за да може при подобна ситуация да вдигнат телефона, и до пет минути да пристигнат едни мъжаги с пистолети и белезници.....

Та толкова по въпроса с данъците. Чрез данъците капитализмът инвестира в себе си и оцеляването си.

Редактирано 9, 2016 от alvassareiro

[Б. Киров]

Така е, ама ти сега отговори на Атом, защото и аз го чакам този отговор. А иначе под тези от управителния съвет в корпорациите има десетки и стотици супер-квалифицирани мениджъри, които постоянно се тренират здраво, по-добре и от армията.

[Atom]

Корпорацията не е капиталист. Аз между другото не знам днес кой или какво може да се дефинира като "капиталист"  

[Б. Киров]

Преди 1 минута, Atom said:

Корпорацията не е капиталист. Аз между другото не знам днес кой или какво може да се дефинира като "капиталист"  

Корпоративен капиталист с дялово участие

[alvassareiro]

Корпорацията е модерният капиталист, просто по времето на Маркс е било малко по-опростено. Но моделът е абсолютно същият.

[Б. Киров]

Съгласен, но си чакаме отговора, мина 1 час

[alvassareiro]

Вижте сега приятелчета, Атом и Киров, аз отговорът го имам, даже ми е набран, обаче няма да го кажа, докато не ми цъкнете 10 плюсчета на мненията, запътил съм се към академичното звание, човещинка. Така че действайте.

[Б. Киров]

Защо не каза по-рано, аз си изстрелях днес наляво-надясно 10-те патрона с плюсчета и сега не мога. А за какво са ти? Какво те грее това?

[alvassareiro]

Ами, стремя се пкъм академична титла. Трупам звания. 

[Ksantip]

Готово, Алва. Сега чакаме

 

[Б. Киров]

1 hour ago, alvassareiro said:

Just now, alvassareiro said:

Ами, стремя се пкъм академична титла. Трупам звания. 

 

И утре е ден.

[alvassareiro]

Преди 1 минута, Ksantip said:

Готово, Алва. Сега чакаме

 

Е колко ми цъкнахте, ей да не ме мамите като капиталиста?

[Ksantip]

Ти вече си академик според форума, така че не се измъквай повече

[alvassareiro]

Е добре, ще пиша явно. Чакайте ме с нетърпение, никога не се знае кога ще постна нещо.

[Б. Киров]

Много си славолюбив, направо нарцис. Не те мамя, ако мен визираш като "капиталиста", егати и капиталиста, както беше казал на времето един класик-библиотекар, ама ти едва ли го помниш.

[alvassareiro]

Ами имам доста публикации, не че се хваля, поразрови се, все моето скромно име излиза хаха.

[Б. Киров]

Хайде да не спамим, давай, ако имаш нещо

[Малоум 2]

"Лимитът" за "+", свърши!

При Маркс - доказва, че е важно кой притежава, чия собственост са, Средствата за производство. Само той може да "разпределя" печалбата. Ако желае.

Не е достатъчен "Капиталът" за разбиране на Маркс. Анти Дюринг - също е важна "книга". Има и "Манифест на Комунистическата партия". (там казват: "Жените винаги са били общи! Но, при комунизма, ще имат право на избор!"

Има и "Семейството, частната собственост и държавата" - на Енгелс, дето ползва Маркс и ... т. н.(доказва се, че по необходимост, ще отпадне семейството и др.)

Доколкото ми се е изяснило при спорове, по време на "прехода" - нарочиха, че Маркс не е предвидил "движението" на финансовия капитал (няма покритие, ама си го печатат ... силните)

[Б. Киров]

Преди 1 минута, Малоум 2 said:

Доколкото ми се е изяснило при спорове, по време на "прехода" - нарочиха, че Маркс не е предвидил "движението" на финансовия капитал (няма покритие, ама си го печатат ... силните)

Искаш да кажеш "количествените улеснения", печатницата на пари?