Висока младежка безработица или високи нива на младежки мързел?

[Б. Киров]

On 2/3/2017 at 20:07, nik1 said:

"Чорбаждийката" култура е същата тази като на Андрешко и Бай Ганьо, само че Андрешко и Бай Ганьо от "другата" страна..Няма романтичен "филм" или романтичен "разказ", в който Андрешко и Бай-Ганьо (или поне Андершко) остават "добри" като чорбаждии, или романтичен "филм" в който Анрешко е "добрия" чорбваждия, а бай Ганьо е "лошия" чорбаждия, Те са едно и също, продукт на една и съща култура, само  че са показани в различни светлини и роли..

То Бай Ганьо го играе Андрешко, докато си продава мускалите из Европата и тича след влака да не му ги откраднат; после обаче е осенен от гениалната идея, че иска Солунската митница, па макар и за една година, след което влиза в политиката с Дочоолу и Гочоолу, най-сетне го виждаме политик в Двореца, който е готов да вика "Да живей Княза и Конституцията", само и само да има Келепир - ето това е чорбаджийския манталитет. И докато той господства в България, нищо няма да се промени. Средна работна заплата от 1500 лева означава 650 000 държавни служители с техните семейства да живеят на гърба на по-малко от тях заети в реално производство, където реалните заплати ще бъдат наполовина, такава е перспективата.

[Frujin Assen]

Демек Киров в България има 1 милион работещи? Бих добавил и още 2 милиона млади хора емигранти. Те също работят. Но не в България. Ако се върнат държавата ще се срути, защото тези хора трябва да бъдат на държавна хранилка (работа няма).

Демек стигаме до крайния извод-в България няма икономика! Няма фабрики, заводи, земеделски стопанства... хората няма къде да работят, че да се произвежда каквото и да било. Това е икономика на държава от третия свят.

Както казваше един пич, ако на запад икономиката е или поне е била "Пари стока, пари прим", то в България е "Пари далавера, пари прим".

[Joro-01]

Преди 12 часа, laplandetza said:

Мързеливи били младите, е не са те откриватели , мен ме мързи да дишам , обаче съм гений и получавам това което ми трябва с невероятни минимални усилия .

Ай стига, много такива станахме

[bulgaroid]

Преди 33 минути, Frujin Assen said:

Демек Киров в България има 1 милион работещи? Бих добавил и още 2 милиона млади хора емигранти. Те също работят. Но не в България. Ако се върнат държавата ще се срути, защото тези хора трябва да бъдат на държавна хранилка (работа няма).

Демек стигаме до крайния извод-в България няма икономика! Няма фабрики, заводи, земеделски стопанства... хората няма къде да работят, че да се произвежда каквото и да било. Това е икономика на държава от третия свят.

Както казваше един пич, ако на запад икономиката е или поне е била "Пари стока, пари прим", то в България е "Пари далавера, пари прим".

То за нямане няма, а това дето го имаше се унищожава с монополи, беззаконие и простотия.Извън София е страшно( не че в София е много хубаво де) Навсякъде са се закачили местни феодали и смазват всякакъв вид дейност. Това да те окрадът не е проблем и няма кой да ти помогне, и да изкараш нещо няма какво да го правиш. Няма смисъл да се занимаваш, и хората бягат. Заплата и пари са мръсни думи. Имам лична прогноза, че до 10 години престанем да съществуваме като субект, но това което наблюдавам с масовото бягство на народа ме кара да я преосмисля. Нямаме толкова време.

Редактирано 5, 2017 от bulgaroid

[nik1]

Преди 40 минути, Joro-01 said:

Ай стига, много такива станахме

Вие дебеланковците и едричките имате "златни" гени (и двамата си изказахте физическите данни в друга тема), който "работят" допълнително в посока на социалното ви проспериране

Не е шега май, науката казва че по-високите и по-едри (снажни) хора имат по-големи шансове от по-ниските и слабички хора, да хванат готина мадама ;), или да хванат мадама изобщо /онзи другар от Лапландия е малко женкар, да внимава с историите ;)/  Имат повече социални контакти, предпочитани са в компания; Имат повече шансове да се класират за работно място, да станат шефове, и така нататък..

Живи си здрави да сте де, не завиждам, радвам се че има хора които успяват лесно..

(за мен като "манекен от Освиенциум" ,ха-ха-ха, шега, не съм толкова слаб, нито съм нисък, всичко е бая по-трудно, освен това в езиците не ме бива, та затова се радвам че има хора, които не се мъчат като мен)

 

Редактирано 5, 2017 от nik1

[laplandetza]

Преди 12 минути, nik1 said:

Вие дебеланковците и едричките имате "златни" гени (и двамата си изказахте физическите данни в друга тема), който "работят" допълнително в посока на социалното ви проспериране

Не е шега май, науката казва че по-високите и по-едри (снажни) хора имат по-големи шансове от по-ниските и слабички хора, да хванат готина мадама ;), или да хванат мадама изобщо /онзи другар от Лапландия е малко женкар, да внимава с историите ;)/  Имат повече социални контакти, предпочитани са в компания; Имат повече шансове да се класират за работно място, да станат шефове, и така нататък..

Живи си здрави да сте де, не завиждам, радвам се че има хора които успяват лесно..

(за мен като "манекен от Освиенциум" ,ха-ха-ха, шега, не съм толкова слаб, нито съм нисък, всичко е бая по-трудно, освен това в езиците не ме бива, та затова се радвам че има хора, които не се мъчат като мен)

 

Свърши тая , старост нерадост , само стари (богати) баби !

[nik1]

Преди 48 минути, Frujin Assen said:

Демек Киров в България има 1 милион работещи? Бих добавил и още 2 милиона млади хора емигранти. Те също работят. Но не в България. Ако се върнат държавата ще се срути, защото тези хора трябва да бъдат на държавна хранилка (работа няма).

Демек стигаме до крайния извод-в България няма икономика! Няма фабрики, заводи, земеделски стопанства... хората няма къде да работят, че да се произвежда каквото и да било. Това е икономика на държава от третия свят.

Както казваше един пич, ако на запад икономиката е или поне е била "Пари стока, пари прим", то в България е "Пари далавера, пари прим".

Нали ряазбираш, че това нямане е резултат от партийно-мафиотката система на управление (дайде да не слагаме каруцата пред коня)

Ако и когато се направят истинските реформи  (от съдебна система и върховество на закона.. до образование; от премахване на административните пречки за бизнеса....до ефективни институции, от медиокрация, клептокрация и шуробаждаки и партиен мафитизъм,.. до някаква  меритокрация) ще станем бяла страна,
Сега сме във "втория свят", "сива" и неприовлекателна държава..

[Skubi]

За стареещата европа добре дойде срухването на соца....За аламинут се напълниха с милиони млади, ентусиазни, работоспособни и работливи христианчета. Даже на германия и това не и стига и затова 20 години след ГДР иска още и пуща почти 2 милиона музулмани....А ние на периферията кат не можем се съюзи, ами се циганим един с други предимно комшиите, ние сме пак ашици между Росия, Америка.....Но не трябва да търсиме виновни от вън ами те са си тук. Предадоха ни първо с идеите а после и икономически на чуждите /предимно мултита/ интереси и станахме нещо като банански републики. По всички гледни точки сме под утайката, какво утайката, загорялото на дъното на тенджерата и то толкова, че няма смисъл да ни стържат, ами ще ни хвърлат за съд на кокошките или помията на световните прасета. Добре, че поне тези 1-2 милиона младежи се спасиха /макар техните деца няма да са българи-румънци-поляци-унгарци вече/ да отидат на запад преди влошаването на европейският фрексит, герсит, бенелуксит и пр.  Няма да сем първите и последните в региона които кончват поради икономически причини...

[Б. Киров]

Преди 18 минути, nik1 said:

това нямане е резултат от партийно-мафиотката система на управление (дайде да не слагаме каруцата пред коня)

Точно.

Иначе за конкретния случай с цитираната фирма, ами прегледах им набързо историята, дето се казва нормална мултинационална корпорация - световно разгърнат бизнес, с ударение в страни с евтин труд, добър ръст, стогодишна история, капитализация над 7 млрд. долара, сега навлизат в индустрията със сензорите за самоуправляващите се автомобили, имат джойн венчър с друга такава компания; в България имат 2500 работни места с амбиции да ги направят 4000, иначе имат над 20 000 служители, седалището им е в Холандия, по обясними данъчни причини, мениджмънта им, върховния е твърде застарял, средна възраст над 55 години, консервативни са в това отношение. Защо са в България, според мен заради евтината работна ръка най-вече - 300-400 долара месечна заплата къде ще намерят другаде в Европа?

[nik1]

Преди 6 минути, nik1 said:

Нали ряазбираш, че това нямане е резултат от партийно-мафиотката система на управление (дайде да не слагаме каруцата пред коня)

Ако и когато се направят истинските реформи  (от съдебна система и върховество на закона.. до образование; от премахване на административните пречки за бизнеса....до ефективни институции, от медиокрация, клептокрация и шуробаждаки и партиен мафитизъм,.. до някаква  меритокрация) ще станем бяла страна,
Сега сме във "втория свят", "сива" и неприовлекателна държава..

ПС

Това което си го мислят симпатизантите на национал-социалистите (патритте)/социалитите, че като дойдат БСП или Партитичния фронт на власт ,ще започе да едно "изграждане" на  държавна икономика от "нацистки" или "полусъветски" (руски съвременен) тип, - всичко че цъвне и върже,  звучи като лошо чалга фолк-фентъзи

/вижте кого съдят за злоупотребите в Белене, вижте и доклада за Белене от януари 2013 година, вижте "Цанков Камък", вижте какво стана с банките през 1996 година, вижте и КТБ, Пълни провали, цялата система е  организирана така че "определени" хора да вземат големите пари, затова казвам, че първо трябва да се промени партийно-мафиотската система на управление в България, и после да се върви внимателно на "ляво".

По-просто казано: на този етап в нашата държава, "държавната" икомомика и държавните (обществените) и европейски (пак са обеществени) пари работят за интересите на "нашите", "определени" хора (олигарските и свръзаните с тях), И ако дойдат на власт левите/ляво-патриотите с обещания за наливат още от тези общесвени пари "уж" в държавна/обещесвена икономика и повече държавни проекти, България е чака поредната национална и икономическа катастрофа..
(мислете национално отговорно и не слагайте каруцата пред коня)..

[laplandetza]

Такаа, аз се учудвам , нали тук в този форум някои сте икономисти. Защо премълчавате факти, като например голяма част от т.н. чужди инвестиции са всъщност „български„ . Друго , една част са тук и поради факта , могат да укриват задължения , тъкмо поради зависимостите в репресивния апарат , съдебната система , трето по този начин става „разплащане“ и „ или внасяне на влияние и  коопериране на местната олигокрация в евро и световния „властови форум“

[Б. Киров]

Преди 1 минута, nik1 said:

Това което си го мислят симпатизантите на национал-социалистите (патритте)/социалитите, че като дойдат БСП или Партитичния фронт на власт ,ще започе да едно "изграждане" на  държавна икономика от "нацистки" или "полусъветски" (руски съвременен) тип, - всичко че цъвне и върже,  звучи като лошо чалга фолк-фентъзи

Затова и не му отговорих на Фружин, защото този разговор сме го водили поне на три-четири места в други теми, пак щях да се повторя, но ти си го направил. Проблемът е във феодалния тип мафиотска икономика, сраснала се с държавата и казионните профсъюзи, които обслужват единствено "наши хора" по верноподанически принцип. И докато циклим в този модел ще става все по-зле, а младите ще учат чужди езици, с откровената идея да избягат в чужбина.

[Б. Киров]

Преди 10 минути, laplandetza said:

Такаа, аз се учудвам , нали тук в този форум някои сте икономисти. Защо премълчавате факти, като например голяма част от т.н. чужди инвестиции са всъщност „български„ . Друго , една част са тук и поради факта , могат да укриват задължения , тъкмо поради зависимостите в репресивния апарат , съдебната система , трето по този начин става „разплащане“ и „ или внасяне на влияние и  коопериране на местната олигокрация в евро и световния „властови форум“

Това е факт. Но как, според теб, би могъл да бъде разкъсан този затворен кръг, ако въобще може?

[laplandetza]

Корпоративнокапиталофинансов европейски модел се нуждае от територии в които и чрез които да осигури виртуален финансов поток, обвързан с някава икономическа дейност. Потоците са двупосочно регулирани , необходими са за легализиране на социалн.иконом. властови модел , в който се „ражда„ и „загива„ капитал , обществен и корпорат.финансов ресурс се преразпределя.

[laplandetza]

Преди 4 минути, Б. Киров said:

Това е факт. Но как, според теб, би могъл да бъде разкъсан този затворен кръг, ако въобще може?

Възможно , но след вътрешна „завера„ вероятно провокирана от екстремни събития.

[nik1]

Преди 23 минути, Б. Киров said:

Точно.

Иначе за конкретния случай с цитираната фирма, ами прегледах им набързо историята, дето се казва нормална мултинационална корпорация - световно разгърнат бизнес, с ударение в страни с евтин труд, добър ръст, стогодишна история, капитализация над 7 млрд. долара, сега навлизат в индустрията със сензорите за самоуправляващите се автомобили, имат джойн венчър с друга такава компания; в България имат 2500 работни места с амбиции да ги направят 4000, иначе имат над 20 000 служители, седалището им е в Холандия, по обясними данъчни причини, мениджмънта им, върховния е твърде застарял, средна възраст над 55 години, консервативни са в това отношение. Защо са в България, според мен заради евтината работна ръка най-вече - 300-400 долара месечна заплата къде ще намерят другаде в Европа?

Отново си в десятката

300-400 долара може би са малка заплата вече и за Китай и Малайзия? Не знам, разбира се, трябва да проверя.
От изнесените публикации в предишна тема/ дискусия, помня че заплатите на работещите в заводите на доставчика на Епъл в Китай бяха малко по-високи, средно около 600 долара, и а с приспадането на удръжките за храна и общежитие, на работещите им оставаха чисти средно 520 долара.

[Б. Киров]

Преди 59 минути, nik1 said:

Отново си в десятката

300-400 долара може би са малка заплата вече и за Китай и Малайзия? Не знам, разбира се, трябва да проверя.
От изнесените публикации в предишна тема/ дискусия, помня че заплатите на работещите в заводите на доставчика на Епъл в Китай бяха малко по-високи, средно около 600 долара, и а с приспадането на удръжките за храна и общежитие, на работещите им оставаха чисти средно 520 долара.

И аз си спомням, без сега конкретно да съм проверявал, че в Китай ставаше въпрос за заплати от порядъка на 600-800 долара месечно в такива предприятия; преди година гледах интервю с американски инвеститор, който заяви, че премества инвестициите си във Виетнам, точно заради поскъпването на работната ръка в Китай; иначе конкретната фирма има бизнес в Китай, още от началото на 90-те, в Мексико, в Малайзия и най-сетне в Япония и САЩ, но там заплатите естествено са в пъти по-високи, съответно по всяка вероятност и производствата им са по-високотехнологични, за разлика от тези в България, където доколкото прочетох цитираните мнения, са твърде елементарни продукти. Доколкото прочетох, в САЩ работят поръчки за военните, както и лазерни сензори за самоуправляващи се автомобили.

П.С. Галахад е направил точно сметката какво означава един млад човек от София да работи за нетна заплата 520 лева в Ботевградския клон на фирмата:

"Защото пътните в едната посока за 70км. някъде надхвърлят 10лв. За отиване и връщане стават над 20лв. При 25 работни дни (няма данни колко почивни дни ще имат всъщност) това значи 500 лева, а при 30 работни дни 600лева. Ако е предложена минимална работна заплата, това означава, че младежът трябва да работи 8 часа, да пътува по 2 часа, отделно градски транспорт и накрая да иска от майка си и баща си между 40 и 140 лева за да си плати пътните за да може да ходи на работа. Всъщност трябва да иска от тях доста повече, защото у нас пътните не се приспадат като необходимо присъщ разход и се облагат с 10% данък. Ще рече, че при 25 работни дни ако взима МРЗ от 460лв като му удържат данъка ще му останат 414лв. и останалото до 500лв ще трябва да го иска от родителите си за да може да стигне до работното място. Може да наеме квартира за 300лв., която също обаче се облага с данък, тъй че тогава му остават 114лв. Като си купи работно облекло и още някои други неща, които у нас работодателите трябва, ама не осигуряват защото "кандидати за работа много" отново е по на сметка да не ходи на работа."

Така че в конкретния случай въобще не може да става въпрос за "мързел", чиста аритметика си е - работникът ще трябва да си плаща за удоволствието да работи. Другият вариант е да си наеме квартира в Ботевград, не по врат, а по шия.

А дори и да му поеме фирмата транспорта и квартирата, както доста мъгляво пише авторката на статията, в София без особени усилия този младеж или девойка може да си намери равностойна като заплащане работа без да пътува по 2 часа всеки ден или да живее в провинцията - заплата около 600 лева е постижима като продавач в супермаркет или сервитьор, защо тогава да губи по 10 часа седмично или 50 часа месечно в пътуване до Ботевград? Заплатите са много ниски, това е причината, но авторката избягва да споменава цифри, те се виждат от цитираните мнения на вече работили там хора.

Редактирано 5, 2017 от Б. Киров

[laplandetza]

В моделите наловени в момента , не е нужна значима масова индустрия в съответната територия , област, щат, дървава , иконом. общност, дървавни обединения , за да е стабилен Моделираният обществен живот. Такъв тип построение изисква задължителна икономическа и финансова глобализация обвързваща по силната част от планетата.

[Skubi]

В 2000 година на МВА курс ни казаха в една презентация, че съзтезанието към исток за ефтини бачкари ще свърши, и инвеститорите наново ще се обърнат към решения на национални основи..... Не мина много и ето брексит, Трумп, при нас /Орбан/ най-големите противници на СССР сега са до шия в задната част на Путин цар.

ПС. Направили Ви впечатление, че се разиграва нов Майдан в Букарещ.

 

[nik1]

Напротив. С монополизация/централизация на този етап ще стане само едно: "въжето" ще се затегне повече,  а провинциална България ще колабира до дъното..

На първо място забравете, че живеете в западна страна, от скандинавски (или не) тип. На нас са ни нужни повече от всичко на света:
-(1 ) децентарализиация на иконимиката [заб],
в съчетание с  (2а)ефективност на институциите в София, и на законите приемани в Народното събрание (вкл и Сметна плата, Дърважен Финансов Надзор, НАП, Агенции) + (2б)читава и независима съдебна система, и (2в) върховенство на закона. 

Защо децентрализация? Просто е икономиката ни и в момента е централизирана (макар и по друг начин), 40-50 процента от европейските (обществени) пари, а те са най-голямото инвестиционно перо, по един или друг начин остават в столицата, както и от Столицата се дават субсидите от националния бюдет.  В резултат на това провинцията изостава на "трета скорост" , и запада (за провинцията и общините остават трохи)..Провинцият е в "долна мъртва точка"
А в резултат на това маргинализиране пък в бедната провинция се въздигат местните феодали и мутри, а партиите могат да упражняват тотален контрол върху бедното население чрез своите властови структури - кметове и общински съветници..

(Не гледате ли българска телевизия, хората в провинцията са купувани с преференции за сечене на... 2 кубика дърва, с преференции дадени им от кметовете...)

Ясно е че трябва да има децентрализация на икономиката (ако се чете, и мисли де, въз основа на прочетеното, не на памфлетите на кастро, ленин и сталин), и че трябва да има ефективни институции и независими съдебна система и полиция (независими, а не политически ,те също политически са при кастро, ленин и сталин де) , които да стъпят на вртотовете на местните феодали и мутри, които мутри и феодали в момента са недосегаеми за корумпираните и слаби местни органи на властта.

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2015/03/20/2496147_bulgariia_na_tri_skorosti/

През 2016 имаше положителен тест на това което пиша, Централните органи се командироваха по морето, та мутрите (които са в съдружие с мутризираните от тях общини) бягаха и се криеха като въшки от централната власт:

http://www.blitz.bg/obshtestvo/regioni/plen-absurd-plazht-v-akhtopol-tuka-ima-tuka-nema-sobstvenik_news420076.html

-----

/Радикалистите всичките до един (леви,  православни, ислямски и други) са големи лъжци и лицемери, и са доста объркани..  Фенове са на Путин, или на Команданте Кастро или на Мохамед, ама си чешат мадурите по  изгнилата социална и човешка Западна Европа.. Защо не стъпват в Куба (като е хубаво там) , Москва, Магадан, или в Ел Рияд, нали там има комунизъм, съответно православие и ислямизъм? /

 

 

Редактирано 5, 2017 от nik1

[ISTORIK]

Преди 3 часа, nik1 said:

Мен в езиците не ме бива...

И все пак, защо не пробваш да изкараш курс по някакъв чужд език?

[Joro-01]

Преди 4 минути, ISTORIK said:

И все пак, защо не пробваш да изкараш курс по някакъв чужд език?

Историко, nik1 не се нуждае от съчувствие или съвети за подобряване. Знае на достатъчно (може би за нуждите му) ниво руски и английски. Има и добра работа (доколкото за БГ ...) така, че...

И аз от други теми знам.

nik1, благодаря, жив и здрав и ти. 

[ISTORIK]

Преди 10 минути, Joro-01 said:

Историко...

Един език, колкото и добре да е овладян, ако не се ползва активно, постепенно се забравя. И се налага да се изучава наново почти отначало. 

[nik1]

Преди 13 минути, ISTORIK said:

И все пак, защо не пробваш да изкараш курс по някакъв чужд език?

Ха-ха-ха-ха, карал съм много курсове и съм ги приключвал успешно, та затова казвам не ме бива в езиците (от едното ухо влезнало, а на другия ден - от другото ухо излезнало)

Иначе чета английски, колкото да не е без хич, и пиша по английски, пак колкото да не е без хич; но не мога да говоря (четенето и писането ми е по по скоро зрителна памет и разбиране)

С, руският, който ми съм го изучавал задължително в училище от втори клас до към 7-ми клас (Или не помня точно доког.. Не помня дали в гимназията учихме  руски), нямам проблеми за разговор..Дори и да не съм изговарял една дума по руски за 15 години, мога да превключвам автоматично в разговор, ако се обърнат към мен и ме заговорят  (миналата година ми се случи една украинка да ме заговори, с тяхното "мешаем?" и след това да проведем разговор, и това при условие, че последният разговор по руски проведох преди 17 години) .Говоря го, разбира се с падежно-окончаетлени грешки, като повтарям и/или налучвам падежните окончанията, които отсреща ми се изговарят..
Друго, което е характерно и го забелявам е, че си обогатявам речника, колкото и малко да чета по-руски;  Забелявам също, че  когато чета на глас руски текст, го чета почти без акцент  и това без да съм се старал, Идва ми отвътре и естествено. /Аз практически не чета по руски или руски текстове, само казвам, че когато чета, това се случва/

С английският не е така, както написах - речникът ми обеднява или се изпразва, какво и да правя, и струвам

Шеговито казано: мисля че стресът ми е изпържил мозъчните гънки, отговарящи за езиците; или пък  - толкова съм възрастен, че мозъкът ми е с твърдо изградени невронни връзки в областта, отговаряща за езиково обучение, /Английският започнах да го уча сравнително късно, бях на 32 години; гимназиалният ми френски не ми беше по сърце, и не съм продължавал да се дообучавам на него/..

[nik1]

Преди 39 минути, Joro-01 said:

Историко, nik1 не се нуждае от съчувствие или съвети за подобряване. Знае на достатъчно (може би за нуждите му) ниво руски и английски. Има и добра работа (доколкото за БГ ...) така, че...

И аз от други теми знам.

nik1, благодаря, жив и здрав и ти. 

И ти пак бъди жив и здрав!