Маркс. Разбран и неразбран

[alvassareiro]

Манифестът всъщност го е писал Енгелс.

[Stefan Iv]

Преди 21 часа, alvassareiro said:

Манифестът всъщност го е писал Енгелс.

От двамата

[alvassareiro]

Е сега, двамата, тримата. Енгелс пише бая неща, и после се подписва с Маркс.

[Б. Киров]

On 2/20/2016 at 19:54, Stefan Iv said:

Когато пролетариатът в борбата си против буржоазията необходимо се обедини в класа, когато чрез революция превърне себе си в господстваща класа и като господстваща класа насилствено премахне старите производствени отношения, той заедно с тези производствени отношения унищожава условията за съществуване на класовата противоположност, унищожава класите въобще, а с това и своето собствено господство като класа.
На мястото на старото буржоазно общество с неговите класи и класови противоположности идва една асоциация, в която свободното развитие на всекиго е условие за свободното развитие на всички.

Стефане, тук изпускаш формирането на една нова класа, въпреки че на теория за нея класиците на марксизма и ленинизма не пишат нищо - и това е класата на номенклатурата, която на практика става господстваща класа в социалистическото общество.

[alvassareiro]

Да, номенклатурата, по теорията на големия югославски теоретик Джилас....Пари - власт - пари прим.

[Б. Киров]

Преди 50 минути, alvassareiro said:

Да, номенклатурата, по теорията на големия югославски теоретик Джилас....Пари - власт - пари прим.

Алва, виждам че отиграваш този пас, сега още един, може и в кръга на шегата, но не съвсем:

Пари Прим - Номенклатура - Пари Прим2 (безотчетни) - Мафия - Неокомунизъм

Що е то?

[Б. Киров]

Перестройка, Алва, преустройство на номенклатурата в класа от собственици; други в Русия го нарекоха Велика Криминална Революция; един историк и министър в България му даде по-простичко име рИформа, но у нас е общоприето да се нарича "преход". Джилас, горкият, си отиде през 1995, та не видя пълното разгръщане на неговата теория за номенклатурата в практика

[Stefan Iv]

Преди 22 часа, Б. Киров said:

Стефане, тук изпускаш формирането на една нова класа, въпреки че на теория за нея класиците на марксизма и ленинизма не пишат нищо - и това е класата на номенклатурата, която на практика става господстваща класа в социалистическото общество.

Не я изпускам, класата на новия елит е следствие, а не причина. Болшевиките след като изпълняват 10-те точки от програмата на марксизма (без значение кое точно е  писал Маркс, кое Енгелс) се оказват в задънена улица. Те не знаят оттам нататък какво да правят. Пак според плана на Маркс и Енгелс след завземането на цялата власт комунизмът ще дойде от самосебе си. Да ама не. Избухва Кронщадския бунт, организиран от болшевики, избухват стачки на работниците, а нали уж те са победилата класа. Селяните негодуват. Не само че не идва рая, ами всички са недоволни. За да не загубят властта болшевиките решават, че е рано за комунизъм, тъй като Русия не е индустриална страна, а аграрна. И за да закърпят положението измислят НЕП-а. От тук започва и отдалечаването от Маркс и Енгелс. Естествено се формира нов елит, който не иска да изгуби привилегиите си. Мечтателите като Троцки се оказват в изолация и в крайна сметка губи всичко. Новата класа за да запази властта си няма никакъв друг шанс освен да тръгне по пътя на държавния капитализъм, защото е рабрала от личен опит, че марксизмът вече се е порвалил.

[Б. Киров]

Преди 46 минути, Stefan Iv said:

Естествено се формира нов елит, който не иска да изгуби привилегиите си. Мечтателите като Троцки се оказват в изолация и в крайна сметка губи всичко. Новата класа за да запази властта си няма никакъв друг шанс освен да тръгне по пътя на държавния капитализъм, защото е рабрала от личен опит, че марксизмът вече се е порвалил.

Това че точно тогава марксизмът се е провалил, според мен, е ключово да се каже.

Старите марксисти (болшевики) около Ленин след неговата смърт са отстреляни поединично и групово, Троцки е изритан в изгнание а после съсечен, Сталин укрепва номенклатурата и изцяло се опира върху нея, като същевременно я плаши и привилегирова с "чистки" и спец.условия. След ВСВ обаче в редовете на номенклатурата настъпва разложение, и тя си избира все по-слаби и по-слаби "вождове", докато накрая решава че му е дошъл момента да преобърне статуквото и да го удари на живот - и "демонтира" социализма, за да се превърне в капиталистическа класа. Само че! - това не е истинска капиталистическа класа - това е компрадорска капиталистическа класа, тя не иска да рискува нищо от своите "капитали", които е откраднала от държавата пряко или с държавни поръчки, а само да получава и да консумира. Трагедия за тези народи.

Редактирано 22, 2016 от Б. Киров

[Stefan Iv]

Преди 2 часа, Б. Киров said:

След ВСВ обаче в редовете на номенклатурата настъпва разложение, и тя си избира все по-слаби и по-слаби "вождове", докато накрая решава че му е дошъл момента да преобърне статуквото и да го удари на живот - и "демонтира" социализма, за да се превърне в капиталистическа класа. Само че! - това не е истинска капиталистическа класа - това е компрадорска капиталистическа класа, тя не иска да рискува нищо от своите "капитали", които е откраднала от държавата пряко или с държавни поръчки, а само да получава и да консумира. Трагедия за тези народи.

Сталин, който започва реалното изграждане на държавния капитализъм се нуждае от нов елит и той го създава, отглежда и укрепва. Само че след ВСВ, когато вожда получава инсулт и започва да губи сили, осъзнава че е създал Франкенщайн, който може да го изяде. И тогава започва вълна от нови репресии. Само че умира още  в началото им. Въпреки това на елита те му държат влага чак до Горбачов. За това и той не позволява появата на втори Сталин. За това и когато Хрушчов започва да заприличва на Бащата на народите, веднага е свален. На Брежнев вече е ясно, че няма шансове да бъде истински вожд, за това и създава нещо като колективно ръководство. През цялото това време обаче държавният капитализъм започва да се износва. Прекомерното раздуване на военната промишвеност изтощават самата икономика, защото се нарушава принципа пари-стока-пари прим. Инвестициите са огромни, а няма възвръщаемост на среща, защото онова което се продава е минимално като количество. За това и Съветския бюджет започва да се пълни от търговията със суровини, най-вече петрол. С падането цените на петрола през 80-те, вина за което има и самия СССР, Съветския съюз остана без пари. И тогава на власт идва Горбачов- човек суетен и глупав, неспособен на рационално мислене. Вместо да намали военните разходи, той започва да прави опити да се хареса на Запада, за да получи пари оттам, с които да закърпи бюджета. Естествено е че няма как да получиш пари от врага си. И така Съветският съюз се саморазруши. Всички конспиративни легенди включващи масони, американци, ЦРУ, а и самия съветски елиит който нарочно унищожил режима са вестникарски измислици. При разпада на държавния капитализъм се създаде нов елит, който  обаче не беше от каймака  на стария, а от неговата периферия.Тарикатите просто се възползваха от хаоса. Естествено това бяха случайно забогатели хора, които обаче натрупаха прекалено много пари , за прекалено кратко време. Това неестестевно забогатяване го унищожи още в зародиш и поради това той деградира толкова бързо и да, стана "трагедия за тези народи".

[Б. Киров]

Имаше един доста жалък опит с "железния" чекист Андропов, но номенклатурата си знаеше, че той е неизлечимо болен и няма да живее дълго - нещо като избор на Папа във Ватикана. Горбачов може би не беше глупак, но наивник - той сам си вярваше, че държавният капитализъм, наречен "социализъм" може да се реформира с нещо като модерен НЕП, но точно старата номенклатура го подхлъзна да започне перестройката, която умело водеше към пълен разпад на системата - после извадиха от джоба си Борис Николаевич Елцин, този тъй симпатичен пияница, който обичаше да играе казачок и бе любимец на московчани с "народния" си стил, и ето ти че след него настана тъй мечтаната свободия и грабеж.

А през това време китайците тихо наливаха мускули и работеха по въпроса да направят "котка която лови мишки", независимо дали се казва комунизъм или капитализъм.