Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Публикува
Преди 8 часа, stinka (Rom) said:

Австро-унгария си защитава сферата на влияния...

Австро Унгария и Европа защитавайки интересите си лишават България от Македния. Но виновна е разбира се Русия. Понеже европейските интереси в Берлин, Париж (Ньой) урязват България. Всичко това става заради Русия и нейната политика ! 

  • Мнения 303
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Публикува
Преди 8 часа, stinka (Rom) said:

Австро-унгария си защитава сферата на влияния...

Австро Унгария и Европа защитавайки интересите си лишават България от Македния. Но виновна е разбира се Русия. Понеже европейските интереси в Берлин, Париж (Ньой) урязват България. Всичко това става заради Русия и нейната политика ! 

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 19 минути, Du6ko said:

Австро Унгария и Европа защитавайки интересите си лишават България от Македния. Но виновна е разбира се Русия. Понеже европейските интереси в Берлин, Париж (Ньой) урязват България. Всичко това става заради Русия и нейната политика ! 

Душко отговори си на един прост въпрос:защо руснаците не въвеждат Временното руско управление и в Македония.Защото още още в Райхщад двамата императора са се разбрали нещо в тази насока.

  • Потребители
Публикува

Действително ти е прост въпроса! Как руснаците да организират Временно управление в Македония, като не са успели да я освободят.

5a7d7558e4a07_-18771878.thumb.png.fc3b03af291281fd2dd3dbc255e4a3f6.png

  • Потребител
Публикува

Пак от десет кладенеца вода се носи русия да е желаела да даде ама лошия Запад не давал... Е шо бе нали по Санстефанския договор Македония е в България... какво като не е влязла руска армия там. Нали има договор може да си установява администрация. Да не да се установява администрация там, където е влязла армия... то значи половината села да са под османско, щото армия не е влязла в тях?

Душко, съдбата на Македония и на България се реши 1913г.. този момент все го пропускаш. Когато поганския народ на московията не само даде 2/3 от Македония на сръбските и гръцките кучета да ръфат... ами озверяла натиска румъния да ни нападне от там и осм. империя напада...Сега същото с Украйна, както за България нямаше измъкване от блатото Македония... така и за Русия няма измъкване от блатото Украйна...

И всичко това от една безпричинна злоба и антибългаризъм... Долна държава...

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 1 час, К.ГЕРБОВ said:

Действително ти е прост въпроса! Как руснаците да организират Временно управление в Македония, като не са успели да я освободят.

5a7d7558e4a07_-18771878.thumb.png.fc3b03af291281fd2dd3dbc255e4a3f6.png

По Санстефанския мирен договор руснаците имат изцяло това право.Но не пожелават да се възползват от него.за Варна и Шумен не стоят така нещата.

  • Потребители
Публикува

Да сте си направили труда да прочетете поне малко, защо Санстефанския мирен договор е наречен „прелиминарен”. Още в началото на януари 1878 г. Австро-Унгария и Англия са заявили на руския император, че нямало да го признаят.

Пък и българското население въобще не си е направило труда да вдигне въстание, докато руските войски са воювали с турците. И веднага след Освобождението почва да показва среден пръст на руснаците. Хич не им е трябвало на тях да се захващат с Македония. Даже и Балкана не е трябвало да преминават.

  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, К.ГЕРБОВ said:

Да сте си направили труда да прочетете поне малко, защо Санстефанския мирен договор е наречен „прелиминарен”. Още в началото на януари 1878 г. Австро-Унгария и Англия са заявили на руския император, че нямало да го признаят.

Пък и българското население въобще не си е направило труда да вдигне въстание, докато руските войски са воювали с турците. И веднага след Освобождението почва да показва среден пръст на руснаците. Хич не им е трябвало на тях да се захващат с Македония. Даже и Балкана не е трябвало да преминават.

Никой не е казал, че руснаците са глупави, може да са малко догонващи или първично зли с мания за величие, но не и тъпи.

Преследвали са си ховата интереса, нищо ненормално. Имали са и човешкия ресурс и времето да изградят администрация на територията на цялата СанСтефанска БГ, но не са го направиили.

Те са осъзнавали, че не могат да го запазят статуквото до този момент, с оглед на многото полит интереси в района и затова са избрали да се задоволят с Мизия, отколкото с нищо.

Има вероятност Княжеството да е оцеляло, през първите години , точно заради ревизията на прелиминарния договор и подписването на берлинския такъв, и не на последно място и на конкуренцията за влияние на балканите от европейските сили. Тези два фактора може и да са сюомогнали за оцеляването на нацията.

Според мен ако руския елит знаеха, че няколко години след войната, БГ ще откаже ролята си на сателит, руско-турската война нямаше да се случи.

ПП:

съвременниците на събитията в последвалото време, тоест народа, чрез избраната изпълнителна власт, е показал какво му е отношението към русия. Могат да се анализират политическите взаимоотношения и най-вече , българската власт, каква позиция е заемала. Само това е достатъчно, за да се сложи край на въпросът с вечната благодарност.

 

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)
Преди 11 минути, БатеВаньо said:

Според мен ако руския елит знаеха, че няколко години след войната, БГ ще откаже ролята си на сателит, руско-турската война нямаше да се случи.

 

 

Не бъди толкова сигурен.Първо Русия си има директни териториални придобивки от войната които хич не са за подценяване.И освен това  з цялото руско общество /най вече военните/ желанието за частичен реванш след Кримската война хич не  е за подценяване.България може и да отказва ролята на "нова Финландия" и да бъде инкорпорирана по какъвто и да е начин в Руската империя /наречена точно през 19 век тюрма на народите/ но винаги е искала да бъде съюзник на Русия.А и самата война е стъпка към Проливите - това да не се забравя.

Редактирано от resavsky
  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 9:04, Du6ko said:

Навлизаме във виртуална история. Ако ... Добре обяснявам. Босфора и Дарданелите блокират Черно море ))) Огромния , гигантски , океански , непобедим , велик флот на Великобритания или друга страна извьн Ч Море как би влезнал в Ч М  и откьснала Проливите от Русия ? Те нямат богатири бурлаки които по суша да придърпват кораби. Турците и руснаците са имали такива богатири бурлаки. Ако Русия би владяла проливите то връзката с Русия не е проблем.

Чърчил се опита с английският и френският флот да атакува Дарданелите и беше тотално разгромен от 1 турска и 2 арабски дивизии. Руснаците не са по слаби войни от турците и арабите. 

Русия спасява жителите на Аляска. Цивилизова ги прави ги бели хора православни християни. Така ги спасява от лапите на Британската империя. Принудена е да продаде територията на САЩ но туземците са спасени.

То така, ама седни прочети защо държат на сухоземна връзка на всяка цена и то точно през България. Руснаците изобщо не разглеждат България като нещо друго освен протекторат и губерния.

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 13:35, Du6ko said:

Марксизма ленинизьм наречен още комунизъм с всичките си прелести и недостатьци  е чисто западно европейска идеология. Създаден в Германия и Англия. Русофобска теория поддьржана от европейции включая Д Благоев ,  Иван Загубански и прочее пренесен и на руска земя.  Коларов едва ли е обективен. Благодарение на Европа чтез Улянов , Бронщейн и прочее емигранти пренесен в Русия.  От тази европейска идеология и от фашизма постадаха много народи . Аз съм за обективните факти. Вьпреки разрушителното действие на пренесения от запад комунизьм Русия успя да се запази като независима държжава  макар и окастрена. 

Плащания има но за агента на Австрия и Гемания фелдмаршала от немската армия и австрийския аристократ Ф Кобургготски. Благодарение на тия плащания човека живее добре и след пенсионирането си но Бьлгария претьрпява серия от жестоки катастрофи.  Виртуална история е ако руските плащания бяха повече от немските и австрийските и бяхме влезли във войната на страната на Антантата ? Или руските плащания са били недостатьчни или вьв Фердинанд е имало и патриотизьм към родината си. 

Демек всичко е лъже така ли?:ag: Душе сега се убедих,достоен комунист и русофил си, на черното бяло ще кажеш, и родината ще продадеш, ама за матушка лоша дума никога!:aggressive:

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 3 часа, К.ГЕРБОВ said:

А кои са следващите стъпки?

Превземане на Цариград барабар с Проливите.

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 14:06, stinka (Rom) said:

Виж сега и Марксизма има велики попадения. Щом една идеология твърди, че сърбите са биоотпадък и историята трябва да ги заличи... значи все пак има някаква мисъл...

 

Я даи подробности, аз Маркс съм го чел, такова не видях или поне не помня, или съм чел преработената версия?

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 14:58, ymgologanov said:

Аз не казвам че западните империи са по-добри или по-лоши, всичките са еднакви. За тях няма значение, колко хора ще загинат за да си защитят интересите. И такива са и Британците и Руснаците и Американците... Те си гледат техния интерес. Посочи ми един случай в историята, когато империя е направила безвъзмездно добро на някоя малка държавица. Такива, малки, като нас могат само да се надяват в някъв момент техния интерес да съвпадне с интереса на някой от големите, както става 1877/78. Това какви планове е имала Руската империя е отделен въпрос, факта е че след войната 1878 година се появява отделна държава България. Дали това е бил най-добрия вариант за освобождение не мога да кажа. Ако освобождението беше станало след ПСВ, вероятно сега България щеше да е ограничена само в централна северна България. Всяко залитане в едната или другата крайност не води до нищо добро. За съжаление всичките ни политици и преди и сега (с изключение може би на цар Борис) залитат в едната или другата крайност вместо да се опитват да лавират между интереса на великите сили. А по въпроса за благодарноста, никой не е длъжен да се чувства благодарен за помощ, която не е поискал, но без външна намеса не сме имали никакъв шанс.

То проблема е,че сега ни навират в очите дето ни били освободили без задни помисли и безплатно,е така за идеята и от любов. П изискват въз основа на това пълно подчинение и съгласие да правят с нас каквото пожелаят. Ако не вярваш прочети историците им и още по-лесно разгледай техния нет с всичките гадости и омраза към нас. А ние тука преливаме от любов и сме готови на всичко само да сме заедно,та се чудя дали тези дето толкоз ги боготворят всъщност са българи,май не.

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 15:21, ymgologanov said:

Ти сериозно ли ми задаваш този въпрос? И какво значи 'изисквала'? Съвсем нормално е факта, че нашето освобождението е резултат от тяхната война да е най-сериозния им коз в борбата им за влияние у нас, очевидно обаче Русия губи тази борба, след като и двете войни сме в другия лагер. 

 

Губи, щото работи срещу нас непрекъснато. 

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 18:50, stinka (Rom) said:

Далеч не винаги малките държави могат да лавират. Много често ги карат да избират една от двете страни и както е казал украинският агент... със всички произтичащи от това последици... Тя почти всяка малка държава в 19 и 20 век се я появила заради играта на някоя голяма империя срещъ друга голяма империя. 

Ти да си забелязал в Сърбия истерично да се пропагандира, изобщо да бъде вкарано в нац. самосъзнание русия освободителка... и то с поколения и поколения наред?

Що бре сега точно такава кампания тече там и гледам успех има даже по-голям от при нас. Тука овцете са доста по-малко особенно сред младите.

  • Потребител
Публикува
On 8.02.2018 г. at 18:51, stinka (Rom) said:

... тя Русия го направи нашият избор в ПСВ и ВСВ...направи го 1913г., когато реши да даде 1/3 от Македония на сърбите...

И да накара Румъния и Турция да ни нападнат. Да поощри Черна Гора да ни нападне и да гарантира на Сърбия и Гърция успех в всяко начинание срещу България. Направи го и през 1912г. като руските агенти-генерали предадоха народа си и изгубиха важни сражения. Направи го ПСВ като не допусна в предложенията на Антантата за България да не се включат придобивки в Македония и Източна Тракия, Демек да не получим нищо и да сме обкръжени от бъдещи руски владения,визирам проливите и огромна Сърбия и Румъния. И сега се чудят що така активно сме се влкючили в войната на противникавата страна ? Чудеса. 

  • Потребител
Публикува

Само за справка... колко държави независими се създават на територията, на която се е простирала осм. империя... десеки. Всяка една от тях не е осм. провинция, защото някоя друга империя ги е отнела от осм. империя за свой пряк или косвен контрол и интерес. Във никоя от тези държави не се възхвалява новата империя... У нас това е психарско... Така се подкопава просто собствената национална идентичност. И накрая всичко това от хора, които постоянно претендират да сме се отървели от "колониалната си зависимост"... психарско е...И в това се възпитават поколения, поколения и околения....

  • Потребител
Публикува
Преди 55 минути, bulgaroid said:

Що бре сега точно такава кампания тече там и гледам успех има даже по-голям от при нас. Тука овцете са доста по-малко особенно сред младите.

... при нас е 5-6 поколения... 80% го възприемат, че е част от българската национална идентичност... А при сърбите от няколко години... Там ще хване много по-малко дикиш поради народо психологията, макар че в последните две поколения нашата ужасяващо се приближи до тяхната...

За Маркс... така съм чувал... от старите хора...много ясно че няма да го публикуват за масова употреба.

  • Потребител
Публикува
Преди 33 минути, bulgaroid said:

И да накара Румъния и Турция да ни нападнат. Да поощри Черна Гора да ни нападне и да гарантира на Сърбия и Гърция успех в всяко начинание срещу България. Направи го и през 1912г. като руските агенти-генерали предадоха народа си и изгубиха важни сражения. Направи го ПСВ като не допусна в предложенията на Антантата за България да не се включат придобивки в Македония и Източна Тракия, Демек да не получим нищо и да сме обкръжени от бъдещи руски владения,визирам проливите и огромна Сърбия и Румъния. И сега се чудят що така активно сме се влкючили в войната на противникавата страна ? Чудеса. 

Това ми харесва. Приятелю , ти историческа карта в живота си виждал ли си ? Погледни с кого граничат Сърбия , Черна Гора и Гърция и как Русия би могла да им гарантира сигурност на тия държави :)

Хайде малко история и география. Сърбия и Черна Гора граничат с Австро Унгария и по това време са неприятелски разположени към АУ. Крал Милан агента на АУ който по поръчка на АУ нападна България и АУ го спаси от българската армия чрез ултиматума срещу нас е вече убит и мъртъв заедно с жена си. АУ е зла на Сърбия и подскоросва агента си Ф. Кобурготски да разбие Балканският съюз. АУ обещава на България в лицете на Фердинанд гаранции срещу Сърбия и Румъния. Фердинанд се хваща на въдицата. И атакува. Вместо помощ АУ , Германия и Италия ни изоставят на произвола на съседите ни.

Булгароиде, Сърбия и Черна гора нямат обща граница с Руися . Между Сърбия, ЧГ и Русия се намира Австро Унгария. Ако АУ беше притиснала Сърбия и и беше поставила ултиматум както постави на нас през 1885 година събската армия щеше да спре настъплението си и да се оттегли с подвита опашка. Така както ние 1885 година се оттеглихме от Ниш и Приот заради АУ и върнахме тия български земи на сърбите.   

Русия даже и да иска не може да притисне военно  Сърбия , ЧГ или Гърция с които  няма никаква граница . Може само морално да им въздейства. 

Гърция въобще е обградена от морета на 80 % и ако Европа в лицето на Англия, Италия, Франция или АУ я бяха притиснали тя щеше да спре настъплението си веднага. Русия също няма обща граница и общо море с Гърция за разлика от АУ, Италия, Франция и Англия ( чрез средиземноморските си владения) 

Истината е , че Централните сили измамиха Фердинанд да взриви Балканският съюз, обещавайки му подкрепа срещу Румъния, Сърбия и ЧГ. Той се хвана на въдицата. Пострадахме ние. 

  • Потребител
Публикува
Преди 4 минути, Du6ko said:

Това ми харесва. Приятелю , ти историческа карта в живота си виждал ли си ? Погледни с кого граничат Сърбия , Черна Гора и Гърция и как Русия би могла да им гарантира сигурност на тия държави :)

Хайде малко история и география. Сърбия и Черна Гора граничат с Австро Унгария и по това време са неприятелски разположени към АУ. Крал Милан агента на АУ който по поръчка на АУ нападна България и АУ го спаси от българската армия чрез ултиматума срещу нас е вече убит и мъртъв заедно с жена си. АУ е зла на Сърбия и подскоросва агента си Ф. Кобурготски да разбие Балканският съюз. АУ обещава на България в лицете на Фердинанд гаранции срещу Сърбия и Румъния. Фердинанд се хваща на въдицата. И атакува. Вместо помощ АУ , Германия и Италия ни изоставят на произвола на съседите ни.

Булгароиде, Сърбия и Черна гора нямат обща граница с Руися . Между Сърбия, ЧГ и Русия се намира Австро Унгария. Ако АУ беше притиснала Сърбия и и беше поставила ултиматум както постави на нас през 1885 година събската армия щеше да спре настъплението си и да се оттегли с подвита опашка. Така както ние 1885 година се оттеглихме от Ниш и Приот заради АУ и върнахме тия български земи на сърбите.   

Русия даже и да иска не може да притисне военно  Сърбия , ЧГ или Гърция с които  няма никаква граница . Може само морално да им въздейства. 

Гърция въобще е обградена от морета на 80 % и ако Европа в лицето на Англия, Италия, Франция или АУ я бяха притиснали тя щеше да спре настъплението си веднага. Русия също няма обща граница и общо море с Гърция за разлика от АУ, Италия, Франция и Англия ( чрез средиземноморските си владения) 

Истината е , че Централните сили измамиха Фердинанд да взриви Балканският съюз, обещавайки му подкрепа срещу Румъния, Сърбия и ЧГ. Той се хвана на въдицата. Пострадахме ние. 

Тука нещо се обърка я седни малко прочети. Както ти дойде така ги пляскаш. :ag: Какви Централни сили те гонят незнам.

  • Потребител
Публикува
Преди 3 минути, Du6ko said:

Това ми харесва. Приятелю , ти историческа карта в живота си виждал ли си ? Погледни с кого граничат Сърбия , Черна Гора и Гърция и как Русия би могла да им гарантира сигурност на тия държави :)

Хайде малко история и география. Сърбия и Черна Гора граничат с Австро Унгария и по това време са неприятелски разположени към АУ. Крал Милан агента на АУ който по поръчка на АУ нападна България и АУ го спаси от българската армия чрез ултиматума срещу нас е вече убит и мъртъв заедно с жена си. АУ е зла на Сърбия и подскоросва агента си Ф. Кобурготски да разбие Балканският съюз. АУ обещава на България в лицете на Фердинанд гаранции срещу Сърбия и Румъния. Фердинанд се хваща на въдицата. И атакува. Вместо помощ АУ , Германия и Италия ни изоставят на произвола на съседите ни.

Булгароиде, Сърбия и Черна гора нямат обща граница с Руися . Между Сърбия, ЧГ и Русия се намира Австро Унгария. Ако АУ беше притиснала Сърбия и и беше поставила ултиматум както постави на нас през 1885 година събската армия щеше да спре настъплението си и да се оттегли с подвита опашка. Така както ние 1885 година се оттеглихме от Ниш и Приот заради АУ и върнахме тия български земи на сърбите.   

Русия даже и да иска не може да притисне военно  Сърбия , ЧГ или Гърция с които  няма никаква граница . Може само морално да им въздейства. 

Гърция въобще е обградена от морета на 80 % и ако Европа в лицето на Англия, Италия, Франция или АУ я бяха притиснали тя щеше да спре настъплението си веднага. Русия също няма обща граница и общо море с Гърция за разлика от АУ, Италия, Франция и Англия ( чрез средиземноморските си владения) 

Истината е , че Централните сили измамиха Фердинанд да взриви Балканският съюз, обещавайки му подкрепа срещу Румъния, Сърбия и ЧГ. Той се хвана на въдицата. Пострадахме ние. 

Руската стратегия е много просто... слаба и контролируема България щото е на пътя за Проливите, силни Сърбия и Румъния щото да са буфер срещу Австро-Унгария...Чакай Фердинанд не е ли цар на България... щото Русия изгони предния?

И не го ли взриви Балканския съюз Русия като каза на България, че трябва да прави отстъпки от безспорната зона? И по задължение не просто територията минава в Гърция или Сърбия, а България трябва да приеме, че населението което остава там не е българско. И може да бъде бито и клано докато стане гръцко или сръбско... видимо и днес офиц нито в Егейска, нито във Вардарска Македония има българи освен няколко хиляди...

  • Потребители
Публикува

Из "Докладна записка на княз Владимир Александрович Черкаски, представена на военния министър в гр. Плоещ (втората половина на май 1877 г.)"

І. Цариград не ни е необходим. Той може да ни служи като стратегическа цел за действие (ако няма друго средство, което да принуди противника на мир); преследвайки тази цел ние можем да го овладеем; но думите на Царя вече гарантираха на Европа, че ние за нищо няма да останем в него.

Както изглежда, ние не трябва да протестираме, ако по причини, съвпадащи с тази гаранция, Цариград временно бъде завзет от флотите на чуждестранните държави, стига той да не бъде завзет от флота само на  една коя и да е държава. Работата може да се усложни, ако освен турците ние срещнем там сухопътни войски на която и да е държава. В такъв случай всички дадени от нас гаранции трябва да изгубят всякаква сила.

Считайки, обаче, че работата ще мине без тези усложнения, пита се: да оставим ли Цариград на турците, или той да бъде свободен град?

В интерес на Русия и на цяла Европа е по-изгодно Цариград да бъде свободен град.

Подобно решение завинаги приключва източния въпрос, докато при турската власт източната хроническа болест все още ще продължава и при известни обстоятелства може да има за нас и Европа неизгодни и бедствени обрати.

Против посоченото решение обикновено възразяват, че свободният град безусловно ще се подчини на английското влияние, че той ще стане свърталище за всички революционери, като световна интернационалка; накрая, че ограничаването на цариградската територия ще предяви големи практически трудности.

Но английското влияние напълно достатъчно ще се уравновесява от влиянието на останалите търговски нации, особено от гърците, италианците, французите и англичаните. За революционерите пък, и за интернационалката, там няма удобна почва. Цариград е твърде отдалечен от всички интелигентни работници и от фабричните места на Европа, че да привлече към себе си агитаторите. Това е търговски град, град на спекулата, и не е промишлен. За кръга на агитаторите тук е съвършена пустиня: няма нито заводски, фабрични работници, жадуващи за борба с капитала, нито националности, на които може да се връчи знамето на бунта. При това класата на търговците е най-добрата полиция; те са непримирим враг на всичко, което нарушава спокойствието и ще съумеят да не допуснат революция.

Що се отнася до ограничаването на цариградската територия, то за това спомага както самата природа, така и историческите предания. За азиатската част няма какво да се говори, нека Скутари остане на турците. В Европа, пък, за граница може да служи или днешният край на околията Неваи-Хербаа, почти съвпадащ със съществуващата през средните векове Анастасиева стена (на Черно море - западно от Деркос, на Мраморно - Силиврия; издигната против българите при император Анастасий І в 512 г.), или линията от Кючук-Чекмедже към Чифликану (?), където турците сега мислят да издигнат непрекъсната укрепена позиция. В първия случай площта на цариградската територия ще бъде около 2100 квадр. километра с население около 600 хил. жители, при което в нея ще влязат островите българска земя около Деркос и Чаталджа. Във втория случай площта ще се ограничи на около 700 кв. километра с население 570 000 души, и българско население ще се среща почти само в самия град.

В двата случая цялата цариградска територия (с условното изключване на нейния североизточен ъгъл между Буюк-дере на Босфора и Килия на Черно море, чиято съдба зависи от решаването на въпроса за проходите) трябва да се подчини на муниципалната (общинската) власт, в чийто състав следва да се включат освен местни, също и международни представители за закрила на международните интереси. След това всички военни учреждения и заведения в Цариград трябва да бъдат закрити; държавните здания, с изключение на безусловно необходимите за общината, могат да бъдат продадени за сметка на контрибуциите или дълговете на Портата, а частните владения (в това число и някои дворци според избора на султана) да се запазят напълно за сегашните им собственици.

ІІ. Проливите. Преди всичко Англия би следвало да бъде поканена за категорично и фактическо обяснение: в какво именно тя вижда връзката на своите интереси с Босфора и Дарданелите, от какво именно се бои, с какви доводи може да подкрепи заявлението, че тези проходи заплашват нейния път към Индия?

Нека искрено си каже мнението: може би тогава, ако нямаме никакви фактически опасения, ние също ще съумеем да й дадем такава фактическа гаранция.

Но едва ли в самата Англия има поне един здравомислещ човек, който сериозно и чистосърдечно да вярва на всички издигани от английската дипломация опасения. Търговските интереси на Англия в Черно море не надминават интересите на другите европейски държави. Пътят, пък, през Суец към Индия, лежи напълно встрани от Дарданелите и Босфора. Очевидно, че под издиганите опасения на Англия, в действителност се крие само един смъртен страх: Русия да не направи така, че чрез завладяване на проливите да стане съвършено неуязвима за английското оръжие и изплъзвайки се изпод неговата заплаха, да се добере безнаказано до Индия в Средна Азия.

В това е цялата същност на въпроса и именно по отношение на нея ние сме длъжни да бъдем твърди. За облекчаване на работата ние можем да предложим на Англия каквито иска гаранции: ако иска - можем да и позволим да завземе Суец, да завземе Афганистан и всичките Приморски възвишения, обещавайки, че от своя страна 10-20-30 години няма да направим в Азия и крачка напред; но затова спрямо проливите трябва да стоим на възможно най-благоприятните за нас решения.

Тук има три изхода.

Първият е -  устието на Босфора да бъде в наша власт, а изходът от Дарданелите да бъде свободен за всички.

Вторият  - устието на Босфора да бъде в наша власт, а входът в Дарданелите да се даде на англичаните или да бъде зает от чуждестранен гарнизон.

Третият - двата пролива да бъдат напълно свободни и на тях да няма никакви укрепления, щото проходите да бъдат винаги и еднакво отворени както за търговските, така и за военните съдове.

Тъй като Босфорът представлява входно-вътрешна, а Дарданелите изходно-външна врата на нашите владения, то очевидно първият изход е най-изгоден за нас. Той ни прави неуязвими при отбрана и запазва в същото време за нас свобода за настъпление. Владеейки устието на Босфора (а за това е достатъчно да имаме макар и неголям негов ъгъл на европейския бряг), ние ще сме спокойни за целия юг на Русия и няма да бъдем принудени да се охарчваме за развитието на грамаден военен флот, тъй като няколко големи оръдия на твърдата земя, подсилвани в случай на война с торпедни заграждения, могат да противостоят на какъвто и да е флот. А тъй като целият север на Русия през по-голямата част на годината е самоосигурен, а от към сухопътната страна към западната граница, разполагайки със 100-милионно население ние можем винаги да бъдем достатъчно силни, то подобно решение на въпроса  действително ще бъде най-велико благодеяние за Русия, ще отстрани много войни и на веки ще заздрави нейната съдба.

Вторият изход е по-малко изгоден, но също е много добър. Той ни лишава от свободата за настъпление, но все пак запазва за нас неоценимото преимущество на осигурената отбрана. Напразно е да се мисли, че отдавайки на англичаните или въобще на чуждестранните държави Дарданелите, ние ще си нанесем голяма вреда. Във всеки случай в мирно време нашата търговия ще бъде свободна. Във военно, пък, забраната за нашия флот да излиза в Средиземно море ще бъде само фиктивна.  И без дарданелските укрепления ние все едно не сме в състояние да се решим на открита борба с английския флот. Сухопътните оръдия тук нищо няма да добавят на англичаните и ние така по-смело можем да отидем на подобна постъпка, която е безвредна за нас и по-скоро е способна да въоръжи цяла останала Европа против Англия.

Най-сетне за третия изход може да се каже, че той нищо няма да ни донесе; в него даже има повече неудобства за нас, отколкото изгоди. Разбира се свободата на проходите ще се съгласува с общоевропейските направления. Прогресивните хора гледат на всяко ограничаване на мореплаването, като на принцип, комуто е съдено неизбежно да отпадне. Но това е справедливо само от фискална гледна точка;  търговията действително трябва да бъде свободна от данъци за преминаване. По отношение на отбраната на държавата, работата изглежда съвсем другояче. Каква ни е ползата, че проливите ще станат отворени за всички. Ако ние можем да разчитаме, че някога ще развием своя военен флот до висотата на английския и френския, тогава правото, спечелено от сегашната война, разбира се би имало за нас своята цена. Но подобни сметки са химера. В действителност ние тържествено и пред очите на всички ще прекараме от Средиземно в Черно море дребничка ескадра от 5-6 съда, но за това след тяхната опашка ще отворим път за десетки от най-силните неприятелски съдове.

Подобно решение ще доведе Русия до грамадно съсипване на развитието на нейните морски сили, а в случай на война отново ще подложи целия юг на бедствие и вълнение.

Нима за нас е изгодно, през есента, когато всички наши пристанища са препълнени с хляб, ленено семе и проч. продукти, когато в тях се товарят маса съдове, изведнъж да дойде неприятел и наведнъж да унищожи труда и богатството на цялото наше южно население? Нима за нас е изгодно, пред неприятелската морска сила винаги да е отворена възможността да извърши десант на нашите черноморски брегове, да подстрекава татарите и планинците, да им прекарва оръжие и водачи-фанатици и да поставя все още на карта нашата власт в Крим и Кавказ?

Нека по-добре проливите останат за турците. До тях ние можем още да се доберем, докато срещу Европа ще бъдем съвсем безсилни. Снемем ли веднъж бариерата, ние вече с нищо няма да можем да изпъдим английския флот от Черно море. Той ще бъде тук вечно, по адмиралтейско разписание, ще заеме по-известните спирки (във Варна, Синоп, Трапезунд, Батуми, възможно също в Севастопол), всяка наша крачка ще бъде контролирана от тях, от всяка дреболия може да възникне дръзка нота, и ще ни се наложи или да отстъпим във всичко на Англия, или да живеем във вечен страх от война с нея.

Сега ние успяхме да оградим своите пристанища с торпеда. Но в бъдеще, пред вид постоянно циркулиращите неприятелски съдове, това ще се окаже затруднено. Нас могат да ни атакуват съвсем внезапно и в коя и да е минута да променят всичко. По такъв начин третата комбинация се оказва не само нежелателна, но с положителност и  вредна. Трябва решително да бъдем за първите две. Ако и те се окажат недостижими и се наложи да запазим проливите за турците, трябва да се опитаме, не може ли да базираме отбраната на Босфора на основа на смесен руско-турски гарнизон. Това би установило вечен мир между нас и турците и би било само повторение, но в по-сериозна и ненарушима форма на Ункяр-Искелесийския договор (1833 г.) (по който Турция трябвало да държи Дарданелите отворени за приятелите и да затваря проливите за враговете).

Санстефански мирен договор

Чл. 24. Босфорът и Дарданелите ще бъдат отворени както във военно, така и в мирно време за търговските кораби за неутралните държави, които идват от руските пристанища или отиват в тях.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!