Какво може и какво не може да направи Тръмп сам за климата

[Skubi]

Преди 27 минути, vorfax said:

Не високите температури, а удълженото лято, което ще улесни да се жънат две реколти за една година. И да, пустините ще се разширяват, както се разширяват откак последния миниледников период е завършил и е започнало затопляне, но в същото време плодородните земи, досега твърде студени за много култури, ще стана ползваеми. Повишените температури повишават въздушната влажност и провокират по-динамичен кръговрат - изпаряване и валежи. В САЩ ще им се такова майката от тайфуни, но те и сега не са пожалени.

Аха. ще серем май гладни от тези двойни реколти ако придойде на балканите климът като в либия заедно с няколко стотица милиони хора от крайбрежията на моретата и целият Бангладеж насам.....

Виж Греландия ще позеленее ако течението Гулф се отклони -и не му трябва само 2-3 градуса- и в същото време на Исландците, Ирландците и Инглесата им замръзне дупито включително и норвежките брегове....И това може да стане даже и в нашият живот....Така, че тръгвай на село да въриш бурканите, та да изтраеш поне с един месец повече.....

Аз ракийка пека защото ако дойдат времената на МадМакс само с това можеш да копуваш или с бензин.

 

 

[kall]

Преди 38 минути, vorfax said:

Не високите температури, а удълженото лято, което ще улесни да се жънат две реколти за една година.

Нали се сещаш, че ако е горещо и сухо, ще се жъне точно нищо.

И да, пустините ще се разширяват, както се разширяват откак последния миниледников период е завършил и е започнало затопляне, но в същото време плодородните земи, досега твърде студени за много култури, ще стана ползваеми.

Едва ли, защото неплодородните сега земи на север са с по-различни почвени характеристики. Текущите плодородни земи не са станали такива отведнъж, така че е възможно да се наложи изкуствено облагородяване, което ще е доста скъп и труден процес.

Повишените температури повишават въздушната влажност и провокират по-динамичен кръговрат - изпаряване и валежи. В САЩ ще им се такова майката от тайфуни, но те и сега не са пожалени.

Сам си отговаряш на въпроса защо глобалното затопляне ще има и негативни последици. А споменатата повишена влажност ще играе роля на допълнителен парников газ.

 

Редактирано Ноември 20, 2016 от kall

[vorfax]

Що се правите на луди? Такива температури са били многократно на планетата и нищо от изброеното от вас не е било факт. Рисувате апокалипсис. Питах, ако застудее ли ще има повече реколта, замлъкнахте. Попитах има ли глобално затопляне, т.е. между две ледени епохи ли сме, замлъкнахте. За спама иначе сте първи.

[Skubi]

Преди 2 минути, vorfax said:

Що се правите на луди? Такива температури са били многократно на планетата и нищо от изброеното от вас не е било факт. Рисувате апокалипсис. Питах, ако застудее ли ще има повече реколта, замлъкнахте. Попитах има ли глобално затопляне, т.е. между две ледени епохи ли сме, замлъкнахте. За спама иначе сте първи.

Такива температури са били многократно на планетата и нищо от изброеното от вас не е било факт.

Да. Имало е. Но човеците не са били близо 10 000 000 000.

Рисувате апокалипсис.

Защо ти се вижда варенето на бурканчета за апокалипсис? Готви се за зло, па радвай се на добро.

Питах, ако застудее ли ще има повече реколта, замлъкнахте.

Не съм млъкнал. Според тебе какви реколти можеш да очакваш ако стане климатът по-топъл на балканите, заедно с това, че на много места солената вода ще проникне навътре в долините? Но ако не ти е ясно, НЯМА ДА ИМА ПОВЕЧЕ, А ПО-МАЛКО ЩЕ Е РЕКОЛТАТА.

Попитах има ли глобално затопляне, т.е. между две ледени епохи ли сме, замлъкнахте.

Ако в ноември в Будапеща е близо 20 градуса топло и за следващата седмица още по-топло прогнозират, смятам, че има затопляне. ДА. МЕЖДУ ДВЕ ЛЕДЕНИ ЕПОХИ СМЕ.

За спама иначе сте първи.

На дядоти цървулите. За каkъв спам говориш, кокато на предишната страница съм сложил инфо, от северният полюс който в момента е със 20 градуса по-топъл от нормалното.

Zack Labe 

 

✔@ZLabe

A looking at changing #Arctic sea ice concentration from 9/1 to present. The colored lines indicate the 1980/1990/2000 average extents

12:53 AM - 17 Nov 2016 · Irvine, CA

[sir]

Преди 5 часа, kall said:

Това проучване не е в несъгласие с процеса на глобално затопляне, показаният в него процес е нещо съвсем различно и с различен генезис. А за алармаджийте- то навсякъде има откачалки, да напомням ли социалния дарвинизъм(евгениката в частност), с който еволюционната теория реално няма нищо общо, но тя е използвана за негово оправдание.

Консенсусът е резултат от факти и данни от наблюдения( близко е до ума).

Сигурен съм, че според "консенсуса" това проучване не само не е в несъгласие, ами даже е и мощно доказателство за глобалното затопляне.

А Джеймс Лавлок е откачалка, разбира се. Преди беше гуру и водач, сега е откачалка. 

Що касае консенсусите в науката - ако науката се движеше от консенсуси, още щяхме да сме с плоска земя, слънце въртящо се около нея и етер между тях. Знаем ги тия консенсуси - А цитира Б, Б цитира В, В цитира А и всички са в съгласие един с друг.

 

[Frujin Assen]

Пак ви казвам, това са глупости. Докато не научите хората да ползват стъклени вместо пластмасови бутилки, платнени чанти вместо пластмасови, телефони по 10 години вместо 1-2, автомобили по 30 години вместо по 5 ... и прочее нищо няма да стане.

[Skubi]

Преди 4 часа, Frujin Assen said:

Пак ви казвам, това са глупости. Докато не научите хората да ползват стъклени вместо пластмасови бутилки, платнени чанти вместо пластмасови, телефони по 10 години вместо 1-2, автомобили по 30 години вместо по 5 ... и прочее нищо няма да стане.

Hmmmm.

Edno vreme taka bese....no togava kak ste se razviva kapitalizmat.....ili pak da napravim komunizam?

[laplandetza]

Преди 2 часа, Skubi said:

Hmmmm.

.....ili pak da napravim komunizam?

Добра идея, но му мина столетието на стария, един обновен строй, такъв на нефинансовокапиталистическата човешка дейност с глобален еволюционен план.

[Frujin Assen]

Скуби, то не може хем душата в рая, хем докрая.

[Skubi]

1 hour ago, Frujin Assen said:

Скуби, то не може хем душата в рая, хем докрая.

Ок. Ти как би се опитал да научиш хората наново да носят празни бутилки за сменяне или зареждане с мляко....Или да не си сменят принудително мобифоните....и да да не си купуват нови коли а да дрънкат със скапани таратайки.....Впрочем те и сега повечето тракат със стари таратайки, щом като средната възраст на колите е

" Това означава, че малко над 2/3 или около 68% от регистрираните автомобили у нас са над 15-годишни, твърди инспектор Бойко Рановски от отдел "Пътна полиция" при Главна дирекция "Национална полиция", цитиран от "Дарик". "

http://auto.dir.bg/news.php?id=19655698

 

 

[makebulgar]

Преди 18 часа, vorfax said:

Що се правите на луди? Такива температури са били многократно на планетата и нищо от изброеното от вас не е било факт. Рисувате апокалипсис. Питах, ако застудее ли ще има повече реколта, замлъкнахте. Попитах има ли глобално затопляне, т.е. между две ледени епохи ли сме, замлъкнахте. За спама иначе сте първи.

Логиката ти куца напълно, или нямаш никакви познания, или нарочно спориш за спорта!?
Човек трябва да е доста късоглед за да не вижда стопения лед на Северния полюс, да не вижда снимките от типа преди-сега на стопените ледници по планините, да не вижа наводненията които стават, да не вижда сушата в някои райони, да не вижда изсечените гори в Бразилия и т.н. Късогледстово и направо слепота. И си мисли човека, че затоплянето ще му донесе по-големи реколти, но явно не е копал нива и не е чакал реколта, че да знае, че един порой или градушка може да я унищожи, и после многознаещият ше си вари обувките за обед. И той си мисли, че тия процеси са съвсем естествени, щото сме били разбрали че има цикли и сега сме били между два ледникови периода, но не разбира, че между затопляне и затопляне има разлика, и че едното може зда го одведе до следващият лесников период, а другото може да го изпече на бавен огън в гореща и мръсна атмосфера. 

 

Цитирай

Проучването също сочи, че 15 милиарда дървета се изсичат всяка година. Отпреди 12 000 години, откакто се е появило земеделието, броят на дървета на нашата планета е намалял почти наполовина.

 

[makebulgar]

Преди 10 часа, Frujin Assen said:

Пак ви казвам, това са глупости. Докато не научите хората да ползват стъклени вместо пластмасови бутилки, платнени чанти вместо пластмасови, телефони по 10 години вместо 1-2, автомобили по 30 години вместо по 5 ... и прочее нищо няма да стане.

Стъклените бутилки са доста по-енергоемки и скъпи, и затова днес има повече пласмасови. Телефоните реално можем да ги ползваме по 10 години, но днес вече нямаме телефони, а имаме компютри с функции и на телефон. Днес никой няма да се откаже от нов компютър ако има нужда от него и ако той му улеснява живота. Примерно можеш да си пишеш статиите, книгите и други неща на джобния компютър спестявайки тонове хартия и тонове пластмаса от по-малкия размер сравнено с обикновенния компютър. Колите вървят поне 20-30 години, но след десетата година ги карат по-бедни хора. При това по-новите са по-икономични и са по-сигурни, тоест този който мисли за природата и за сигурността си, ще предпочете да си купи нова кола, а не цял живот да кара една рискувайки.

[makebulgar]

Важното е да не цапаме природата и да садим много дървета, и така ще оцелеем.

[Frujin Assen]

Мейкбулгар, не съм съгласен ИЗОБЩО с теб. С какво една кола произведена примерно през 1960 е по несигурна от една произведена през 2016, ако е карана от пиян идиот с висока скорост?

Вещите днес се правят с така нареченото "програмирано остаряване", така че, след кратко време да се чупят. Ако една кола се направи максимално здрава, то тя на 15 години ще е напълно здрава и използваема, а ще стане таратайка на 30 години. По този начин колите се карат по дълго време и се произвеждат по малко.

За бутилките. Номера е да се спре производството на пластмасови бутилки-съвсем и напълно. По този начин потребителите просто няма да могат да избират. И когато една стъклена бирена бутилка струва примерно 2 лв (колкото бирата), то хората ще си пазят бутилките и ще ги използват многократно в продължение ако щеш и на 50 години докато се счупи случайно. Когато човек отиде в магазина и му кажат "Няма вече пластмасови торбички- не ги произвеждат", то той ще бъде принуден да си купи чанта от плат която ще използва всекидневно за да връща бурканчета мляко, бутилки от бира и безалкохолно в продължение на примерно 30 години докато не се износи и скъса. Това ще намали производството. Без да се намали производството не може да се намали замърсяването.

[makebulgar]

Една кола от 1960 година ще харчи 3 пъти повече гориво, ще е по-бавна при изпреварване, и най-важното няма никакви предпазни средства и дори няма облегалка зад тила, а ако излезе от пътя купето й ще стане на кайма. Днешните са здрави, имат аербеци, интелигентни колани и всякакви активни системи за безопасност. Тоест купуваме нова кола не защото фирмите ни принуждават, а защото ни предлагат нещо по-добро. Срещу пияните идиоти и срещу тежките камиони сигурно няма адекватна система за безопасност, но съвременните коли са по-безопасни при малките катастрофи и инциденти.

Програмираното остаряване е възможно и да съществува, но може би само така си мислим, и може би така е внушено на хората. Или така искат някои да мислят. Конспиративно мислене е това. Напрактика колите както и повечето други изделия са направени от материали, които принципно си стареят и се съсипват от употребата, времето и атмосферните влияния. За крушките знаем, че им е бил ограничен живота, но това е било в миналото. Днешните времена са други и крушките светят по-дълго. Крушките с нажежаема жичка наистина могат да работят доста дълго, и има една която работи вече 100 години, но тя не свети ярко както ни се иска, а мъждука, така, че да не й изгори жицата. Всички останали машини които се създават не се създават със срок на годност така че да си купиш нова, а се създават за да вършат работа. Но машините са изработени от детайли, които се изхабяват принципно при работа в следствие на различните сили и фактори които съществуват при работа. Тоест машините се чупят. Дрехите се изхабяват, стъклото старее, гумата си губи гъвкавостта, и т.н. Не се изхабяват тези неща върху които не действат големи сили. Примерно вилиците и лъжиците. Колите днес се произвеждат не по-малко качествено от старите коли, и дори им дават гаранция фирмите понякога по 5 години, тоест фирмите ги е грижа за клиентите. Преди 50 години никакви гаранции е нямало, а колите е сигурно че са се чупили и тогава. Който твърди друго значи лъже.

След 30 години когато населението на земята се удвои замърсяването ще е по-голямо не заради програмираното стареене на предметите, а просто защото продукцията ще е по-голяма за по-голямото количество потребители. 

Редактирано Ноември 21, 2016 от makebulgar

[laplandetza]

Като слушам някои хора................ това е все едно при наводнение да си сложиш ботуши и да смяташ , че си решил проблема. По добре така, трябват ни катастрофи, че да имаме шанса да катурнем Режима.

[Frujin Assen]

Мейкбулгар, заповядай да се образоваш документалния филм "Купи, хвърли, купи".

http://www.zamunda.net/banan?id=280097&hit=1

[Skubi]

Да, да. Чудесно е когато екологично съзнатият човечец задрънка със саковете пълни с вонящи, пълни с плесенясали утайки бутилки. Първо го връщат да ги измие. Взема четка, топла вода и веро и почва да произвежда сива вода за да си измие бутилките. 

После пристига при автомата на супера, където след две три попитки да му приеме бутилките, вратата до автомата се изскубва и бай Иван Автомата му реве в лицето "АБЕ ТИ СЛЯП ЛИ СИ ЧЕ НЕ ВИЖДАШ НАДПИСЪТ? САМО ТУКА КУПЕНИТЕ БУТИЛКИ ПРИЕМАМЕ АКО ИМ Е БЕЗГРЕШЕН КОДЪТ НА ЕТИКЕТА!" 

Така с останалите бутилки дрън, дрън в други хипер или супер или бакалия се опитва екологично съзнателният человек да опази природата. Най-голямото постижение в бакалията където му приемат няколко бутилки, но пари не му дават за тях, а може цената им да я изхарджи за каквото си иска....Отаналите бутилки се приземяват в котейнера за бутилки с малко по силно дрънкане, защото екологично съзнателният человек му е дотегнало вечеда ги дрънка из целият град и затова всичката си гняв я изкарва на бутилките, гледайки с колкото може по-голяма сила да ги приземи и натроши на дребни парчета....

И да. По голямата част от тези бутилки които ги приемат също завършват така, защото на производителите им е по-изгодно и икономично да работят с безгрешни, чисти, нови бутилки от колкото да се занимават с транспорт, склад, миене, сортиране, стерилизиране на старите бутилки.....

Редактирано Ноември 21, 2016 от Skubi

[makebulgar]

Тоест ако няма програмирано стареене продуктите ще са вечни!?  

Фактът е, че материалите си стареят и без програмиране.Колите можем да си ги караме и 30 години със подходящия ремонт, ама никой не иска да го прави, а иска да си купи нова бричка, тъй като си има предимства в това. Същото е и със самолетите. Производителите на самолети не ги произвеждат с ограничена продължителност на живота за да се купуват все повече самолети. При тях постоянното обслужване и ремонт са нужни поради естественото стареене и неминуемите повреди при експлоатация, а не заради програмирано стареене. Факт е, че крушките, които са изтипосани на плаката на този филм не са подходящ пример, тъй като примера е от преди новата ера крушки със светодиоди. Има примери и днес когато техниката отказва и е програмирана за това (примерно принтерите), но тези примери са малко и не се отнасят до всички продукти на пазара. Да се вади заключение за цялата производствена индустрия по малцинство примери е един от примерите за логически заблуди. Затова и психозата на тая тема е част от конспиративните теории.

Редактирано Ноември 21, 2016 от makebulgar

[makebulgar]

 

[Frujin Assen]

Ето това момчета е потребителското мислене. На вас вече са ви промили мозъците. Не е важно дали машината може да бъде направена да работи 30 години, не е важно, че ще спестите маса пари ако вместо да купувате и купувате. Важното е да е най новото и лъскавото. Новия модел телефон може да е почти същия като стария, който даже и работи, но не той ТРЯБВА да се смени. Вие трябва да си дадете парите, не защото е нужно, а защото е непрестижно.

Нека ви дам един пример. Да кажем имате кола с която ходите до рабата и почти за нищо друго не я ползвате (за да се улесни примера). Здраво направена е, не се чупи често и е комфортна. Защо да я сменяте? Защо искате да дадете маса пари за нова кола, която ще върши по същия начин същата работа като и старата (е с малко по добри параметри)? За един нормален човек автомобил от 1970 (говорим като модел) може да му свърши същата работа както и друг произведен през 2016.

 

[Skubi]

Преди 19 минути, Frujin Assen said:

Ето това момчета е потребителското мислене. На вас вече са ви промили мозъците. Не е важно дали машината може да бъде направена да работи 30 години, не е важно, че ще спестите маса пари ако вместо да купувате и купувате. Важното е да е най новото и лъскавото. Новия модел телефон може да е почти същия като стария, който даже и работи, но не той ТРЯБВА да се смени. Вие трябва да си дадете парите, не защото е нужно, а защото е непрестижно.

Нека ви дам един пример. Да кажем имате кола с която ходите до рабата и почти за нищо друго не я ползвате (за да се улесни примера). Здраво направена е, не се чупи често и е комфортна. Защо да я сменяте? Защо искате да дадете маса пари за нова кола, която ще върши по същия начин същата работа като и старата (е с малко по добри параметри)? За един нормален човек автомобил от 1970 (говорим като модел) може да му свърши същата работа както и друг произведен през 2016.

 

Не си прав. Има редица работи и то предимно технически които те принуждават да купуваш....Имах Нокия 6800 чудесно ми бачка, докато не се получи нещо. Хайде в сервиза. Слагат му печове, модификации, нов софтвер за 1-2 години многократно докато накраят ми казаха, че сервизът на този модел не се подпомага вече...

Копмютър. На мен ми ми беше чудесен ДОС 6.3 но уви дойде виндоза, после разните верзии и си принуден след време да смениш и хардвера защото старият не бачка вече....

Колите. Докато бях млад и имах енергия, търпеливост и гъвкавост по цели дни човърках нещо на колата. Па нямаше средно българин който с един чук и желязо за джанта да не може да смени външна гума  за минутки...

Сега това което не показма копютерът, немогат или не изкат да го направят.

Например развали ми се регулировката на отопление. Превключиха ми го мануално за постоянно топло. Питам защо не го поправят, ами то цяла седмица докато разглобиш и смениш тази част, но не сигурно, че има в европа и трябва да се поръчва от япония....И с подобни извинения не ми работи вече електронната регорировка на десният фар за настройване на височина, отоплението на дясното външно огледало, при включване на алармата не се затварят автоматично всичките врати, то при затварянес ключ също, или при първото натискане на спирачките също, не ес дигат автоматично прозорците.  Не работи осветлението на бензина, топлината на мотора. 

И това са предимно електонни грешки които в 90% с затягането на някой винт, или препояването на някой контакт би го отстранил....Но на сервизите не им се прави защото не рентабилно за тях....А аз се предадох, нямам енергия да се карам на ново, на ново, на ново....

Така, че не дей да осъждаш хората.

само един друг пример. Питаха в един репортаж, защо е нарастнало толкова ужасно раждането на бебета чрез операция? Защото за операцията плаща много повече министерството, може да се планува и за единица време един лекар много повече деца може да произведе.....Докато раждането по естествен начин е голяма герултия, не може да се планува и не е рентабилно за болниците....

[makebulgar]

В днешно време джобния компютър заменя всички уреди - фотоапарати, камери, диктофони, нивелири, шумомери, пишещи машини, ..., които в миналото биха напълнили цял багажник. Тоест не бих се отказал от днешната техника тъй като тя ме улеснява и си струва парите. Ако утре се появи още по-добро, което още повече ме улеснява, ще преценя и може и да си го купя. Преценката ми в случая си е лично моя и не е принудена от фирмата производител. Фирмата е произвела продукт с желанието да бъде продаден, а аз съм съм си преценил, че той ми е нужен и си го купувам. А който иска нека си снима с фотоапарата от 1970 година и да си промива лентите в червената стая. 

Същото е и с колите. Новата я купувам не защото ме принуждават чрез програмирано стареене, а защото ме улеснява, защото харчи по-малко, по-бърза е и ми пести време, и т.н. Дори това да е само за 5 години то е много, тъй като парите и времето които ще спестиш може да са много повече от онези 40 хил. които ще дадеш за новата кола. Който не иска да си купи нова кола разбира се може да си кара старата вечно, а не само 30 години. Когато колата вече не е способна да се справя със високата скорост, и когато някои от компонентите й сдадат багажа програмирано или по естествен път, то собственика и може и да не се отказва от нея, а може да я тунингова за без пари. Примерно замяната на фаровете с буркани със свещи ще го върне към романтиката на старите времена, а честото спиране за смяна на свещите ще му позволява да прекарва много време от живота си сред природата. 

[makebulgar]

Теориите на конспирацията свързани с програмираното стареене са изградени на база идеята, че на хората са им промити мозъците от производителите. Напрактика хората обаче купуват нови неща основно заради собствената си преценка и финансовите си в зможности, за да задоволяват нуждите си и да живеят по-добре. 

[vorfax]

On 20.11.2016 г. at 23:29, Skubi said:

За каkъв спам говориш, кокато на предишната страница съм сложил инфо, от северният полюс който в момента е със 20 градуса по-топъл от нормалното.

 

Zack Labe 

 

✔@ZLabe

A looking at changing #Arctic sea ice concentration from 9/1 to present. The colored lines indicate the 1980/1990/2000 average extents

12:53 AM - 17 Nov 2016 · Irvine, CA

Тази част не е към спама, тя е към тенденциозното подбиране на данни, пренебрегване всички неантропогенни фактори и пренебрегване на естествения Затоплящ се период на планетата. Сега качи зони на планетата, които са станали по-студени, за да бъдеш поне малко обективен, защото дори не си намекнал за тяхното съществуване.