Американският външен дълг - световен проблем

[БатеВаньо]

Заглавието на темата е външният дълг на САЩ, а не общата задлъжнялост.

Американците боравят с доста по големи мащаби от българските си колеги, например. Затова ,предполагам, така сте се изплашили и за тази цел по-добре да се дискутира в проценти.

Българската обща задлъжнялост също не е малък процент, както и на останалия свят, без банановите републики.

Незнам как авторът не е обърнал внимание на поднебесната империя, а се занимава с непрестанно хулените, бедни янки. Там има повече матриял за обсъждане и притеснения, естествено ако се гледа общата задлъжнялост.

[Capitainofmarine]

Преди 19 минути, nik1 said:

Щом като според теб няма свръхзаетост от една страна, и си съгласен с написаното "Ако действително потреблението е по-голямо от нормалното, то налице е свръхзаетост" от друга, то логически опровергаваш виждането че "потреблението е по-голямо от нормалното"

Не Ники , и за да разбереш за какво става въпрос ;

 

Преди 3 часа, Capitainofmarine said:

Преди 7 часа, insighting said:

Съществуват известни отклонения от правата (визирам стопанските движения нагоре и надолу). Тези отклонения са познати като конюнктурни колебания. Ако действително потреблението е по-голямо от нормалното, то налице е свръхзаетост.

А такава няма ...

При по-голямо от нормалното потребление няма свръхзаетост. Без заиграване със словото / просто допълних чужда мисъл на човек който дълбоко зауважавах/ ! Ето това казвам!  И това е една от проблемите които зачеква тази статия / не съм й фен , нито на автора, но има много въпроси около които си струва дискусия или просто разговор - без грандомански  претенции за научност - просто използваме познанията си и приятелски предъвкваме една тема/. Ники логиката ми е желязна - ако се сещаш кой е Недялко " ракията" дано да е жив и здрав аз съм последовател.

[nik1]

Преди 7 минути, Capitainofmarine said:

ако се сещаш кой е Недялко " ракията" дано да е жив и здрав аз съм последовател.

Ха-ха-ха-ха, това ме развесели и разсмя..

Ето нещо интересно за Недялко и неговите другари, ха-ха-ха-ха

Цитирай

Полицията е в шок, защото докато е правила акция срещу Недялко, приятелите на Недялко били нарязали салатата и сложили дебели мезета нарязани на тънко.

 

http://negoznam.com/news/46579/Недялко-е-заловен-в-София-да-вари-огромно-количество-ракия.html

[laplandetza]

Капитана написа

 <.....  Не дай Боже да се стига до революционни процеси! ....>

 

Оооо, Дай боже! , идеално ще напасне за близките 2 столетия.

[Capitainofmarine]

Преди 5 минути, nik1 said:

Преди 18 минути, Capitainofmarine said:

ако се сещаш кой е Недялко " ракията" дано да е жив и здрав аз съм последовател.

Ха-ха-ха-ха, това ме развесели и разсмя..

Ето нещо интересно за Недялко и неговите другари, ха-ха-ха-ха

Цитирай

Полицията е в шок, защото докато е правила акция срещу Недялко, приятелите на Недялко били нарязали салатата и сложили дебели мезета нарязани на тънко.

 

http://negoznam.com/news/46579/Недялко-е-заловен-в-София-да-вари-огромно-количество-ракия.ht

Ники новината е ОХОХО!

иначе става въпрос за както сега разбрах покойния професор Недялко Мерджанов  ето тук го споменават. Дано му е море ракията на оня по-добрия свят!!! Кланям се пред паметта му!!!

Заниманията с дисциплините логика, етика и естетика в самостоятелна катедра довежда до по-голяма специализация по съответните области. Така катедрата се превръща в център за тяхното развитие в България. Историята на катедрата е белязана от преподавателската и изследователската дейност на значими български учени като Ангел Бънков (логика), Добрин Спасов (логика), Исак Паси (естетика), Любомир Драмалиев (етика), отстранения по политически причини в края на 60-те и впоследствие имигрирал в Белгия и после в Западна Германия Асен Игнатов (логика), Недялко Мерджанов (логика), Кирил Нешев (етика), които за съжаление вече не са между нас.

http://phls.uni-sofia.bg/article/590

[insighting]

Преди 12 часа, БатеВаньо said:

insighting, по-коректно е да се каже по обратния начин- цената на суровият петрол е в зависимост от слабостта/силата на американския долар.З А някои може да звучи еднакво, за други алогично, за трети просто любопитно, но поради сложноста на корелациите стойност на валутите, цена на петрол, добивни количества, първостепенна е стойността на долара спямо останалите валути.

 

Добре. Стоковите пазари се регулират с помощта на цените на стоките. Нека да не е петрол, а портокали в нашия пример. Нали знаете къде зреят най-сладките портокали... Та там камиони с плодове са били унищожавани в държавните складове. За да може изкуствено да се поддържат високи цени. Ако правителството можеше да предвиди и организира една прецизна междинна търговия, то цените напълно биха могли да бъдат конкурентоспособни. 

 

Преди 13 часа, vvarbanov said:

Въз основа на конюктурата могат да се правят прогнози.Но трябва да се има вярна представа за конюктурата и ПОЗНАНИЯ за финансите, политиката, икономиката  и действащите договори в момента.Освен това трябва да се използва логика и някаква система за прогнозиране(може да е и някаква нова).Ако някое от тия условия не е изпълнено се  прави пророкуване, врачуване или гадаене.Това вече е в компетенцията на екстрасенсите.

Тук може да прочетете някои от предсказанията:

http://www.easibulgaria.org/assets/var/docs/kakvo vseki trjabva da znae/gwartney.pdf

[Б. Киров]

Статията, предложена като уводен пост към темата е високопарен балон. И като такъв, би се спукал лесно, ако се подложи на логически анализ с цифри, дори на елементарно ниско ниво. В статията има факти и цифри, натикани зорлем в предпоставена теза без синтез: че капитализмът бил мъртъв като система. Това е логически абсурд и не съответства на реалността, след като в Китай (най-големият икономически конкурент и партньор на САЩ) развиват от 40 години все по-мощен капитализъм за икономически двигател на растежа си, без видимо намерение да се отказват от този свой път.

Освен това, по мое мнение, въпросът в темата е поставен преждевременно – поне 4 месеца по-рано „от когато му дойде времето”. САЩ като икономика имат проблем с външния дълг и стабилността на долара, поради системно превишаване вноса над износа (вижте цифрите) и раздута администрация (вижте пак цифрите); те ще го решат без драми, защото и двата фактора не са следствие от капитализъм, а отстъпление от капитализъм. Така че слуховете за апокалипсис и „сгромолясване” на САЩ и американския долар, може да се окажат силно преувеличени и бленувани.

Спорът дали услугите са стоки мисля е безпредметен – те са, вижте какво произвежда и продава Гугъл, например.

[Stefan Iv]

On 10.09.2016 г. at 9:28, insighting said:

 

Тук може да прочетете някои от предсказанията:

http://www.easibulgaria.org/assets/var/docs/kakvo vseki trjabva da znae/gwartney.pdf

Тези мантри докараха кризата, в която са изпаднали самите им създатели.

[Stefan Iv]

On 8.09.2016 г. at 23:58, Exhemus said:

   Чакай, чакай. САЩ имат много подпори. Взели са мерки. Една, две да премахнеш, няма да се сгромолясат. На света няма по-динамична икономика от американската. Комбинация между пазарна, кейнсианска и каквато още се сетиш в непрекъснат баланс.

Кейнисансикет рецепти отдавна са забравени, защото при новите реалности не работят, а пазрна икономика няма още от времето на Голямата депресия. Проблемът на американската икономика е че се намира извън територията на САЩ. За това и САЩ се крепят само на долара.

[vvarbanov]

On 6.09.2016 г. at 20:08, Stefan Iv said:

 

On 9.09.2016 г. at 13:06, insighting said:

 

 

Преди 39 минути, Stefan Iv said:

За това и САЩ се крепят само на долара.

Като набием американците и им вземе доларите, чак тогава ще се оправим.

 

Преди 10 часа, Б. Киров said:

Статията, предложена като уводен пост към темата е високопарен балон.

Киров, къде отиде респекта ти към капитана?Иначе ашколсун за поста, евалла за куража и машалла за знанията.

[Б. Киров]

Преди 1 минута, vvarbanov said:

 

Като набием американците и им вземе доларите, чак тогава ще се оправим.

 

Киров, къде отиде респекта ти към капитана?Иначе ашколсун за поста, евалла за куража и машалла за знанията.

Респектът си остава, когато мислим като един, никой не мисли, нали?

[Stefan Iv]

Преди 1 час, vvarbanov said:

 

Като набием американците и им вземе доларите, чак тогава ще се оправим.

 

Не, когато те изритат от този форум, спамовете чуствително ще намалеят.

[Stefan Iv]

Преди 12 часа, Б. Киров said:

Статията, предложена като уводен пост към темата е високопарен балон. И като такъв, би се спукал лесно, ако се подложи на логически анализ с цифри, дори на елементарно ниско ниво. В статията има факти и цифри, натикани зорлем в предпоставена теза без синтез: че капитализмът бил мъртъв като система. Това е логически абсурд и не съответства на реалността, след като в Китай (най-големият икономически конкурент и партньор на САЩ) развиват от 40 години все по-мощен капитализъм за икономически двигател на растежа си, без видимо намерение да се отказват от този свой път.

Освен това, по мое мнение, въпросът в темата е поставен преждевременно – поне 4 месеца по-рано „от когато му дойде времето”. САЩ като икономика имат проблем с външния дълг и стабилността на долара, поради системно превишаване вноса над износа (вижте цифрите) и раздута администрация (вижте пак цифрите); те ще го решат без драми, защото и двата фактора не са следствие от капитализъм, а отстъпление от капитализъм. Така че слуховете за апокалипсис и „сгромолясване” на САЩ и американския долар, може да се окажат силно преувеличени и бленувани.

Спорът дали услугите са стоки мисля е безпредметен – те са, вижте какво произвежда и продава Гугъл, например.

Общи приказки, нещо по-конкретно....

[sirius]

Вчера се видях с Живко и семейството му. Дойде в канада година след мен и се пласира по-добре на пазара на роби. Сега му казват пазар на труда. Та Живко натовари семейството и направиха обиколка на западния бряг на сащ. Пуснаха се от ванкувър (канада) надолу до калифорния. Той не я мисли политиката. Опитвал съм да му кажа някои неща - гледа ме с леко наклонена глава. Та ми разправя в какви мизерии е видял. Правели огради по магистралите за да не се виждат гетата и мизерията. В калифорния мръсно, занемарено и вода няма. Минавали са доста мостове без реки. Имало е река, но вече я няма. Езера и езерца вкарани в gps-са , напрактика ги няма. Това е в супер телеграфен стил. А не ми вярваше че америка се разпада. Сега сам го видя.

Ако има интерес, може и снимки да приложа.

Редактирано Септември 11, 2016 от sirius

[БатеВаньо]

Eто една гледна точка, доста по-сериозна от статията с преиначените и некоректно изложени данни на цитирания в първи пост господин.

http://uk.businessinsider.com/us-government-19-trillion-debt-not-a-problem-2016-4?r=US&IR=T

Има и няколко потенциални ррешения за редукция.

[Exhemus]

Преди 3 часа, Stefan Iv said:

Кейнисансикет рецепти отдавна са забравени, защото при новите реалности не работят, а пазрна икономика няма още от времето на Голямата депресия. Проблемът на американската икономика е че се намира извън територията на САЩ. За това и САЩ се крепят само на долара.

Америка е затънала в кейнсианство, та дрънка. Само на другите пробутват пазар-астия, за да ги съсипят.

Знаеш ли какво е ДАРПА? Програма за пилеене на пари във всевъзможни направления от военното ведомство. 90%от разработките остават на хартия. 10% обаче, връщат всичко с лихвите. Кога? - винаги в близкото бъдеще. Има и още доста подобни граждански програми за благоустройство и какво ли не.

  В частния сектор съществува рисково инвестиране и ангелски капитал. Те разиграват кейнсиански модел без намеса на държавата. Но това не се знае. Май една ръка свише раздава парите. Идеята е - даваш за 1000 идеи. 999 се провалят. Единствената добра я слагаш на конвейера и тя връща разхода за себе си, умножен по 20000. Това число 20000 е възможно само в Америка. Въобще, тези числа, които аз давам произволно, са прецизно уточнени там , така че банките могат да захранват рисковите инвеститори със затворени очи. Май че и те самите раздават със затворени очи, разчитайки на статистиката. Абе това е най-новия финансов балон??! дано да са чели Кейнс:)

   При нас, бидейки в условия на борд, Кейнс идва под формата на европрограми.  Т.е. Европа ни показва как става. Да го почнем сами? Пази боже! Трябват да се изкопаят честни и умни политици и патриоти. Защото ще държат в ръцете си лесни пари и трябва да ги отиграят по най-най-умния начин на полза роду.

 

 

[sirius]

Без намеса на държавата?!  НЯМА ТАКОВА НЕЩО.  Ако някой се разрови да види какво е това нещо сащианската държава... може и да разбере.

Има два варианта на държава. Единият е независимият, когато държавата се меси в полза на хората.
А другият е когато държавата работи за елита. В случая с америка, държавата отдавна е в услуга на финансовите динозаври, които в крайна сметка са обединени под името федерален резерв. Това е държавен апарат изцяло превзет от този резерв. И работи за него. И само за него.

И в двата случая държавата се меси. И не може да има друго. Другото е индианска работа, при тях е нямало държава и съответно намеса. Но такива неща са останали малко по света и са отсвирени от световния политически и икономически живот.

[Б. Киров]

1 hour ago, sirius said:

Без намеса на държавата?!  НЯМА ТАКОВА НЕЩО.  Ако някой се разрови да види какво е това нещо сащианската държава... може и да разбере.

Има два варианта на държава. Единият е независимият, когато държавата се меси в полза на хората.
А другият е когато държавата работи за елита. В случая с америка, държавата отдавна е в услуга на финансовите динозаври, които в крайна сметка са обединени под името федерален резерв. Това е държавен апарат изцяло превзет от този резерв. И работи за него. И само за него.

И в двата случая държавата се меси. И не може да има друго. Другото е индианска работа, при тях е нямало държава и съответно намеса. Но такива неща са останали малко по света и са отсвирени от световния политически и икономически живот.

Така е – има два варианта, единият, когато държавата работи за хората, и вторият, когато работи за елита. Но хайде да бъдем прецизни – има само ЕДИН вариант – когато държавата работи за елита, който също е група от ХОРА, така е по цял свят и винаги е било в историята на държавите. Тези хора от т.н. „елит” навсякъде имат инстинкт за оцеляване и той действа безотказно и винаги в критична ситуация. Затова цитирах преди време Айн Ранд с нейния измислен герой Джон Голт в една друга литературна тема: когато там, в романа, нещата загрубяват, елитът вика най-качествения човек, Джон Голт, индивидуалистът, за да спаси държавата, системата. Това е инстинкт за оцеляване. В романа Голт отказва и оставя системата да се срути докрай; в живота не става така. В критични ситуации елитът, колкото и егоистичен да  е като група, се обръща към принципа на меритокрацията и търси свой спасителен вариант в лицето на качествен лидер и екип от хора – инстинкт за оцеляване, много е човешко. Ситуацията не е чак дотолкова драматична, но все пак е критична и този американски елит ще се справи за пореден път, както го е правил вече поне един век, той има опит.

Калифорния е хубав пример, релефен – там са концентрирани всички проблеми, предимства и слабости на Америка – там е Силиконовата долина, но там са концентрирани и най-голямата маса латиноси от Мексико и Южна Америка; Калифорния е шестата по брутен продукт в света икономика след САЩ, Китай, Япония, Индия и Германия; Калифорния е добър пример за проблемите на Америка. Само искам да напомня един някак останал незабележим факт – средният доход на глава от населението в САЩ днес е 55 000 долара годишно, а под чертата на бедността са 15 процента (но чертата на бедността се определя от всяка страна индивидуално); знаете ли колко е средния доход на човек в България, колко е „чертата на бедността” у нас и колко процента са под чертата на бедността тук? А каква е „чертата на бедността” в Европа, а в страните от Третия свят, в Китай, в Русия? Така че, не плачете с крокодилски сълзи на чужд гроб, такъв още няма, няма и да има. Америка ще си реши вътрешните проблеми.  

Редактирано Септември 11, 2016 от Б. Киров

[Frujin Assen]

Преди 2 часа, Exhemus said:

Америка е затънала в кейнсианство, та дрънка. Само на другите пробутват пазар-астия, за да ги съсипят.

Знаеш ли какво е ДАРПА? Програма за пилеене на пари във всевъзможни направления от военното ведомство. 90%от разработките остават на хартия. 10% обаче, връщат всичко с лихвите. Кога? - винаги в близкото бъдеще. Има и още доста подобни граждански програми за благоустройство и какво ли не.

  В частния сектор съществува рисково инвестиране и ангелски капитал. Те разиграват кейнсиански модел без намеса на държавата. Но това не се знае. Май една ръка свише раздава парите. Идеята е - даваш за 1000 идеи. 999 се провалят. Единствената добра я слагаш на конвейера и тя връща разхода за себе си, умножен по 20000. Това число 20000 е възможно само в Америка. Въобще, тези числа, които аз давам произволно, са прецизно уточнени там , така че банките могат да захранват рисковите инвеститори със затворени очи. Май че и те самите раздават със затворени очи, разчитайки на статистиката. Абе това е най-новия финансов балон??! дано да са чели Кейнс:)

   При нас, бидейки в условия на борд, Кейнс идва под формата на европрограми.  Т.е. Европа ни показва как става. Да го почнем сами? Пази боже! Трябват да се изкопаят честни и умни политици и патриоти. Защото ще държат в ръцете си лесни пари и трябва да ги отиграят по най-най-умния начин на полза роду.

 

 

Вземи да прочетеш даже някакъв елементарен текст за някой военен самолет. Ще видиш, че той има няколко конкурента. Държавата плаща примерно за разработката и производството на 4-6 прототипа, от които ще се произвежда само един. Това се прави винаги и навсякъде. Дори и когато се купува военна техника пак разглеждат няколко модела за да се избере най добрия.

Сещам се за нещо което преди време четох. Когато в края на 50 те американците разработват ново поколение танкове руснаците се разтревожили и взели мерки. Веднага започнало разработване на няколко вида противотанкови оръдия, ракети, самоходки, боеприпаси за авиацията. Накрая 90% от това което било разработено било изоставено.

Древна мъдрост е да не слагаш всичките яйца в една кошница.

[Frujin Assen]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Така е – има два варианта, единият, когато държавата работи за хората, и вторият, когато работи за елита. Но хайде да бъдем прецизни – има само ЕДИН вариант – когато държавата работи за елита, който също е група от ХОРА, така е по цял свят и винаги е било в историята на държавите. Тези хора от т.н. „елит” навсякъде имат инстинкт за оцеляване и той действа безотказно и винаги в критична ситуация. Затова цитирах преди време Айн Ранд с нейния измислен герой Джон Голт в една друга литературна тема: когато там, в романа, нещата загрубяват, елитът вика най-качествения човек, Джон Голт, индивидуалистът, за да спаси държавата, системата. Това е инстинкт за оцеляване. В романа Голт отказва и оставя системата да се срути докрай; в живота не става така. В критични ситуации елитът, колкото и егоистичен да  е като група, се обръща към принципа на меритокрацията и търси свой спасителен вариант в лицето на качествен лидер и екип от хора – инстинкт за оцеляване, много е човешко. Ситуацията не е чак дотолкова драматична, но все пак е критична и този американски елит ще се справи за пореден път, както го е правил вече поне един век, той има опит.

 

Не е точно така. Основното е властта, тук и сега. Опасността не е в състояние винаги да обединява, по често даже разединява и всеки се спасява поединично. Когато идват турците на балканите през 14 век на всички е било ясно, че опасността е голяма и заплашва всички. Но обединение не е направено! Нещо повече. Византия, която е най застрашена и вече е яла бой е разкъсана. Едни искат уния за да дойде помощ, други казват, никаква уния с тия! И това при положение, че друга надежда няма. Когато през 13 век монголите нападат Руските княжества опасноста е огромна и непосредствена. Никакво обединение няма! Аеций, последният велик римлянин, този който е бил последната надежда е убит за да не застрашава властта на императора.

Говоря за Айн Ранд. В реалния живот биха го извикали да работи за тях, но никой и никога не би му предложил реалната власт (както в книгата). Просто елита ще се трансформира, но пак ще остане най отгоре. Когато идват турците много аристократи приемат исляма-властта е най важна. Българската държава с произтичащата от нея власт я няма, но има друга държава! По добре да приемеш исляма и да имаш по малко власт в Османската империя, отколкото да умреш в бой бранейки българската.

Вижте и възраждането. Революционерите са все млади и буйни глави, а хората с власт, пари и положение са против въстание, сакън да не си развалят рахата с турците. Когато обаче Русия ни освобождава те първи се обръщат като фурнаджийски лопати и започват да градят новата държава напълно забравяйки истинските борци за освобождението.

 

[insighting]

Преди 6 часа, Б. Киров said:

Само искам да напомня един някак останал незабележим факт – средният доход на глава от населението в САЩ днес е 55 000 долара годишно, а под чертата на бедността са 15 процента

По-добре погледнете ИЧР. 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_страните_по_Индекса_на_човешкото_развитие

 

[Б. Киров]

Преди 21 минути, insighting said:

По-добре погледнете ИЧР. 

Добре, погледнах го. Какво видяхте Вие по-различно от това, което и аз - САЩ имат много висок ИЧР, както и да го гледам.

[Б. Киров]

Преди 4 часа, Frujin Assen said:

Говоря за Айн Ранд. В реалния живот биха го извикали да работи за тях, но никой и никога не би му предложил реалната власт (както в книгата). Просто елита ще се трансформира, но пак ще остане най отгоре.

Точно така. Така е и в книгата - там му предлагат властта и всичко, което си пожелае, но сделката е да запази тяхната система; в реалния живот ще предложат същата сделка. Ти си го казал много добре - "елитът ще се трансформира". И този процес вече тече.

[insighting]

Преди 7 часа, Б. Киров said:

Само искам да напомня един някак останал незабележим факт – средният доход на глава от населението в САЩ днес е 55 000 долара годишно, а под чертата на бедността са 15 процента 

1 hour ago, insighting said:

По-добре погледнете ИЧР. 

https://bg.wikipedia.org/wiki/Списък_на_страните_по_Индекса_на_човешкото_развитие

Цитирай

Добре, погледнах го. Какво видяхте Вие по-различно от това, което и аз - САЩ имат много висок ИЧР, както и да го гледам.

 

По-точен показател е за социалното и икономическо развитие на държавите, тъй като бедността засяга също образованието и здравето. Освен това индексът включва и покупателната способност на населението. 

Редактирано Септември 12, 2016 от insighting

[sirius]

Да не нагазваме в дълбокото, ама някой да се е замислял какво аджеба е човек и какво неговото развитие?