Дали, кога и защо се славянизира България?

[Doncho Peev]

Лично мнение в контекста на дискусията: Старобългарският славянски език през 10 - 11 век демонстрира редица особености, които го отличават ЯСНО от останалите славянски езици. Много вероятно е тези особености да са били налични още през 7 век.

Ако приемем, че прабългарите идват тук вече славянизирани от други, небългарски славянски племена, то тогава те най-вероятно са били подложени на вторична славянизация от местните славяни по нашите земи. Това пък няма как да стане без ясно откроено числено предимство на местните нашенски славяни по отношение на прабългарите, дори те да са били вече славяноезични.

Поне така си мисля.

[Doncho Peev]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Това е твърдение без доказателства. По скоро е обратното. И двата варианта са хипотетични, и трябва да се погледне в старобългарските книги дали го има имено немци. Ако го няма значи немци е късно название, разпространено по някаква линия.
 

Славянският термин "немци" е познат на Константин Багренородни във Византия. Това няма как да стане, ако не е бил използван по онова време - първата половина на 10 век в България.

Мисля, че следва да се откажете от екзотичната "унгарската версия".

[makebulgar]

Преди 8 минути, Doncho Peev said:

Славянският термин "немци" е познат на Константин Багренородни във Византия...

Къде по-точно четем за него?

[monte christo]

Преди 5 часа, Аспарух said:

Добре, махам се от тук. И за мене няма смисъл. Стоял съм с часове, а един добър факт не научих. Монте Кристо дето каза нещо интересно за Симоката и 2-3 факта които само на пръв поглед имаха някаква стойност.  И без това бях напуснал, но се натресох пак с Google като търсех нещо и видях как някой беше пльоснал факт, че ДНК анализите потвърждавали славянския ни произход. Тази история става за преподаване на петокласници. Може да им кажеш, че са идиотчета или много тъпи, ако не приемат приказките ти или че ще им пишеш двойка ако ти зададат неправилен въпрос. Пък те ще научат после как стоят нещата от улицата или от родителите си.
 

Където искаш - там върви!

Запомни: българите на Аспарух не са славяни (склавени, анти, венети), нито траки (т.е. гети)!

Ако трудът на Въжарова струва 5 стотинки, ти самият не струваш и кръгла 0...

За домашно: отговори си сам какъв е Бооколабра - скит, хун или тюрк? Симоката тъй пише. Къде ли ще заложиш?!?

Ако не те мързеше да четеш, много неща щях да ти препоръчам за етногенезата на славяните. Щеше да разбереш, че са етнос.

Иии.. няма смисъл да пишеш на Курта. Какво ще те прави?!?

[Frujin Assen]

Графе, предлагам да се вземат крути мерки! Да се свържем с маг Светлина и тя да го пита човека какъв е.

Какви са тези неща, че славяни, словени, сакалиби, склавини не било едно и също? Говорим за название на един народ през различни езици в различно време. Щеше да е странно, ако всички по всяко време ги знаеха под едно и също име.

Днес има народ който на френски алемани, на немски дойч, на английски джърмани, на български германци. Унгарците същата работа, за едни са хунгари, за други венгри, за трети унгарци, за четвърти въобще маджари.

[Du6ko]

Преди 18 минути, Frujin Assen said:

Графе, предлагам да се вземат крути мерки! Да се свържем с маг Светлина и тя да го пита човека какъв е.

Какви са тези неща, че славяни, словени, сакалиби, склавини не било едно и също? Говорим за название на един народ през различни езици в различно време. Щеше да е странно, ако всички по всяко време ги знаеха под едно и също име.

Днес има народ който на френски алемани, на немски дойч, на английски джърмани, на български германци. Унгарците същата работа, за едни са хунгари, за други венгри, за трети унгарци, за четвърти въобще маджари.

Ами да , китайците не знаят че не съществуват. Те никога не са наричали себе си правилно - китайци, ами доколкото знам се самонаричат Хан или нещо такова. Индийците също се самонаричат доколкото знам Бхагда или нещо такова непонятно, а не както е правилно - индийци.  Японците също - Нипонги или Нихонги, а не както е правилно - японци. Поданиците на Нейно величество наричат себе си то англичани, то британци , то англо саксонци то Съединено кралство. Абе тъмна Индия.  

За ескимосите е същата работа.

 " Името ескимоси не е самоназвание. То произлиза от думата ескимасен, означаваща „хора, които ядат сурово месо“, както ги наричали техните южни съседи – индианците-алгонкини. Думата започва да се употребява и от европейските изследователи и днес е масово използвана, дори и от ескимосите. Тяхната собствена дума за самите себе си е „инуит“, което означава „истински хора“ и понастоящем се използва в повечето езици по света. "

За ескимосите да ги наречеш ескимос е обида. За това в Канада ги наричат Инуит - истински хора, за разлика от всички други хора по света които не са истински.

Абсолютно същото е и положението с Евенките - истинските хора. Някога руснаците са ги наричали - Тунгуси. Щото обитавали поречието на реките Тунгуская - Ннижная и Венхная. (Може да има и средная но не съм сигурен.) Евенките написали писмо на другаря Ленин че това е обидна дума и Ленин издава приказ да се наричат евенки.

Такова е и положенитео с истинските хора от остров Пасха. Живеели на една скала в океана и си мислели че само те от остров Рароя са хора във Вселената...  Докато не дошли европейците . Доколкото знам също така и пигмеите наричат себе си "хора" . Макар хората от племената банту да ги наричат - "горски хора" , "горяни" а себе си Банту истински хора. 

Общо взето някои наши "учени" са също на мненито че само българите са хора на Балканите, а прочее славяни и други са изкуственно измислени от царизма, комунизма, православието и кагебето за да заблудят народа.

Напълно възможно е даден елемент от триадата славяни ,  прабългари и траки да са дали в едни области повече а в други по малко за изграждането на българският народ, култура и държава. Напълно възможно делът на едни в политиката да е по- голям но в областта на икономиката и търговията да е по- малък. А трети елемен от триадата да е дал относительно много в генетиката , поради множество рецесивни гени у първият елемент - например сини очи и руси коси. 

[monte christo]

Преди 2 часа, bulgaroid said:

Защото има разлика межди словене, склавини и славяни.

Би ли ни обяснил разликата?!?

[Пандора]

Преди 22 часа, Thorn said:

немой

немо́й

нем, нема́, не́мо; диал. "заикающийся", вологодск., вятск. (Грюненталь, см. ниже), укр. нiми́й, др.-русск., ст.-слав. нѣмъ ἄλαλος (Остром., Супр.), болг. ням, сербохорв. ни̏jем, не̑м, ж. не́ма, ср. р. не́мо, словен. nȇm, ж. némа "немой, глупый", чеш. němý – то же, слвц. nemý, польск. niemy, в.-луж., н.-луж. němy.

Диссимилировано из *měmъ "заикающийся", ср. лтш. mḕms "немой", męmulis "заика", memeris – то же, а также нем. mummeln, англ. mumblе "заикаться, лепетать", шв. mimrа "шевелить губами"; см. Мi. ЕW 215; В. Шульце, KZ 50, 129; М.–Э. 2, 615; Грюненталь, AfslPh 39, 290 и сл.; Петерссон, Vgl. sl. Wortst. 50. Весьма сомнительно сравнение с д.-в.-н. neiman "loqui", ср.-в.-н. beneimen "определять" (Видеман, ВВ 28, 54 и сл.; против см. Петерссон), неприемлемо также объяснение из ně- и -ьmъ (см. возьму, взять), ср. не пойму́ (Миккола, РФВ 48, 270).

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8367.htm

Т. е. - индоевропейско.

 

Означава точно същото като гръцкото варварин. Но не някой, който говори неразбираемо бър-бър, а някой, който говори неразбираемо мън мън.

 

Тоест с тази дума в тези примери се предава смисъл на физиологична особеност, а не " не разбиращ". В старославянския речник не намерих тази дума. Освен това, фактът, че го има в славянските езици, не значи, че е индоевропейска дума. В саснскрит също не намерих значение. Още повече, че се обсъжда влиянието на славянския език върху други, и влиянието на други езици върху славянския. Все пак славяните в прародината не живеят изолирано, а контактуват с други племена. Да не говорим, че се обсъжда вариант езикът да е резултат от съюза на няколко популации, които преди това са говорили други диалекти.

[Frujin Assen]

За съжаление ние имаме само бегла представа коя е прародината на славяните и абсолютно никаква за формирането на техния език и етнос. Те изскачат сякаш от нищото на историческата сцена. Изхождайки от предполагаемата им прародина те би следвало да са съседи с германците и някакви прибалтийски племена. Демек, би следвало точно немския език да е сложил голям отпечатък в ранния праславянски език.

[Thorn]

Преди 31 минути, Пандора said:

Тоест с тази дума в тези примери се предава смисъл на физиологична особеност, а не " не разбиращ". В старославянския речник не намерих тази дума. Освен това, фактът, че го има в славянските езици, не значи, че е индоевропейска дума. В саснскрит също не намерих значение. Още повече, че се обсъжда влиянието на славянския език върху други, и влиянието на други езици върху славянския. Все пак славяните в прародината не живеят изолирано, а контактуват с други племена. Да не говорим, че се обсъжда вариант езикът да е резултат от съюза на няколко популации, които преди това са говорили други диалекти.

Нищо не си схванала. Означава точно мънкащ неразбираемо. Освен това ако беше положила минималното усилие да прочетеш даже постнатия цитат, ще видиш, че сходна дума има не само в славянските, но и в германските езици. И в кой старославянски речник не си я намерила, защото аз ти пускам цитат от Фасмер. Има ли въобще по-известен славянски етимологичен речник?

[КГ125]

Каквото и да означава, от една дума в едно съчинение не можем да правим извод за огромна славянска популация на Балканите.. 

[Aspandiat]

Преди 13 часа, Du6ko said:

Напълно възможно е даден елемент от триадата славяни ,  прабългари и траки да са дали в едни области повече а в други по малко за изграждането на българският народ, култура и държава.

 

1 hour ago, КГ125 said:

Каквото и да означава, от една дума в едно съчинение не можем да правим извод за огромна славянска популация на Балканите.

 

Това е така. Още преди близо 45 години покойният Йордан Заимов е събрал и обобщил данните за топонимите, съдържащи типичните за славяните от т.нар. българска група окончания "-jь", "-шт" и "-жд" (идващо от праславянското dj). Само че не е направил изводите, които се набиват на око от събраните от него данни. А те са, че славяните от българската група на Балканите са населявали не плътно териториите, а на отделни анклави. Като масата им е била концентрирана не в Мизия и Тракия, а в Македония, Албания и днешна Северна Гърция. 

 

Подобни неща пише и Димитър Ангелов в неговата "Образуване на българската народност". Отново, естествено, без да направи съответните изводи, които щяха да са също така неудобни.

Цитирай

Независимо от обстоятелството, че заселилите се в балканските земи славяни са били твърде раздробени при условията на господствуващия у тях родово-племенен строй, те представлявали в езиково и етнографско отношение една доста хомогенна общност. Ценен материал в това отношение е славянската топонимия, запазена от най-ранния период на заселването на славяните. Най-многобройни и убедителни примери из областта на топонимията намираме в днешните гръцки земи, в Южна Албания, отчасти в днешна Македония и в Тракия. Много топонимични и хидронимични названия от VI—VII в. са ни запазени и от старите поселения на славяните в днешна Румъния и отчасти в Добруджа. Ако се сравнят и съпоставят топонимичните названия от целия този обширен ареал, ще се види ясно, че славянските племена, които са се били заселили в него, са били съвсем сродни по своя език. Всички те спадали към отбелязаната вече група на южните славяни, която се е отличавала с характерната ,промяна на праславянските звукосъчетания tj и dj в звукосъчетания щ и жд. Така напр. в Гърция са ни запазени от ранния период на заселването на славяните местни имена като Κορυστάνη (от Корыштане), Πέστα (от Пешть), Μεσδάνι (от Междани) и пр. [66] В Албания срещаме селищни названия като Пештер, Лешта Хоштова, Гражден [67] или заети от славянски език думи, като ториште, вощина и др. [68] В Македония намираме местни названия като Балчишта, Бегнище, Братиниша и др. [69] Редица местни назвакия със звукосъчетанията шт и жд са запазени, както вече се отбеляза, в днешните румънски земи, а именно Граждури (Grajduri), Пештера (Pestera), Пештере (Pestere), Злашти (Zlasti), Медвежде (Medvejde). [70] Звукосъчетанията шт и жд са типични и за езика на заселилото се на юг от Дунава през VI—VII в. славянско население, което заело провинциите Горна и Долна Мизия и Малка Скития (Добруджа).

 Наред със звукосъчетанията шт и жд, които се срещат в архаичната, а и в по-късно създадена славянска топонимика в днешна Гърция, в Южна Албания, в Македония, Тракия, Северна България и в румънските земи и които свидетелствуват за езиковата общност на всички заселили се в тия области славянски племена, има и други характерни черти в консонантната и вокалната система на славянското население от този обширен ареал, които доказват тази общност. Тук спада преди всичко еднаквият начин на произнасяне на двете носовки ѫ и ѧ съответно като „он” и „ен”, т. е. на запазване на „назализма”. За пример могат да бъдат приведени редица местни названия от архаичната славянска топономия в днешните гръцки земи като Δομνίτσα (от Дѫбьница), λόγγα (от Лѫгъ), Λεντίνη (от Лѫдина), Γρέντα (от Грѧда) и др. [71] Назално произношение на двете носовки е характерно и за славяните, които заели албанските земи. За пример могат да бъдат приведени местни названия като Лангайца, Гломбочани, Свентогерия и пр. [72] Този назализъм се е запазил до късна епоха в говорите на българското население в Албания в такива думи като зент (зѫт), говенда (говѧда), чендо (чѧдо) и пр. [73] Назално произношение на двете носовки е било характерно и за славяните в Румъния. Това личи както от някои топоними и хидронимични названия, напр. Дъмбовица, тъй и от славянски заемки в румънския език като donga (от дѫга), munca (от мѫка) и пр. [74] Назализмът, характерен за говора на посочената голяма група южни славяни през ранния период от историята на нейния език, е дал отражение и върху унгарския език чрез такива славянски заемки в него, като gomba (гѫба), szent (свѧт), pentek (пѧтък) и др.

Друга обща черта за славяните в ранния период след заселването им в посочените области на Балканския полуостров е запазването на звуковата стойност на двете ерови гласни (ъ и ь), и то както в силна, така и в слаба позиция. От топонимични названия, запазени предимно в Гърция, може да се извади заключението, че малката ерова гласна е звучала през разглежданото време като и (i), а голямата ерова гласна — приблизително като дълго у (u). Запазвали са своята звукова стойност двете ерови гласни и сред славянското население в Албания, Румъния, Унгария, както, личи от такива примери като Dibra (от дьбър — в Албания), sută (от съто — в Румъния), lin (от льнъ — в Унгария) и др. [75]

 Други важни фонетични особености, общи за славянските племена в заетата от тях територия на Балканския полуостров, са били следните: гласната о е имала широк характер и се е произнасяла приблизително като едно затворено а (за пример може да бъде дадена думата Загора, която в гръцка транскрипция се е предавала като Ζαγάρα). Гласната u се е произнасяла приблизително като у. Запазвало се е различието между меко и твърдо сонантно р. Метатезата на ликвидните съгласни в групата tort, tolt-tert, telt още не е била прокарана. Пазело се е различието между меко и твърдо

сонантно р. Омекчаването на задноезичните г, к, х след някои предни гласни в ц, з, д (т. нар. трета палатализация) още не е било осъществено като завършен процес. [76]

 

Една от характерните общи черти във вокалната система на заселилите се в споменатите области на Балканския полуостров славянски племена е било произношението на гласната ѣ. От примери, взети от топонимични названия в Гърция, Албания, Македония, Югозападна България, румънските земи, личи, че тази гласна е имала през този ранен период навсякъде широк характер и е звучала като я. Поради това в запазените и предадени чрез гръцката азбука топонимични названия и думи тя се транскрибира обикновено чрез εα или ια, или α, а в названия, написани с латинската азбука — чрез ea. Като примери на славянска топонимика от Гърция могат да бъдат приведени такива имена като Ρεάχοβον (Рѣхово), Δριάνοβον (Дряново), Δράνιτσα (Дрѣница) и др. От Епир и Южна Албания — τριστενάκον (Тръстѣник) и Διάβολις (р. Дѣвол), от Македония — Βαλάσιζα (Бѣласица), Χτεάτοβο (Хтѣтово), от Югозападна България Τριαδίτζα (славянското Срѣдец), от румънските breasa (от брѣза), Predeal (от предѣл) и др. Както се вижда, нашите стари прадеди славяните, които заели през VI—VII в. Балканския полуостров, са се отличавали със своя „яковски” диалект при произношението на гласната ѣ не само в източните краища на днешните български земи, както е понастоящем, но и в западните и югозападни краища (Македония, Албания, Северна, Средна и Южна Гърция). Развитието на „екавизъм”, т. е. на произнасяне на ѣ като е и появата на ятовата граница, която е важен разделителен белег на днешните български говори, са по-късни явления в историята на българския език. През разглеждания период такава ятова граница не е имало и у всички славянски племена, установили се в обширния ареал от Дунав до Бяло море и от Черно море до Адриатическия край. В Южна Албания гласната ѣ е звучала по еднакъв начин, а именно като я (ia, еа), както ясно е засвидетелствувано това от данните на топонимията и хидрснимията.

 

http://www.promacedonia.org/da/da_2_3.htm

 

Реално славяните от т.нар. "българска група" са населявали до голяма степен територии, явяващи се периферни за Българската държава и за териториалното ядро, в които се формира средновековната българска народност. Тоест славяните населявали не плътно територии, а на анклави и то предимно в Епир, Тесалия, Македония, поречието на Струма, Албания, Влашко.

[isav]

Преди 3 часа, Пандора said:

Тоест с тази дума в тези примери се предава смисъл на физиологична особеност, а не " не разбиращ". В старославянския речник не намерих тази дума. 

ЭССЯ, т.25, стр. 100...
http://etymolog.ruslang.ru/doc/essja25.pdf

Редактирано 1, 2017 от isav

[Frujin Assen]

Едно мое наблюдение. Следете за ръцете, дет се вика. Ранните славяни условно се делят на две групи Панонски (подчинени на аварите) и Дакийски (свободни и живеещи във Влашко). Тяхната история е различна. Панонските славяни са роби на аварите и историята им е тясно свързана с тази на Аварския хаганат. След отслабването на хаганата в началото на 7 век те се заселват в западната част на балканите. Всъщност панонски славяни са Солунските и Пелопонеските славяни. Предполагам, че славянското население от Солун до Белград са също панонски славяни.

Какво става с Дакийските славяни? Не знаем. Последното което знаем за тях е, че през 6 век се отбраняват успешно против авари и ромеи и остават свободни. Обаче, очевидно е, че панонските славяни не заемат Мизия. Обаче в края на 7 век там има славяни. Логично е да се допусне, че 7 те славянски племена живеещи в Мизия и покорени от кан Аспарух са същите тези Дакийски славяни.

Трети и четвърти славянски народи идващи на балканите са сърбите и хърватите, които идват от днешна източна Германия и се задържат за кратко в Аварския хаганат.

Кои са "славяните от българската група"- според мен това са както Дакийските, така и Панонските.

Спандьо, най вероятно ти тук хващаш разликата между панонски и дакийски славяни. Може би още от това време 6-7 век започва разпадането на славяните на народи (панонски, дакийски, сърби, хървати) със своите диалектни различия.

[Thorn]

Преди 3 часа, Aspandiat said:

Като масата им е била концентрирана не в Мизия и Тракия, а в Македония, Албания и днешна Северна Гърция. 

Државата на Самоил

[КГ125]

1 hour ago, Thorn said:

Државата на Самоил

  А тя неслучайно се зове българска и после тема България

Ето дори в Белград вече забравиха за глупостите си. Сърджан Пириватрич имал страхотна книга за Самуил - поне Пламен Павлов в своята "Векът на Самуил" се изказва много добре за нея. Вярно, там пишело, че това е втора българска държава, но в крайна сметка този въпрос е решим. Важното е, че е българска, а не славянска. И впрочем хрониките за тази последна война на ПБЦ изобилстват от етнонима българи, та българи, та българи. Не се споменуват славяни. 

[Doncho Peev]

Преди 5 часа, Aspandiat said:

Това е така. Още преди близо 45 години покойният Йордан Заимов е събрал и обобщил данните за топонимите, съдържащи типичните за славяните от т.нар. българска група окончания "-jь", "-шт" и "-жд" (идващо от праславянското dj). Само че не е направил изводите, които се набиват на око от събраните от него данни. А те са, че славяните от българската група на Балканите са населявали не плътно териториите, а на отделни анклави. Като масата им е била концентрирана не в Мизия и Тракия, а в Македония, Албания и днешна Северна Гърция. 

 Подобни неща пише и Димитър Ангелов в неговата "Образуване на българската народност". Отново, естествено, без да направи съответните изводи, които щяха да са също така неудобни.

http://www.promacedonia.org/da/da_2_3.htm

Реално славяните от т.нар. "българска група" са населявали до голяма степен територии, явяващи се периферни за Българската държава и за териториалното ядро, в които се формира средновековната българска народност. Тоест славяните населявали не плътно територии, а на анклави и то предимно в Епир, Тесалия, Македония, поречието на Струма, Албания, Влашко.

Как разглеждате тези интересни изводи в контекста на факта, че книжовниците в Преслав пишат на езика на някакви "периферни" жители "от Епир, Тесалия и Албания"?

Без да съм скептичен към изследванията на покойния Йордан Заимов, но ........ очевидно тук нещо не е наред, особено предвид представените по-горе карти.

Относно Димитър Ангелов, в дадения от Вас линк той пише следното:

Цитирай

" По същото време, когато славяните заемали западните и югозападните краища на Балканския полуостров, те започнали да се заселват и в неговите източни области (т. е. в днешна Северна и Южна България и в Беломорска Гърция и Турция). Писмените извори за това заселване са твърде оскъдни, а също така липсват и богатите данни на топонимията, характерни за западните краища на полуострова. Вижда се, главно въз основа на известията в историята на Теофилакт Симоката, че до края на VI в. византийската власт полагала големи усилия да отбие ударите на нашествениците и да пази Дунавския лимес срещу масови нахлувания. От началото на следващото столетие обаче, когато в империята избухнали вътрешни междуособици и тя била заета в тежки войни срещу перси и араби, славяните започнали да преминават вече несмущавано река Дунав и да се заселват в днешните северни и североизточни български земи (т. е. в провинциите Горна и Долна Мизия и Малка Скития). За този най-ранен период на славянското заселване в областта между Дунав и Стара планина свидетелствуват разкритите през последните години няколко селища и некрополи (при с. Полина, с. Гарван и с. Сребърна, Силистренско, при с. Сини Вир, Шу менско, и пр.). "

 

[isav]

Не ми стана ясно поляци, словенци, белоруси или руснаци от кои "ранни" славяни произхождат, щото ако е от панонските или дакийските, уравнението "словени учат словенски" през 6-7 век става с още по-малко неизвестни.... ;-)

Комай до две ги свеждаме.

[Doncho Peev]

Преди 3 часа, Frujin Assen said:

 Трети и четвърти славянски народи идващи на балканите са сърбите и хърватите, които идват от днешна източна Германия и се задържат за кратко в Аварския хаганат.

Това кой Ви го каза?

[Frujin Assen]

Ето заповядай.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Бяла_Хърватия

https://bg.wikipedia.org/wiki/Лужица

[БатеВаньо]

След последната страница, нихилизма превзе темата. Да очакваме ли някой потребител или модер да произведе новина - всички славяногласни са македонци .....

[Frujin Assen]

Преди 11 минути, isav said:

Не ми стана ясно поляци, словенци, белоруси или руснаци от кои "ранни" славяни произхождат, щото ако е от панонските или дакийските, уравнението "словени учат словенски" през 6-7 век става с още по-малко неизвестни.... ;-)

Комай до две ги свеждаме.

Отговора е един - Нямаме си даже приблизителна представа.

[Doncho Peev]

Преди 4 минути, Frujin Assen said:

Ето заповядай.

https://bg.wikipedia.org/wiki/Бяла_Хърватия

https://bg.wikipedia.org/wiki/Лужица

Прочетох тези два линка от Уикипедия и отново бих Ви задал същия въпрос, а именно, кой Ви каза това:

Цитирай

Трети и четвърти славянски народи идващи на балканите са сърбите и хърватите, които идват от днешна източна Германия и се задържат за кратко в Аварския хаганат.

Освен че са славяни, няма връзка между зорбите в Източна Германия и сърбите и хърватите на Балканите. И двата линка дори не намекват за такава връзка.

Зорбите говорят на западнославянски език, много близък до чешкия. Сърбите и хърватите са южни славяни, говорят южнославяски езици, които типологично се отличават от западнославянските.

[Frujin Assen]

Преди 9 минути, БатеВаньо said:

След последната страница, нихилизма превзе темата. Да очакваме ли някой потребител или модер да произведе новина - всички славяногласни са македонци .....

Глупости. Говорим за древни славяни. Македонци както знаем като народ не съществуват.

[БатеВаньо]

Преди 3 минути, Frujin Assen said:

Глупости. Говорим за древни славяни. Македонци както знаем като народ не съществуват.

Знам, че ти няма да го кажеш

Преди 3 минути, Frujin Assen said: