Златна монета на Сермон

[vvarbanov]

Преди 6 часа, Thorn said:

Докато преливаме от пусто в празно, изпратих един имейл на Иван Йорданов

Бих се зарадвал, ако и Иван Йорданов се включи тука защото ми се искаше да го питам за някои неща.Дали вярно си представям как изглеждат хрисовулите и тяхната направа

От снимките се вижда, че хрисовулите имат приличен релеф.Тия печати ги описват като пластини, а не като печат съставен от две тънки монети. Това предполага, че от едната страна на всяка пластина има релеф, а от другата може би по груб барелеф.Струва ми се че тия пластини не са толкова дебели ,че да приличат на едностранни златни монети.И няма да могат да се отсекат като се доближат двете пластини защото има вероятност релефа да не се напълни.

 За да се направи хрисовул, би трябвало между златните пластини да се постави ядро.То може да е медно или оловно,но има вероятност златната пластина да прилепне към него.И при разделянето  пластината с отпечатъка да се деформира.Дали има някакъв материал който би предотвратил залепването?При изчукването на изображенията по металните съдове, майсторите са използвали смола(зифт) с пълнител.Може би ядро от зифт е поставяно между двете пластини и след отпечатването смолата е отстранявана чрез нагряване.

Тия неща ми хрумнаха докато чепкаме тоя монетовиден Сермон.Една хубава снимка на разглобен хрисовул щеше много да ми е от полза за да проверя някои съмнения покрай тия печати.

Редактирано Юни 30, 2016 от vvarbanov

[Thorn]

Той няма да участва, било му вече късно да се образова за участие по форуми. Не съм и очаквал, но наистина трябва да сме благодарни. Прикачам и френския текст на статията като пдф, там се четат и гръцките надписи ако на някой му е интересно.

Sermon stratilat.pdf

Sermon-text_unated.doc

[roca]

Мисля че предоставянето на публикацията беше повече от достатъчно, и за мен поне беше интересно да прочета още едно мнение по този въпрос, особено от човек с доста по-голям опит.

Каква излезе тя - че нашият "монетовиден предмет" даже е по-ранен (говоря като стил)....иначе възможно си е пак да си е в 19 век правен

Най ме изненада това че не са ги намерили...ами ако всичко е само художествена интерпретация и те винаги са били само рисунка (колкото и смешно да звучи)

[Thorn]

Писах на Бритиш мюзиъм, където би трябвало да е третата монета. Не са и чували за такава.



Dear Mr Yovchev

Like my colleagues at the Cabinet ds Medailles, I can find no trace of this coin in our collections – it looks rather like this was a misunderstanding or misinformation right from the very start.

Someone who might possibly know more about the status of this coinage is Dr Ernest Oberländer-Tarnoveanu, Director of the Muzeului Național de Istorie of Rumania, as he is preparing a survey volume on the coinage of the medieval Balkans in the Medieval European Coinage series run by the Fitzwilliam Museum, Cambridge.


Yours sincerely
Barrie Cook


Dr Barrie J. Cook
Curator of Medieval and Early Modern Coinage
Department of Coins and Medals
British Museum
London
WC1B 3DG

The security classification for this message is OFFICIAL

[Aspandiat]

Значи, работата се оказа "имало една глава лук и историята - до тук".

[Last roman]

типично.

[Thorn]

Кое да е типично, Влади? Честно казано, аз това и очаквах! Имаме статия от преди почти век и половина. Това е друга епоха. Не е имало компютърни каталози, но пък е имало две световни войни с евакуации, местения на колекции и всякакви подобни. И на всичко отгоре - тези артефакти са считани за фалшификати. Нито ще ги има в каталога, нито ще ги излагат, в най-добрия случай ще стоят на дъното на някой сандък в мазето. Като нищо още са си там и ще излязат при някоя инвентаризация, само че на никой няма да са интересни и ние най-вероятно няма да разберем за това. А освен това за толкова време и кражби е имало и какво ли не. 

 

Между другото, от спортна злоба ще питам и директора на румънския музей, но ще е тъпо първо да не съм прочел статията на Герасимов, което ще направя примерно след два месеца.

[roca]

Не очаквам директора на румънският музей да каже нещо повече, но все пак щом си решил, не би било лоша идея

Иначе според мен дори и да са налични, тъй като има големи съмнения за фалшификати е възможно и на двете места да казват че не ги намират за да не компрометират останалите артефакти от колекциите си. Все пак не зная дали има музей, който да се гордее че притежава ментета, освен ако не е музея на ментетата. По-лесния вариант е "Ами не ги намираме и толкова"

Вариантите за дезинформация също са си съвсем реални...все пак всичко тръгва от казал/рекъл и след това се появява статия