Отношенията между българи и славяни

[bulgaroid]

1 hour ago, Du6ko said:

Думата "Плиска" ми звучи подозрително славянски. Преслав още повече. 

Нали прочете по-нагоре. ПЛЪСКА чак после Плиска. Характерното"Ъ"издава 

[Du6ko]

Преди 41 минути, bulgaroid said:

То това също е съмнително. Хич ги няма тия славяни, изводите са два или са дошли тука побългарени или не ги е имало. Първия извод се налага веднага,като пример,взимаме митичните анти. Изчезват от поселенията си и се появяват тук,като част от българите.

Предполагам са били побългарени всички славяни от Хамбург на Елба, Новгород на Волхов и илменското Езеро до славяните в Пелопонес и Мала Азия. Само че заради проклетите православни - комунисти, царисти - болшевики, кагебешници славяни никой в света освен няколко избрани люде не знаят за това мащабно побългаряване. 

[bulgaroid]

Преди 9 часа, Du6ko said:

Предполагам са били побългарени всички славяни от Хамбург на Елба, Новгород на Волхов и илменското Езеро до славяните в Пелопонес и Мала Азия. Само че заради проклетите православни - комунисти, царисти - болшевики, кагебешници славяни никой в света освен няколко избрани люде не знаят за това мащабно побългаряване. 

Ами излиза точно така, Атила ще дойде,създателя на славянството. Което не е далеч от истината,особенно след последните твъдения на руски учени, за изместванне на най-ранните славяни от Полесието към Карпатите. Експлозивното разпространение след падането на Хунската империя и новите твърдения пак на руски учени, за разнородния състав на първите славяни, говорят за това. 

[Du6ko]

Преди 27 минути, bulgaroid said:

Ами излиза точно така, Атила ще дойде,създателя на славянството. Което не е далеч от истината,особенно след последните твъдения на руски учени, за изместванне на най-ранните славяни от Полесието към Карпатите. Експлозивното разпространение след падането на Хунската империя и новите твърдения пак на руски учени, за разнородния състав на първите славяни, говорят за това. 

Атила след като пресече Волга разгроми Остготите, Вестготите ужасени се скриха зад Дунава и не посмяха да си покажат носа. После Атила овладя всякакви Гепиди, Лангобарди, Тюринги, Франки, Алани и прочее германци и сарманти. Особенно солено излезна на Бргундите. Те бяха така жестоко бити от Атила че в легедите и митовете бе създаден епоса "Нибелунги" отглас от разгрома на Бургундите от Атила. Отделно Западната и източната Римска империя му плащат данъци. Така азиатецът Атила става господар на Европа от Рейн до Кавказ и Волга. Единственно Славяните останаха непокорени в Европа. Единственните непокорени европейци.

[resavsky]

Преди 11 часа, Du6ko said:

Предполагам са били побългарени всички славяни от Хамбург на Елба, Новгород на Волхов и илменското Езеро до славяните в Пелопонес и Мала Азия. Само че заради проклетите православни - комунисти, царисти - болшевики, кагебешници славяни никой в света освен няколко избрани люде не знаят за това мащабно побългаряване. 

Не си прав.Просто никой не знае че България на Аспарух е била славянска държава.

[resavsky]

Преди 1 час, Du6ko said:

Атила след като пресече Волга разгроми Остготите, Вестготите ужасени се скриха зад Дунава и не посмяха да си покажат носа. После Атила овладя всякакви Гепиди, Лангобарди, Тюринги, Франки, Алани и прочее германци и сарманти. Особенно солено излезна на Бргундите. Те бяха така жестоко бити от Атила че в легедите и митовете бе създаден епоса "Нибелунги" отглас от разгрома на Бургундите от Атила. Отделно Западната и източната Римска империя му плащат данъци. Така азиатецът Атила става господар на Европа от Рейн до Кавказ и Волга. Единственно Славяните останаха непокорени в Европа. Единственните непокорени европейци.

Добре че бяха славяните да спрат Атила.Боже колко мъка има на този свят.

[Doncho Peev]

Преди 15 минути, resavsky said:

Не си прав.Просто никой не знае че България на Аспарух е била славянска държава.

Аз затова по-горе Ви попитах какво е Вашето определение за "славянин". Но отговор не получих.

Ромеите въобще не познават съвременната концепция за славяните като езикова общност, затова няма как да знаят или не знаят нещо свързано с тази общност. Те виждат народите като отделни единици. За тях е без значение дали сърбите са славяни и говорят на славянски. За тях е от значение, че сърбите са различни от българите и могат да ги използват като месо в кланица. Никой ромей никъде не казва, че сърбите са славяни. Просто няма такава концепция в лингвистиката по това време. Както и няма как ромеите да обявят шведите и франките за германски народи по абсолютно същата причина. За ромеите лингвистичното понятие "германски народи" не съществува.

Но да се върнем на темата. Къде ромеите твърдят, че Аспаруховите българи говорят на друг различен език от този на славяните (склвини)? Вероятно са ползвали преводач, може би? Ами никъде.

[T.Jonchev]

Твърдят обаче, че езиците на българите и славяните са различни.

[Doncho Peev]

Преди 6 минути, T.Jonchev said:

Твърдят обаче, че езиците на българите и славяните са различни.

За Аспаруховите българи ли говорим?

[bulgaroid]

Преди 10 часа, Du6ko said:

Атила след като пресече Волга разгроми Остготите, Вестготите ужасени се скриха зад Дунава и не посмяха да си покажат носа. После Атила овладя всякакви Гепиди, Лангобарди, Тюринги, Франки, Алани и прочее германци и сарманти. Особенно солено излезна на Бргундите. Те бяха така жестоко бити от Атила че в легедите и митовете бе създаден епоса "Нибелунги" отглас от разгрома на Бургундите от Атила. Отделно Западната и източната Римска империя му плащат данъци. Така азиатецът Атила става господар на Европа от Рейн до Кавказ и Волга. Единственно Славяните останаха непокорени в Европа. Единственните непокорени европейци.

Абслолютно си прав. Просто не са съществували още. Трябвало  е да дойде Атила за да се образуват, и после не ни били задължени, задължени са ни и за съществуването си, и за азбуката. Трябва данък всичките славяни да ни плащат.  Ако хуните не бяха покорили германците сега нямаше да има славяни, и те така.

[Frujin Assen]

Имам сериозен въпрос. Защо смятате, че "Плиска" не е славянска дума? Все пак в днешния български език (който е славянски) си съществува думата "плиска" (водата се плиска по бреговете на реката)". За мен като не лингвист това ми се вижда най елементарното. Град Плиска е построен на място където водата се плиска.

Демек името е славянско.

[Frujin Assen]

Най простото което направих написах в гугъл преводач "водата се плика" и пробвах да го преведа

чешки postříkání vodou

полски plamy wodne

словашки postriekaniu vodou

руски брызги воды

украински бризки води

беларуски пырскі вады

сръбски запљускивање воде

След това просто вкарах "плисък"

сръбски  прскање

полски plusk

чешки kaluž

словенски splash

руски всплеск

На мен като на не лингвист ми изглежда, сякаш думата "плискам" е по скоро славянска.

Сетих се и за друго. плиска, пляска, писка (пищи) ми се виждат думи с един и същ корен, които също ми се виждат напълно славянски.

Тоест по вероятно е прабългарите на Аспарух да са нарекли градът си със славянско име, отколкото плиска да е прабългарска дума навлязла в славянския език.

 

Редактирано Юни 27, 2017 от Frujin Assen

[bulgaroid]

Преди 21 минути, Frujin Assen said:

 

Тоест по вероятно е прабългарите на Аспарух да са нарекли градът си със славянско име, отколкото плиска да е прабългарска дума навлязла в славянския език.

 

Там няма славяни, няма как да използват славянски думи, за чий им е? Ако използват славянски думи най-вероятно славяните са проговорили български, и думата която идва от български става славянска.Което пак ни насочва към въпроса българите ли говорят славянски или славяните български?Думата е Плъска, после се трансформира, нали писахме по-горе? 

Редактирано Юни 27, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

Добре де болгароиде, славяни там няма. Но както видяхме, думи от същия корен има и сред другите славяни. Значи или другите славяни са научили тази българска дума, или ... българите използват славянска дума.

Помисли си. Полския, чешкия, словенския и даже лужицкия езици са славянски. Българският също е славянски. Значи българите говорят на славянски. Мисля вече е доказано, че прабългарите говорят на език различен от славянския. Големият въпрос е кога и защо го изоставят и проговарят на славянски. Колкото до това, че щом няма славяни, значи думата е чисто българска, би трябвало да знаеш, че много народи заемат от други народи думи.

В България също не живеят англичани, но днес използваме думи като "кетъринг", "фирма" "офис", защото има откъде да ги чуем ... славяни в държавата на Аспарух е имало и съответно е имало откъде да научат тази славянска дума.

Редактирано Юни 27, 2017 от Frujin Assen

[bulgaroid]

Преди 21 минути, Frujin Assen said:

Добре де болгароиде, славяни там няма. Но както видяхме, думи от същия корен има и сред другите славяни. Значи или другите славяни са научили тази българска дума, или ... българите използват славянска дума.

Помисли си. Полския, чешкия, словенския и даже лужицкия езици са славянски. Българският също е славянски. Значи българите говорят на славянски. Мисля вече е доказано, че прабългарите говорят на език различен от славянския. Големият въпрос е кога и защо го изоставят и проговарят на славянски. Колкото до това, че щом няма славяни, значи думата е чисто българска, би трябвало да знаеш, че много народи заемат от други народи думи.

Добре дай пройзводни на Плъска ? Какво е значела тази дума? Плиска, не се е казвала Плиска. Как да го кажа по друг начин? Ако думата е имала същото значение няма проблем просто с времето се е изменила, незнам има ли в българския преход от ъ към и , ще кажат който знае.

По въпроса със славянския, славяни преди хуните няма , според едни руснаци след идването на хуните от народите покорени от хуните се образува субстракт който след известно време се самоорганизира и става сила, като заема вакуума след хуни и германци. Аз имам същата теория , за микс от население от всякакъв пройзход. Още повече изворите потвърждават " тези словене и анти свято тачели хунските традиций" Разнородното население освен самоорганизация започва да смесва и различните си езици и се получава тоя микс, който сега наричаме славянски. Но, в началото те всички са били под властта на хуните, а самите хуни са бъдещите българи. Хуните като водеща сила налагат донякъде своя език над местното население и макар не изцяло, то проговаря на хунско-германско-балтийско,сарматско наречие. Затова сега се чудим как така, българите проговарят славянски ? Ами те са били близки. Известните хунски думи са "медос","страва" и "камос" ами не ти ли звучат славянски ? 

Редактирано Юни 27, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

Значи булгароиде, чувал съм за Плъвдив и Пловдив, също за Ловъц и Ловеч. Май и с Плиска и Плъска ситуацията е подобна. Колкото до произхода на славяните... Изчакай секунда. Забравих Бдин, Бъдин, Видин.

Пожелавам ти приятно и ползотворно гледане.

Редактирано Юни 27, 2017 от Frujin Assen

[bulgaroid]

Преди 1 час, Frujin Assen said:

Значи булгароиде, чувал съм за Плъвдив и Пловдив, също за Ловъц и Ловеч. Май и с Плиска и Плъска ситуацията е подобна. Колкото до произхода на славяните... Изчакай секунда. Забравих Бдин, Бъдин, Видин.

Пожелавам ти приятно и ползотворно гледане.

Щом има Ъ значи са замесени българи, а славяните са в публиката.

Ами изгледах го с превъртане естественно, мерси за филмчето, Клим послъгва, Плиний за хървати нищо не казва, малко се е увлякъл. Иначе да признава, няма никакви доказателства за славяни преди 6ти век. Точно така си е, подвластни са на хуните, демек на нас. Думите са подозрително славянски, демек бъдещите славяни са попаднали в български културно и политическо влияние и оттам близостта на езика. За който обаче вече е спорно дали не пройзлиза от български смесен с други. Всичко си идва на мястото. Типично по руски лекичко си присвоява типичните балтийски култури и ни ги представя за славянски.

Редактирано Юни 27, 2017 от bulgaroid

[Du6ko]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Имам сериозен въпрос. Защо смятате, че "Плиска" не е славянска дума? Все пак в днешния български език (който е славянски) си съществува думата "плиска" (водата се плиска по бреговете на реката)". За мен като не лингвист това ми се вижда най елементарното. Град Плиска е построен на място където водата се плиска.

Демек името е славянско.

Отделно доколкото знам старото име на Камчия е река Тича. Тичам = бягам. Водата на река тича тича бяга и се плиска около Плиска ? 

[Du6ko]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Добре дай пройзводни на Плъска ? Какво е значела тази дума? Плиска, не се е казвала Плиска. Как да го кажа по друг начин? Ако думата е имала същото значение няма проблем просто с времето се е изменила, незнам има ли в българския преход от ъ към и , ще кажат който знае.

По въпроса със славянския, славяни преди хуните няма , според едни руснаци след идването на хуните от народите покорени от хуните се образува субстракт който след известно време се самоорганизира и става сила, като заема вакуума след хуни и германци. Аз имам същата теория , за микс от население от всякакъв пройзход. Още повече изворите потвърждават " тези словене и анти свято тачели хунските традиций" Разнородното население освен самоорганизация започва да смесва и различните си езици и се получава тоя микс, който сега наричаме славянски. Но, в началото те всички са били под властта на хуните, а самите хуни са бъдещите българи. Хуните като водеща сила налагат донякъде своя език над местното население и макар не изцяло, то проговаря на хунско-германско-балтийско,сарматско наречие. Затова сега се чудим как така, българите проговарят славянски ? Ами те са били близки. Известните хунски думи са "медос","страва" и "камос" ами не ти ли звучат славянски ? 

Всички народи са смес. Особенно германските по време на великото преселение на народите. Самата немска дума за НАРОД е VOLK - ФОЛК ( фолкс ваген - народна кола )

А ФОЛК произлиза от глагола VOLGEN = СЛЕДВАМ . Следвам за някого следвам за вожда на племето което става после народ и нация. Немците са такава мешавица - от африканци и иберийци до сарманти и хуни -  от вандалите в Африка до  готите в Украина. Абе сега пак натам отива работата. Следват ( фолген) призива на шефката им от Африка до Бангладеш разни народи. 

 

[Frujin Assen]

Преди 35 минути, bulgaroid said:

Щом има Ъ значи са замесени българи и славяните са в публиката.

Имената са от средновековието, когато българите вече са славяноезични, а не прабългароезични. Тоест, правилата на българския славянски позволяват прехода от Ъ към друга гласна. Още едно доказателство, че плиска-плъска е славянско име.

Прочее историята с Ъ е много интересна. Дали е специфично развитие в българския славянски или прабългарско влияние в славянския.

Редактирано Юни 27, 2017 от Frujin Assen

[bulgaroid]

Преди 6 минути, Frujin Assen said:

Имената са от средновековието, когато българите вече са славяноезични, а не прабългароезични. Тоест, правилата на българския славянски позволяват прехода от Ъ към друга гласна. Още едно доказателство, че плиска-плъска е славянско име.

Ами не,не е. Българско е, след 681г. славяните и да ги е имало са се изпарили, а Плиска са я основали и именували българите. Славяните както казах са в публиката.Няма как да си кръстиш столицата на чужд език, това са глупости. Което пак ни връща на въпроса славяните българоезични ли са?Май да.

Редактирано Юни 27, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

А лагера при Никулицел? Той както и Плиска е прабългарски и също като нея е доста голям. Но неговото име е изчезнало от историята. На мен ми изглежда най логично и прабългарското име на Плиска да не е запазено.

[bulgaroid]

Преди 34 минути, Frujin Assen said:

А лагера при Никулицел? Той както и Плиска е прабългарски и също като нея е доста голям. Но неговото име е изчезнало от историята. На мен ми изглежда най логично и прабългарското име на Плиска да не е запазено.

А тогава откъде знаем как се казва ? Фружине седни малко прочети. Някой път направо избиваш рибата с тия изцепки. Както и да го въртиш славяните тука на балканите са в ролята на статисти, добре ,че руснаците направиха голяма държава та да ги реанимират. Няма тука славяни има българи, чак до Украйна са били българи. Каквото е имало бързо се побългарява и на талази се записват Българи, защо ли? 

Редактирано Юни 27, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

Кое знаем как се казва? Плиска? Примерно Константинопол е наричан от славяните Цариград, Тесалоники Солун, Дирахиум Драч, Адринопол Одрин и прочее. Демек славяните имат навика да наричат със свои имена чужди градове. Та може така и с Плиска...

[bulgaroid]

Преди 12 минути, Frujin Assen said:

Кое знаем как се казва? Плиска? Примерно Константинопол е наричан от славяните Цариград, Тесалоники Солун, Дирахиум Драч, Адринопол Одрин и прочее. Демек славяните имат навика да наричат със свои имена чужди градове. Та може така и с Плиска...

Демек българите са забравили как се казва столицата им и са питали славяните? Пак ти казвам, в момента в който Аспарух стъпва тук славяните изчезват като с магическа пръчка. Изселени ли са претопени ли са , няма ги. Масово се записват българи. Няма как да сменят имена на градове защото просто не съществуват, тия имена ги сменят българите. Ти си се впил в учебника по История на България издание 1966г. и това е, кой славяни сменят имена, за всички неща ние узнаваме от българските летописи, славянски няма,няма бе, просто няма. Даже в Русия всичко е просто преписи от български книги.