Учителската заплата

[Р. Теодосиев]

Скоро имахме разговор с приятели за учителската заплата и от къде идва разбирането, че трябва да се плаща на учителите толкова малко.

Какви са заплатите на учителите в момента?

Чета в оффнюз:

Цитирай

Най-ниската заплата за учител ще се увеличи от 600 на 660 лева от 1 януари 2017 година. Средното брутно възнаграждение на педагозите ще се повиши с 8% и ще стане 935 лева. Това предвижда проектобюджетът за 2017 г.

В. Труд:

Цитирай

 

За повишението на минималните трудови възнаграждения на педагогическия персонал са осигурени 100 млн. лева от бюджета за следващата година (2017 г. бел. ред.), а за непедагогическия персонал – още 26 млн. лв. Според анекса, минималните заплатите на педагогическите специалисти ще се вдигнат от 600 на 660 лв. Старши учителите и възпитатели ще взимат минимум 688 лв., а главните – 726 лв. Директорите на училища, детски градини и обслужващи звена ще получават най-малко 825 лв. заплата, а заместниците им – 770 лв.

Анексът към Колективния трудов договор предвижда още увеличение на лекторските часове също с 10%. От 1 януари 2017 г. учителите с бакалавърска или магистърска степен ще получават най-малко 5,50 лв. на час, а от 1 ноември 2017 г. – 6 лв. Преподавателите, които не отговарят на изискванията за заемане на конкретната длъжност, ще взимат най-малко по 4,40 лв. от началото на януари следващата година, а от началото на ноември – по 4,80 лв.

 

Та на въпроса, от къде идва цялата тази политика към учителите, от които реално зависи бъдещето на всяка нация, образованието и стремежът към знание и просперитет на всички млади хора. И какъв стимул имат тези наши учители за 660 лв да се занимават с това наше бъдеще?

[makebulgar]

навсякъде е така. дори и в лондон учителите взимат малко.

[vorfax]

Всеизвестна е, т.нар. конспирация, че управниците не искат интелигентен народ, а лесно манипулируем и откровено прост. И на мен бе известна и я приемах с усмивка. От около година вярвам, че това не е мит, а самата истина. Когато чистачката в училището взема 100 лв. по-малко от учител, а общ работник взема двойно, това не е просто някакво стечение на обстоятелствата, а дългогодишно налагана политика.

Да не говорим за поредната гавра с българското общество как образованието ПАК е приоритет, без нищо приоритетно да не се предприема с него, а даже бе намален бюджета заделен за него. Просто фактите не позволяват да се достигне до друг извод. Невъзможен е друг извод.

[vorfax]

Преди 9 минути, makebulgar said:

навсякъде е така. дори и в лондон учителите взимат малко.

Не е "навсякъде", а е почти никъде.

Българските учители са с най-ниските заплати в Европа

Средна учителска заплата в България: 10 000 лв.

 

Редактирано Март 8, 2017 от vorfax

[Galahad]

Няма как заплатите на българите да са много по-ниски от тези на съответните професии на Запад и само на учителите и лекарите да се равно на тамошните. Обяснението за по-ниската производителност у нас разбира се напълно нелепо. При положение, че примерно има магазин Била в София, Прага и Виена и от персонала се изисква една и съща работа, то явно нещата не зависят от производителността, а че някъде трябва да се плаща повече, другаде може по-малко, а другаде още по-малко. 

Вече втори е въпросът, че в белите държави е много по-добре регламентирано работното време и има много по-малко пречки един човек да работи и втора работа и да си вади допълнителен доход, ако основното му възнаграждение е малко. В това отношение учителите и лекарите съвсем не са толкова засегнати, колкото други професии и си имат дори частни кабинети. Много други хора работят със същия процент по-ниска заплата спрямо тази на колегите им в чужбина, но им е забранено не само да имат такива частни кабинети, но и да работят каквото и да е друго.

В чисто икономически аспект парите са просто средство за размяна. Ако изкарваш повече, харчиш повече, така правиш по-голям оборот на другите, те изкарват повече, харчат повече, правят по-голям оборот и когато кръгът се затвори ти изкарваш повече. Идеята за мен да има, а другите не заслужават повече води до резултата, който в момента е в България. Докато не се промени този кръг, няма начин да се промени и останалото. А учителите имат заслуга българите да са възпитани по този начин и всички дружно да си седим на дъното.

[Last roman]

възпитанието на първо място се дава в дома. Докато се надяваме училището да набие в ученика липсващите първи 7 години, определено ще е така.:)

 

[vorfax]

Преди 10 часа, Galahad said:

А учителите имат заслуга българите да са възпитани по този начин и всички дружно да си седим на дъното.

Това е тиражираната от медиите политика оправдаваща всички - от родителите до министерство на образованието. Но има един проблем с ниските заплати - конкуренцията в тази професия е ниска. Най-способните ще потърсят алтернативни професии, където да получават достойно възнаграждение. Оказва се, че за учителските места остават бивши студенти, които не са ходили на лекции, а на кръчми, а университетите са им подарили тройките и приема даже, защото първостепенна грижа им е да вържат бюджета.

[nik1]

On 3/8/2017 at 19:33, vorfax said:

Не е "навсякъде", а е почти никъде.

Българските учители са с най-ниските заплати в Европа

Средна учителска заплата в България: 10 000 лв.

 

Това не информативно и коректно, защото страните имат различен БНП и паритет на покупателната способност.

Най-коректно е да се сравни учителската заплата със средната работна заплата в дадената страна или регион
/място/,

В това отношение могат да се намерят и по-лоши примери от България, и в развити страни. 
Мейкбулгар е прав, в Лондон учителските заплати са ниски, (това е така защото Лондон е един от най-скъпите градове, БП на човек , създаван от икономиката на Лондон  е над 100 000 евро, и общите нива на заплащане са високи)  

От друга страна, в някои неразвити страни заплатите на учителите, макар и да не са големи като номинална стойност, са релативно високи  (Учителската заплата от 5 хиляди лева годишно в Индия е доста висока на фона на ниския стандарт, и на паритета на покупателната способност на рупията)     

[nik1]

Цитирай

А учителите имат заслуга българите да са възпитани по този начин и всички дружно да си седим на дъното.

Докато мислим така (и прехвърляме отговорността и топката в някой друг), няма как да се оправим..

Възпитанието се получава в къщи, през първите седем години..

 

[nik1]

http://www.blitz.bg/obshtestvo/tova-li-e-dnoto-v-plovdiv-desetoklasnichka-v-elitna-gimnaziya-kreshchi-vulgarno-na-uchitelka-kvo-vie-ne-znaete-kakvo-e-kr-li-video-18_news490935.html

Пловдивска ученичка към учителка: Не знаете какво е к*р ли? Виждала сте го и сте го лапала! (ВИДЕО)

[laplandetza]

Преди 7 часа, nik1 said:

Докато мислим така (и прехвърляме отговорността и топката в някой друг), няма как да се оправим..

Възпитанието се получава в къщи, през първите седем години..

 

Де да беше само първите 7 години.........

[nik1]

Преди 2 часа, laplandetza said:

Де да беше само първите 7 години.........

 Съгласен съм на сто процента, ама нали такава е приказката..

Идеята е че възпитанието се получава в семейната среда, и е отговорност на родителите..Няма как учителите да са отговорни  за това, че едно дете е възпитано в нетолерантност и простотия..

/Какво е това да се отнасяш с менторът ти-учителката от по-горния случай , като с боклук,, Мама и тате са за е***не отпред и отазад, не учителите/. 

Редактирано Март 10, 2017 от nik1

[vorfax]

(повторен пост)

Редактирано Март 10, 2017 от vorfax

[Galahad]

Някои явно забравят, че в България майчинството е платено само до първата година (това, дето се дава между първата и третата година определено не стига за изхранването на детето, ако в семейството няма съпруг с добри доходи или друг спонсор). Държавата не дава повече платено майчинство, за да има пари за заплати на учители. След това децата отиват в ясли и детска градина, където ги поемат едни лица, чиито заплати редовно се показват като еталон за тежкото положение на българските учители (защото са най-ниско платените от занимаващите се с деца).

На второ място педагог, с което се кичат родните даскали означава възпитател на деца, каквито те очевидно съвсем не искат да бъдат. А циничната фраза за първите седем години определено няма да мотивира останалите български граждани да подкрепят идеята за по-високи учителски заплати.

А доколко точно българските учители заслужават европейски заплати при положение, че който може праща децата си да учат в чужбина е един съвсем втори въпрос. Не случайно поставих въпросът за заплатите на хората, които вършат съвсем същото в съвсем същата верига, но взимат много по-ниски заплати. Не трябва ли да жалим първо тях, а после тези, които всеки който може да си позволи предпочита да замени с други?!?

[nik1]

Цитирай

Някои явно забравят, че в България майчинството е платено само до първата година (това, дето се дава между първата и третата година определено не стига за изхранването на детето, ако в семейството няма съпруг с добри доходи или друг спонсор). Държавата не дава повече платено майчинство, за да има пари за заплати на учители. След това децата отиват в ясли и детска градина, където ги поемат едни лица, чиито заплати редовно се показват като еталон за тежкото положение на българските учители (защото са най-ниско платените от занимаващите се с деца).

 

Сега да очаквам ли да започнеш да "доказваш" че учителите са научили това диване на какво е това кур, как се е лапа, и че е нормално и позволено да се държи така с хората? Ако се вслушаш в горния разговор, ще разбереш че учителката прави забележка на момичето заради думата "кур", а момичето изригва след тази забележка

 

Просто е (за разбиращите хора) - в България силата на семейните връзки е все още много голяма (те са силни), и това е причината калпавата култура да се възпроизвежда.

Тук не става дума само за отношение към учителките, а и за това като това как е позволено да се кара кола (въпреки че в медиите и в училище се учат "правилните" неща), че не е лошо да измамиш другите и държавата (въпреки че в медиите не се гледа с добро око на това) и т.н. и т.н.

ПС

За "правилните" неща: в Гърция има изградени центрове, в които учениците се учат на правилата на движение по пътищата.. Въпреки това в Солун или Атина се шофира почти като в Мумбай. Защо като в Мумбай, а не като в Дания? Защото културата на каране се "възпроизвежда" чрез кръга на най-близките, а не се формира чрез държавата и институциите..

 

 

 

[Incorrectus]

Преди 10 часа, Galahad said:

А доколко точно българските учители заслужават европейски заплати при положение, че който може праща децата си да учат в чужбина е един съвсем втори въпрос. 

Друг въпрос е доколко европейците заслужават европейските си заплати. Дали един даскал по химия в Германия знае химията по-добре от българския даскал и затова получава по-голяма заплата. Със сигурност - не. Генералният смисъл на училището се състои в това да дава знание по науките, а не да превъзпитава келеши. Даскалите са специалисти по науки и тяхна задача е да дават знания на конвенциалните ученици. Педагогиката в тяхната дейност се състои в това да дават личен пример чрез показване: чрез прилично облекло, прилично поведение и т.н., което се знае в България още от времето на Петър Берон. Асоциалните деца са обект на други специалисти, които по същество имат отношение към поведението и възпитанието, а не към образованието в тесния смисъл на думата. Във всички такива случаи негативните изяви на детското поведение водят към семейството и никъде другаде, към първите седем години.

[Skubi]

Това с заплатите да се дава на статистика е подвеждащо....Няма смисъл само е за пропаганда....

Тогава има смисъл ако сравниш средната заплата в дадена страна със средната заплата на различните професии или минисерства....

Тогава могат да излязат интересни неща. Например един келеш брокер токущо завършил взема месечно толкова пари колкото един основен даскал с 10 години стаж за година....Или една чистачка в националната банка взема колкото един професор от университета....Това има смисъл, защото веднага ще излезе истината, че една нация, правителство на какво ниво оценява своите учители....

Нали вече обсъдихме ПИСА резултатите. Нали споменахме, че при скандинавците има едно, че всички политически сили са се съгласили и от 15-20 години извършват една реформа на обучението. Незнам с българските правителства как е но тук с всяко ново се разорава всичко и постоянно почват корена преструктуация на обучението.....

Докато....

В израел един даскал на деца нуждаещи се на специално обучение/олигофрени, довн синдроми и др./след 5-10 години /незнам точно времето/ стаж им се дава задължително 1 година платена отпуска/да им се отпуснат нервите, да завършат спец курсове и др./ и после си продължават работата, дотогава в Унгария всички ги задължиха до работата да си направят портфолио иначе биват /ако ще с 30 години стаж/ върнати в най-низката платежна рублика.....

Балкан

[dora]

On 08/03/2017 at 18:33, vorfax said:

Не е "навсякъде", а е почти никъде.

Българските учители са с най-ниските заплати в Европа

Средна учителска заплата в България: 10 000 лв.

 

 

Навсякъде заплатите на учителите, освен може би в Люксембург, са ниски в сравнение със средната заплата.

Както се вижда от статистиката, учител с десетгодишен стаж взима две до три минимални заплати. Което е съотносимо с Българския случай.

Статистика на минималните заплати в Европа: тук:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_minimum_wage

В социалната част на държавния сектор заплатите традиционно са по-ниски, отколкото в приоритетните области в частния. Вкл. защото либералните държави нямат навика да  раздуват финансирането на  държавния сектор.

Въпросът е в общата покупателна способност.

Редактирано Март 11, 2017 от dora

[Skubi]

Знаете тука само за пеняз говорим. Има редица работи с които могат да се облекчат обстоятелствата на даскалите, които така могат повече време и на по висока ниве да обучават бъдещата генерация.....

Държавата, обществото е способно да даде още такива бенефити които не фигурират в статистиката за зарплата....Например разни степендии, на самостоятелни безплатни общежития, безлихвен заем за къща да си купи, 5-10-15% отстъпка при купуване на по скъпи работи, отпусване на данък оборот, ток електричество на едра цена, безплатна детска градина на децата им, степендии за първа диплома или професия на децата, и тнт.

[vorfax]

Направете сравнителна таблица, за да стане ясно. Наистина, когато говорим за заплата трябва да приведем нейната покупателна способност и най-вече относителен дял от бюджета и позиция спрямо средната заплата.

[nik1]

Преди 3 часа, Skubi said:

Знаете тука само за пеняз говорим. Има редица работи с които могат да се облекчат обстоятелствата на даскалите, които така могат повече време и на по висока ниве да обучават бъдещата генерация.....

Държавата, обществото е способно да даде още такива бенефити които не фигурират в статистиката за зарплата....Например разни степендии, на самостоятелни безплатни общежития, безлихвен заем за къща да си купи, 5-10-15% отстъпка при купуване на по скъпи работи, отпусване на данък оборот, ток електричество на едра цена, безплатна детска градина на децата им, степендии за първа диплома или професия на децата, и тнт.

Проблемът е в нашите географски ширини и дължини, на заплатите на полицаи и военни и а и а на учители все още се гледа от гилдийна гледна точка- тези сфери се смятат за социални и "осигурителни" за работещите в тях..

По отношение на преподавателите:

Въпросите какви са заплатите, малко ли са, много ли са за този труд, и има ли покритие с резултатите, не са толкова важни..Не се дискутира и  въпросът защо всички учители трябва да взимат еднакви заплати.

Никой тук от дискутиращите даскали не поставя за дискусия въпроса че във Финландия договорите на учителите са едногодишни (и в Германия доколко си спомням е същото), и че на 30-40 процента от учителите във Финландия не им подновяват догорите, и те се заместват от по-млади,и мотивирани хора, излизащи от всишето образование..

Искам да кажа че на тези професии тук не се гледа като на работа (всяка работа е свързана с получаване на резултати и с качества при полагането и, т.е. тя не свързана само не само с завършено образование и изкарания кетап, и прердварително заявеното намерение за работа), и затова нещата са кофти..

Та ако говорим за заплати, няма лошо заплатите на учителите да станат 1500 лева или дори колкото в АйТи сектора (аз съм твърдо за) , само че договорите на учителите да бъдат едно или две годишни (т.е.когато  парите да не се дават по гилдийно-социален принцип)

----------------------

Апропо ако говорим за военни, в САЩ заплатите на редниковия състав са ниски, релативно са по-ниски от тези на редниците в БГ,   18 000 долара преди данъците, са около 1000 долара на месец чисти, вярно е че има и  бенфити, но те не са "доживотни", (600-те лева в БГ имат по-голям паритет на покупателната способност от 1000-те долара в САЩ, Всъщност 600-те лева в България отговарят точно на 1200 долара в САЩ.Т.е - с 600 лева в БГ се пълни същата по размер "потребителстка кошница", която се пълни с 1200 долара в САЩ), Въпреки това в армията в САЩ постъпват хора.. Защо? Защото голямата част от постъпващите са мотивирани и намират, че това им е призванието..

Редактирано Март 11, 2017 от nik1

[kramer]

Преди 1 час, nik1 said:

Проблемът е в нашите географски ширини и дължини, на заплатите на полицаи и военни и а и а на учители все още се гледа от гилдийна гледна точка- тези сфери се смятат за социални и "осигурителни" за работещите в тях..

По отношение на преподавателите:

Въпросите какви са заплатите, малко ли са, много ли са за този труд, и има ли покритие с резултатите, не са толкова важни..Не се дискутира и  въпросът защо всички учители трябва да взимат еднакви заплати.

Никой тук от дискутиращите даскали не поставя за дискусия въпроса че във Финландия договорите на учителите са едногодишни (и в Германия доколко си спомням е същото), и че на 30-40 процента от учителите във Финландия не им подновяват догорите, и те се заместват от по-млади,и мотивирани хора, излизащи от всишето образование..

Искам да кажа че на тези професии тук не се гледа като на работа (всяка работа е свързана с получаване на резултати и с качества при полагането и, т.е. тя не свързана само не само с завършено образование и изкарания кетап, и прердварително заявеното намерение за работа), и затова нещата са кофти..

Та ако говорим за заплати, няма лошо заплатите на учителите да станат 1500 лева или дори колкото в АйТи сектора (аз съм твърдо за) , само че договорите на учителите да бъдат едно или две годишни (т.е.когато  парите да не се дават по гилдийно-социален принцип)

----------------------

Апропо ако говорим за военни, в САЩ заплатите на редниковия състав са ниски, релативно са по-ниски от тези на редниците в БГ,   18 000 долара преди данъците, са около 1000 долара на месец чисти, вярно е че има и  бенфити, но те не са "доживотни", (600-те лева в БГ имат по-голям паритет на покупателната способност от 1000-те долара в САЩ, Всъщност 600-те лева в България отговарят точно на 1200 долара в САЩ.Т.е - с 600 лева в БГ се пълни същата по размер "потребителстка кошница", която се пълни с 1200 долара в САЩ), Въпреки това в армията в САЩ постъпват хора.. Защо? Защото голямата част от постъпващите са мотивирани и намират, че това им е призванието..

Интересно как ще подготвиш учители в достатъчен брой че да  ги менкаш на 1-2 години? За повишаване на заплатите съм за.

По т.2, дето американските войници вземат 1000 долара и нашите с 600 лева били релативно по-високи, заболя ме стомаха от горчив смях, трябваше да предупредиш, или в темата за майтапи да го пуснеш.

[nik1]

На мен ми е интересно какво пак не разбираш?

Има система за висше образование (частна и държавна), която подготвя всякакви кадри, аз сега ли сега да ти обяснявам как стават нещата, щото теб те мързи на мислиш?

По точка 2:Я ми кажи аз да се посмея, според теб какъв е паритета на покупателната способност на лева в България спрямо US долара В САЩ (или обратно)

[kramer]

Преди 9 минути, nik1 said:

На мен ми е интересно какво пак не разбираш?

 

По точка 2:Я ми кажи аз да се посмея, според теб какъв е паритета на покупателната способност на лева в България спрямо US долара В САЩ (или обратно)

Оо, можеш да се смееш колкото си искаш от позиция на другаде живеещ, при положение че в България минималната заплата е 200 евро.

[nik1]

Махни си партизанткото касчетче, с което си обирал мандрите, и мисли малко

Не живея другаде а в България, ама чета и, мисля. Не значи че като съм българин трябва да са съм  като бай Ганьо или бай Тошо, нали така? С 600 лева в България пълниш същата кошница от стоки и услуги каквато с 1200 долара в САЩ (разбираш ли най накрая какво пиша)

 

Редактирано Март 11, 2017 от nik1