Елбетицата и ефектът на счупения телефон.

[makebulgar]

Преди време проучвайки елбетицата като символ по българските шевици попаднах на същия символ в Русия и Татарстан, като в Русия двойния кръст в бродерията е известен като български кръст, а в Татарстан имат интересни шапки в народните носии върху които е избродиран голям кръст с орнаменти приличащи като цяло на двоен кръст и на елбетица. Предполагайки някаква символна връзка свързана с някакви древни традици свързани с прабългарите и волжките българи взех схемата на бродерията от татарските шапки, оцветих я подходящо с червен, сив и черен цвят, и я сравних с българските елбетици от шевиците по носиите ни. Публикувах сравнението и хипотезата си в интернет. 

Днес на много места тази "елбетица" от татарските шапки се приема за българска. И я печатат дори в книги. Ефекта на счупения телефон е проработил. Хипотезата която изказах е изтълкувана като някакъв факт, и татарската шевица се приема за българска. 

Редактирано Юли 21, 2016 от makebulgar

[makebulgar]

Публикацията ми от 2009 г., която от днешната ми гледна точка е пълна с грешни заключения и хипотези, е тази - http://www.bulgaria-is-alive.com/simvoli-solarcross.html,  като освен оцветената от мен схема съм дал и снимка на татарстанска шапка с бродерията. 

[Стоедин]

Ти ме вдъхнови! Сега ще седна и съшия с цветни конци една хипотеза, че Карлсберг е българска бира от Карловско и след две-три години ще съдя собственика за кражба на запазена марка въз основа на Интернет публикации...

[makebulgar]

След изминаването на много години от началото на историята с татарската шевица във формата на кръст, която през 2016 г. се появи на корицата на книжка с български приказки, е необходимо да се покажат многото нови интерпретации на символа в България, до които е довел счупения телефон. 

За да стане ясно всичко ще започна описанието от началото. 

През 2009 г. направих една публикация на сайта си, в която сравнявах двойни кръстове от Татарстан и Чувашия с елбетици и шевици от България, всички изглеждащи сходни. Идеята ми по онова време беше да направя паралел на символиката от днешна България със земите в които е съществувала Волжка България.

 

Кръста от Татарстан беше от тази шапка от носия

Съответно открих из руските сайтове и схемата за бродиране на кръста

С малко усилия успях да оцветя шевицата в сиво, червено и черно, така че да стане по-контрастна за сайта ми, като се получи следния вариант

 

Сайта беше активен доста години, като през 2016 г. попаднах на корицата на книжка с български приказки, на която стоеше същия татарски кръст, но явно леко преработен, (за избягване на авторски права) със завъртане на четирите кръсчета, замяна на кръгчета с квадратчета и по-различно оцветяване

От тогава не бях срещал другаде същия кръст, докато вчера не попаднах на същия кръст на ..... Летище София!!!

 

Редактирано Вторник в 20:10 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Интересен и съвременен пример за "развален телефон" и позоваване на нещо прочетено някъде. Можеш ли да дадеш и други подобни примери от съвремието, близкото минало и далечното минало? 

Питам се, доколко ефекта от подобен "развален телефон" е смятан днес за реално и достоверно историческо описание на събития, личности, носии, архитектура, технологии или постижения от древността. 

[makebulgar]

Явно през периода от 2016 г. до днес символът на татарската шевица е станал доста популярен у нас, като реално из нета се е превърнал в българска шевица, която се приема за традиционна.

Символът на кръста се разпространява като българска елбетица и се бродира на кърпи, картини, картички за сватби и други изделия с идеята да се покаже малко българска традиция.

 

За популяризирането на символа като български явно голямо значение имат и социалните медии, доколкото в една от тях, в която има страница с тема "Български символи, знаци, азбука", кръста, който оцветих за сайта си през 2009 г., е избран за снимка на страницата.

 

 

Така днес имаме символа вече доста силно установен като традиционен в популярната култура. Дефакто обаче преди 2009 г. символа не е съществувал в България. 

 

 

Редактирано Вторник в 20:50 от makebulgar

[makebulgar]

Символа е толкова интересен и популярен за българите днес, че го откриваме в супер голям размер нарисуван на тавана на паркинга пред Терминал 2 на Летище София. Така вече е достъпен за целия свят от космоса, което ще го прави още по-български в бъдеще.

 

Така само за 15 години започвайки от една моя статия и преминавайки през различни книги, сайтове и публикации символа се е превърнал в изконно български.

Имаме явен пример за ефекта на счупения или разваления телефон. 

Редактирано Вторник в 20:46 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Да това го разбрах и благодаря и за допълнителната информация. Аз те питах дали знаеш за други подобни примери като този, който ти си дал от съвремието или близкото минало - последният един век да речем. 

Както и дали сред учените изучаващи по-далечното минало има съмнения за подобни примери, като този, който ти си описал - от 2009 година до сега. 

Защото темата ти определено е интересна.

Редактирано Вторник в 20:39 от Димитър Йорданов

[makebulgar]

Преди 24 минути, Димитър Йорданов said:

Да това го разбрах и благодаря и за допълнителната информация. Аз те питах дали знаеш за други подобни примери като този, който ти си дал от съвремието или близкото минало - последният един век да речем. 

Както и дали сред учените изучаващи по-далечното минало има съмнения за подобни примери, като този, който ти си описал - от 2009 година до сега. 

Защото темата ти определено е интересна.

 

Еми друг подобен символ е IYI, който днес приемаме популярно за символ на рода Дуло. Печатаме го по националистически знамена, носим го като брошки и огърлици, татуираме си го по кожата, но реално нямаме никакви доказтелства, че има нещо общо с рода Дуло, доколкото най-популярен е по камъните и медальоните от християнски Преслав, във времена в които Дуло отдавна не е на власт.

Тоест и тук имаме развален телефон, започващ историята от  мнението на някои историк или археолог от ранните времена на тези науки в България.

Редактирано Вторник в 21:03 от makebulgar

[Skubi]

Преди 10 часа, makebulgar said:

 

Еми друг подобен символ е IYI, който днес приемаме популярно за символ на рода Дуло. Печатаме го по националистически знамена, носим го като брошки и огърлици, татуираме си го по кожата, но реално нямаме никакви доказтелства, че има нещо общо с рода Дуло, доколкото най-популярен е по камъните и медальоните от християнски Преслав, във времена в които Дуло отдавна не е на власт.

Тоест и тук имаме развален телефон, започващ историята от  мнението на някои историк или археолог от ранните времена на тези науки в България.

Не е първият и няма да е последният, който се популаризира даже в съвсем противоположно значение от оригинала....

Но нали повечето хора се водят от камбавката на водещата овца, не им създава проблеми....

[makebulgar]

Надявам се само след още някоя друга година да не изтипосат татарската шевица-кръст като емблема на някоя наша държавна институция, че ще станем за смях. 

Извода е, че трябва да се внимава какво се пише и казва в нета, че след време може да се изтълкува и преиначи до неузнаваемост, и така да стане някаква традиция, която преди я е нямало. 

 

[makebulgar]

Сега като преглеждам из нета примерно за обичая ни Сурва виждам, че хората са възприели и идеята за това, че Сурва е Зурван и че песничката Сурва, Сурва, Нова година, всъщност е песничка към бог Зурван. 

Редактирано Сряда в 10:26 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Преди 36 минути, makebulgar said:

Надявам се само след още някоя друга година да не изтипосат татарската шевица-кръст като емблема на някоя наша държавна институция, че ще станем за смях. 

Извода е, че трябва да се внимава какво се пише и казва в нета, че след време може да се изтълкува и преиначи до неузнаваемост, и така да стане някаква традиция, която преди я е нямало. 

 

В такъв случай защо не дадеш публичност на това, което разказа тук в темата? Ще е много добър пример и за медиите включително как без адекватни проверки за достоверност се случват големи гафове. Това най-малкото ще ги пораздвижи да са по-внимателни при подбиране на информацията си или може дори да предизвика дискусия доколко приемаме нещата на доверие ако сме ги прочели някъде в Интернет. 

[makebulgar]

Ще е глас в пустиня, тъй като темата не е толкова интересна. Мисля, че преди време им писах на страницата във фасебук, че символа не е точно български, но още си държат на него. 

[Skubi]

On 8.01.2025 г. at 12:09, makebulgar said:

Ще е глас в пустиня, тъй като темата не е толкова интересна. Мисля, че преди време им писах на страницата във фасебук, че символа не е точно български, но още си държат на него. 

Малко отклонение.

Не според мен е истина, но са малко вече хората които да разбират, разпознават знаците. Докато тези които с това се занимават или не са способни да популаризират, обяснят на нас простите хора, или ако го правят, на такива високо ниво обясняват, че човек разбира само правописните знаци...Само за пример. Етнографският музей гледам трон на шаман от някакво африканско племе..Гледам на облегалката от двете страни две птици изобразени...Една от екскурзоводите беше сътрудничка в музеят и осведомих, че или надписът или тронът трябва да се смени. Защото символът на птицата имат право само шаманите да ползват. Жретците не. Ще трябва да отида някой път да проверя, дали са сменили надписът....

Накраят на този запис ще видите същият символ...