През 1832 г. Мехмед Али превзема Цариград.

[resavsky]

Един от най драматичните моменти в историята на Османската империя настъпва през 1832 година, когато египетският управител Мехмед Али предприема поход срещу стотицата на империята. Походът  е ръководен от сина му Ибрахим паша. Отлично организираната египетска армия буквално помита османските части, въпреки численото им превъзходство, и в един момент падането на столицата Константинопол изглежда неминуемо. Само намесата руския цар Николай І, изпратил експедиционен корпус, спасява града.

Колкото и невероятно да звучи, Османската империя е спасена от кръвния си враг Русия. Между впрочем, 15 години по късно същия цар Николай ще спаси и другия си основен враг - Хабсбургска Австрия.

Каква би била съдбата на балканските земи и в частност - на българските земи, ако през 1832 г. египетските войски бяха превзели Константинопол?

Редактирано Януари 16, 2017 от ISTORIK

[resavsky]

Вариантите ако  египетските войски превземат Цариград са два:

 - разпад на Османската империя и автономия на териториите населени с християни.Евентуално международен протекторат или нещо подобно.

 - установяване на крайно радикално мюсюлмалнско управление.Мехмед Али си е крайно авторитарен владетел откровен деспот.

[Atom]

Преди 3 часа, resavsky said:

Вариантите ако  египетските войски превземат Цариград са два:

 - разпад на Османската империя и автономия на териториите населени с християни.Евентуално международен протекторат или нещо подобно.

 - установяване на крайно радикално мюсюлмалнско управление.Мехмед Али си е крайно авторитарен владетел откровен деспот.

Т.е. и в двата случая лошо. При първия гърци и сърби прилапват огромни територии и въобще не е сигурно какво щяха да оставят за нас. Вторият пък хич не го бива.

[sharkani]

Превземането на Цариград всъщност = сваляне на Османската династия. 

Мехмед Али става халиф. 

Интервенцията на Русия "мести" Кримската война по-рано. Война за османското наследство. Русия и остатъчните османлии, които тя подкрепя - губят. 

През 1840-те няма кой да 'помага' на Австрия и кой да взема дунавските княжества. 

Анадола и Проливите = англо-френски протекторати. После независими държави. 

Балканите = горе-доле по етническите землища. 

 

[Atom]

1 hour ago, sharkani said:

 

Балканите = горе-доле по етническите землища. 

 

Лошото е, че по това време българската национална идея е още в зародиш, докато сръбската и гръцката са изградени, а и самите сръбски и гръцки националисти са заредени (заразени) с еуфория. Освен това по това време има един куп други "етно" идеи - румелийска, балканска, (юго)славянска и т.н. Един господ знае какво можеше да стане.

Ето например една френска карта на "сръбското етническо землище"

 

 

[sharkani]

Преди 5 часа, Atom said:

Лошото е, че по това време българската национална идея е още в зародиш, докато сръбската и гръцката са изградени, а и самите сръбски и гръцки националисти са заредени (заразени) с еуфория. Освен това по това време има един куп други "етно" идеи - румелийска, балканска, (юго)славянска и т.н.

??? 

сръбското начертание е след повече от 10 години, като блясък в окото да не говорим а план, подкрепен от франция в нвл, като противоотрова срещу германските империализми, които ги нема още ... 

тоя форум по скоро требе да се нарече, историческо фатализиране,  ква алтернативност, тя е забранена. 

Редактирано Януари 17, 2017 от sharkani

[Atom]

Преди 18 часа, sharkani said:

??? 

сръбското начертание е след повече от 10 години, като блясък в окото да не говорим а план, подкрепен от франция в нвл, като противоотрова срещу германските империализми, които ги нема още ... 

тоя форум по скоро требе да се нарече, историческо фатализиране,  ква алтернативност, тя е забранена. 

Не става въпрос за исторически фатализъм, а за реалност. 

Сръбската държава е факт. Сръбската национална идея също е факт. Вярно е, че начертанието е все още в бъдеще време, но пансърбизмът е наличен. При тази алтернатива Сърбия може да остане такава каквато е или да се разшири на изток, югоизток - Видинско, Ниш, Софийско, Трънско. Друг път за разширение няма. 

Гръцката държава също е факт. За разлика от сърбите обаче гърците все още нямат единна национална доктрина. Имат две, които взаимно се конкурират. Идейно, гръцкият етнос е разделен на две -  условно можем да ги наречем елини и ромеи. Към момента елините се опират на античното наследство, а ромеите на византийското. Зад елините стои гръцката държава, а зад ромеите Патриаршията. Двете групи към момента са в антагонизъм. Едните обвиняват другите в западнячество и галофилия, а те им отвръщат съответно с обвинения в  закостенялост и византизъм. В реалността двете идейни течения постепенно намират допирни точки и се обединяват към 1880. В тази алтернатива това въобще не е сигурно. Формиране на  държава някъде по Тракия или Македония, опряна на ромейска национална идея може да създаде коренно различна ситуация. 

И въобще след като ще разделяме Балаканите на етноси, би трябвало да видим какви са етническите, религиозни и други подобни разделителни линии към 1833, а не към днешна дата. 

[resavsky]

Ами към 1833 година Пирот и Ниш още са си български градове.

[Thorn]

Пирот по-скоро да, Ниш по-скоро не.

[Thorn]

 Не е имало рязка етническа граница между българи и сърби. Имало е по-скоро преходен район. В него е било трудно да се определи кой е българин и кой е сърбин. Религията е една, обичаите са едни, езикът е един. Сръбският в Ниш не е като сръбският в Белград, но и българският в Ниш не е като българският в Търново.