Стамболийски и Ньой

[Frujin Assen]

По скоро ми се струва, че Стамболийски би тръгнал по пътя на Мусолини, а не на Сталин. Чел съм, че в България точно по времето на Стамболийски започва доброволно коопериране на дребните стопани. Може би, още през 20 те би започнало доброзорно коопериране, което не ми е ясно как би завършило. По време на комунизма населението беше прехвърлено в градовете, но при Стамболийски нямаше да има такава индустрия. Тоест, населението би останало по селата да обработва земята в "доброволни" кооперации под благия поглед на председателя от БЗНС.

[Doncho Peev]

Преди 9 часа, Frujin Assen said:

По скоро ми се струва, че Стамболийски би тръгнал по пътя на Мусолини, а не на Сталин. Чел съм, че в България точно по времето на Стамболийски започва доброволно коопериране на дребните стопани. Може би, още през 20 те би започнало доброзорно коопериране, което не ми е ясно как би завършило. По време на комунизма населението беше прехвърлено в градовете, но при Стамболийски нямаше да има такава индустрия. Тоест, населението би останало по селата да обработва земята в "доброволни" кооперации под благия поглед на председателя от БЗНС.

Горе-долу си на прав път. Тук никой не идеализира Стамболийски. Но нека да бъдем обективни. Споменатите идеи за нова Конституция предвиждат като горна камара представителство на различни професионални съсловия, а не на ръководното тяло на Земеделския съюз, както написа някой тук. И в това отношение няма нищо ново в България. В Италия още преди Мусолини подобно съсловно представителство е факт. В Унгария също се обсъжда подобно нещо, в Испания и Чехия се говори за това.

Сегашната Тристранка също представлява някаква форма на подобно съсловно представителство, макар и превърната в нейното анти-подобие, в един пределно изроден и перверзен вид. Последното искане на "работодателите", представено в нея, преди около месец май беше, бе да се отмени отпразнуването на националните празници в делничен ден, защото извънредното заплащане на три почивни дни годишно натоварвало много бюджета на "работодателите".......... Готино. 

[Doncho Peev]

Преди 11 часа, Aspandiat said:

Пеев, точно Ляпчев и Малинов са хората, които настояват за абдикацията на Фердинанд.

Ма, какви смели хора, бе! Можеха да изчакат четвърта или петата национална катастрофа и още две-три окупации на България! Или някой ще каже, че Ляпчев и Малинов нямат персонална вина за националната катастрофа след ПСВ?

Тук изобщо не става дума за абдикацията на Фердинанд. Той не е важен. Абдикацията е един символичен акт, в онзи момент е напълно изпразнена от съдържание и значение за България. Тук става дума за българските национални интереси. И нито Фердинанд, нито Ляпчев с Малинов не работят в полза на тези интереси в нито един момент от своята политическа кариера. Техните дребни политически игрички са си техен проблем - неважен и неинтересен.

С абдикация или без абдикация, Ляпчев подписва смъртната присъда на България в Солун. С абдикация или без България, ще бъде заклана и в Ньой. Ляпчев и Малинов като че ли не разбират това. Не знам какво са си мислели двамата. Че като изпълнят заръката на един генерал от Антантата България ще бъде третирана по-меко? Или пък, че Южна Добруджа няма да бъде окупирана веднага от Румъния?

Странни неща.

Между другото никой не коментира обстоятелството, че Ляпчев, Радев и Луков не са имали мандат от НС да водят преговори и да подписват примирие в Солун. Дори първоначално и Фердинанд не е бил информиран за тяхното пътешествие до Солун!!! А това е факт, който по националното и международно право ги превръща в престъпници, заедно с премиера Малинов, на името на който е кръстена метро-станция в София, че и централна улица!

[Б. Киров]

Самата формулировка на темата предпоставя да се осъжда Стамболийски и да се разпъва на кръст: предателят на националните интереси, подписал Ньойския позорен договор. Винаги съм се чудел защо точно фигурата на Александър Стамболийски привлича толкова искрена и силна омраза и от двата полюса - ляво и дясно в България. Според мен, това е, защото идеологията му е на средния селянин, обработващ земята си със собствен труд, неразчитащ на държавата, а на себе си. В България цялата следосвобожденска история в икономически план е една яростна борба между леви и десни партии да се доберат до държавния бюджет. Левите радикално, десните опосредствено, чрез държавните поръчки. Оттам и посредствеността в икономическото развитие, защото иде реч за грабеж през държавата. Стамболийски и неговата земеделска идея са изключение от това. Може и да си навлека гнева на доста хора, но така ги виждам нещата.

[stinka (Rom)]

Преди 46 минути, Б. Киров said:

Самата формулировка на темата предпоставя да се осъжда Стамболийски и да се разпъва на кръст: предателят на националните интереси, подписал Ньойския позорен договор. Винаги съм се чудел защо точно фигурата на Александър Стамболийски привлича толкова искрена и силна омраза и от двата полюса - ляво и дясно в България. Според мен, това е, защото идеологията му е на средния селянин, обработващ земята си със собствен труд, неразчитащ на държавата, а на себе си. В България цялата следосвобожденска история в икономически план е една яростна борба между леви и десни партии да се доберат до държавния бюджет. Левите радикално, десните опосредствено, чрез държавните поръчки. Оттам и посредствеността в икономическото развитие, защото иде реч за грабеж през държавата. Стамболийски и неговата земеделска идея са изключение от това. Може и да си навлека гнева на доста хора, но така ги виждам нещата.

Стамболийски е издигнат в култ от левите в България. Това е единствената личност управлявала в нашата история преди 1944г., която не поставя на първо място българският интерес, а е напълно готова да колаборира с външна Велика Сила... дори със Сърбия. 

Хем сме за селянина работещ за малкото парче земя, независим от държавата, хем сме за някакво бурно развитие? Неможе двете. Това за земеделска партия е абсурдно - тя няма идеологическа основа. Това просто е евтин трик за привличане на гласоподаватели, щото тогава селяните са мнозинството от населението. Все едно днес партия на пенсионерите... 

Какво е посредственото икономическо развитие? При онези условия и при онзи старт... това е нормалното икономическо развитие! Ние сме аграрна държава, изнася се аграрна продукция, печалбите се инвестират в инфраструктура, образование и въоражаване. Никоя Балканска държава не се е превърнала в някаква индустриална сила преди ВСВ. Това е естественото развитие на нещата. Ние нито имаме ресурси, нито кадри затова.

Стига с това комунистическо русофилско мислене, че държавата съществува само и единствено, за да бъде крадено от нея! България преди 1944г. е държава с ясни цели, национални доктрини, по които правителствата си работят със всичките си кусури.

Именно управлението на Стамболийски е първото което се отрича от българската следосвобожденска доктрина за обединение на всички българи в Българската държава. Той не само се отрича, но започва да работи и да унищожава цялата институционалност на българизма. Аз съзнавам времето о условията, в които управлява. Но той откровено прави в пъти повече усилия, отколкото загубата на войната налага. И всичко това е заменено с новата нац. доктрина "сближаване със Сърбия/Югославия" . По това време сръбския национализъм е в апогея си, тяхната национална доктрина е че всичко славянско на Балканите е сръбско, ако не се подчинява на Белград, значи трябва да бъде унищожено. Е как да не е национално предателство да се откажеш от своите национални интереси и да приемеш чужди, които откровено заявяват, че българи не трябва да съществуват? Той затова е култ на тези след 1944г. Вместо да успокои и стабилизира страната след загубите на войните, човека създава силови групировки и ескалира насилието. И защо? За да си запазим властта...

Какво е направил Стамболийски за икономическото развитие? Ще затворим университетите и ще пратим гражданите в трудови лагери по селата... това стъпка за преодоляване на аграрната изостаналост и индустриализация ли е?  

Типични леви малоумщини, които имат за цел да утвърдят една абсолютна тоталитарна власт и да се разправят със всяка възможна опозиция. А пък ако ще каквито етикети да си лепят борба с буржоазия, реакция, чорбаджийство или съдени на виновни за войните или незнам какво си.

[stinka (Rom)]

Преди 1 час, Doncho Peev said:

Ма, какви смели хора, бе! Можеха да изчакат четвърта или петата национална катастрофа и още две-три окупации на България! Или някой ще каже, че Ляпчев и Малинов нямат персонална вина за националната катастрофа след ПСВ?

Тук изобщо не става дума за абдикацията на Фердинанд. Той не е важен. Абдикацията е един символичен акт, в онзи момент е напълно изпразнена от съдържание и значение за България. Тук става дума за българските национални интереси. И нито Фердинанд, нито Ляпчев с Малинов не работят в полза на тези интереси в нито един момент от своята политическа кариера. Техните дребни политически игрички са си техен проблем - неважен и неинтересен.

С абдикация или без абдикация, Ляпчев подписва смъртната присъда на България в Солун. С абдикация или без България, ще бъде заклана и в Ньой. Ляпчев и Малинов като че ли не разбират това. Не знам какво са си мислели двамата. Че като изпълнят заръката на един генерал от Антантата България ще бъде третирана по-меко? Или пък, че Южна Добруджа няма да бъде окупирана веднага от Румъния?

Странни неща.

Между другото никой не коментира обстоятелството, че Ляпчев, Радев и Луков не са имали мандат от НС да водят преговори и да подписват примирие в Солун. Дори първоначално и Фердинанд не е бил информиран за тяхното пътешествие до Солун!!! А това е факт, който по националното и международно право ги превръща в престъпници, заедно с премиера Малинов, на името на който е кръстена метро-станция в София, че и централна улица!

Стига с тези плиткоумни пропаганди!

Тръгва България да си спасява 1/3 от народността в Македония. Губим щото съюзниците на враговете ни са по-силни от нашите и това е! Какво без война и без борба да си дадем 1/3 от народността на изродите сърби и руснаци, да я бият и колят докато я дебългаризират? Щото Сърбия решила да си играе на империя, а на Русия Сърбия и удисвала повече, отколкото България и айде приемай... по братски... то мозък пълен с руска пропаганда, дето неможе две свои собствени мисли да произведе само може да повтаря глупости като папагал. Що били подписали Солунското примирие ами щото край няма храна, няма ресурси вече да се бием. Що подписват комунистите в Русия Брест-Литовския мир? Ми щот край, нямат ресурси вече да се бият, толкоз... Шибани били условията, ами такива са като загубиш винаги са такива.

 

[Aspandiat]

Преди 2 часа, Doncho Peev said:

С абдикация или без абдикация, Ляпчев подписва смъртната присъда на България в Солун. С абдикация или без България, ще бъде заклана и в Ньой. Ляпчев и Малинов като че ли не разбират това. Не знам какво са си мислели двамата. Че като изпълнят заръката на един генерал от Антантата България ще бъде третирана по-меко? Или пък, че Южна Добруджа няма да бъде окупирана веднага от Румъния?

Странни неща.

Между другото никой не коментира обстоятелството, че Ляпчев, Радев и Луков не са имали мандат от НС да водят преговори и да подписват примирие в Солун. Дори първоначално и Фердинанд не е бил информиран за тяхното пътешествие до Солун!!! А това е факт, който по националното и международно право ги превръща в престъпници, заедно с премиера Малинов, на името на който е кръстена метро-станция в София, че и централна улица!

Да, Ляпчев и Малинов са били идиоти и не разбирали, а удобно седналият пред компютъра 100 години по-късно Дончо Пеев е прозрял тия прости истини...

Дончо Пеев след като "оправи" ранносредновековната ни история и раздаде присъдите кой би предател и кой бил идиот, реши да "оправи" и новата история и да обяви Ляпчев за предател.  Само че ето малко инфо (от най-прозаичния и достъпен източник Уикипедия) за Ляпчев по онова време: https://bg.wikipedia.org/wiki/Андрей_Ляпчев

Значи, "предателят" Ляпчев, който през 1912 г. е на 46 години и само допреди година е бил финансов министър, внезапно изперква и решава да се запише доброволец в Балканската война. Че и мрънка, че не е бил пратен в бойна рота на фронта.

Колкото и да рових в интернет, не открих информация какво прави през 1912 г. Стамболийски. Явно не е на фронта, въпреки че е 33-годишен, в разцвета на силите си прав здрав мъж. От 1908 до 1911 г. и от 1913 г. е депутат. Странна 1-годишна дупка в СиВи-то му, съвпадаща точно с Балканската война. Всъщност политическата и обществена биография на Стамболийски отпреди ПСВ е съвсем постна. За разлика от тази на "предателя" Ляпчев.

И още нещо. Г-н Пеев, ако ще обявяваме Ляпчев и Малинов за предатели за това, че подписали Солунското примирие, не е ли зле все пак да погледнем хронологията. Защото между Добро поле и Солун има едно никак не маловажно събитие, останало в историята ни под името Войнишко въстание. Ами че успехът на това въстание значи автоматично България да изпадне в анархия и гражданска война и дори да бъде болшевизирана. Но, естествено, това са "маловажни" неща, важното е Ляпчев и Малинов да воюват докрай, сакън да не бъдем окупирани и да не скършат хатъра на г-н Дончо Пеев.

И още нещо № 2. Защо Ляпчев и Малинов няма как да предотвратят окупацията на България и защо тя е неизбежна. Защото окупирането на старата територия на Царството ще позволи на Антантата да застраши немския контрол над Румъния и над петролните залежи в Плоещ, които по онова време са собственост на "Роял Дъч Шел". За германо-австрийския блок румънският петрол е де факто единственият петрол, до който той има достъп. До онзи в Баку немците така и не се добират, а добивът на турският петрол около Мосул не е разработен промишлено. Освен това окупацията на България дава възможност на Антантата директно да застраши Цариград по суша и в тила и да откъсне Турция от германо-австрийците, като я постави под 3 огъня - в Месопотамия, в Палестина и в Проливите. Рухването и окупацията на България реално разбива цялата система на отбрана и взаимно пазене на флангове и тилове, която Германия, Австро-Унгария, Турция и България били изградили между 1915 и 1918 г.

Ама предполагам, че "предателят" Ляпчев не ги е знаел тия неща. За това, че Дончо Пеев не ги знае, съм убеден.

 

[Б. Киров]

1 hour ago, stinka (Rom) said:

Стамболийски е издигнат в култ от левите в България.

Това въобще не е вярно. Стамболийски е издигнат като параван на тоталитарния режим след 9.1944 с казионния изфабрикуван БЗНС, но де факто крайно левите в България в лицето на БКП т.с. винаги са били против движението и идеите на Стамболийски; на 9-ти юни 1923 БКП излиза с прокламация, в която заявява че няма да вземе участие в борбата между “градската и селска” буржоазия. Това е пилатовска позиция равносилна на смъртна присъда. Никола Петков е убит с удар на чук в главата в затвора от същите леви, а неговият брат е застрелян като куче на улицата през 1924 г. от полицай-член на ВМРО, да не чоплим стари рани. Г.М.Димитров също е изхвърлен като мръсен парцал от България от същите леви. Крайно левите и крайно десните са единни в омразата към средното съсловие, към средната класа. И никакви баения и заклинания за „русофилство” тук няма да ви помогнат.

1 hour ago, stinka (Rom) said:

Какво е посредственото икономическо развитие? При онези условия и при онзи старт... това е нормалното икономическо развитие! Ние сме аграрна държава, изнася се аграрна продукция, печалбите се инвестират в инфраструктура, образование и въоражаване. Никоя Балканска държава не се е превърнала в някаква индустриална сила преди ВСВ. Това е естественото развитие на нещата. Ние нито имаме ресурси, нито кадри затова.

Стига с това комунистическо русофилско мислене, че държавата съществува само и единствено, за да бъде крадено от нея! България преди 1944г. е държава с ясни цели, национални доктрини, по които правителствата си работят със всичките си кусури.

Посредствено икономическо развитие е забавено икономическо развитие. Такова е българското икономическо развитие след бурния растеж след първите година на Освобождението. После започва забавяне и спад. Заради корупция и преплитане на политически с икономически интереси на партийна основа. Точно срещу това са идеите на Стамболийски. Четете Буров, спомените му, този човек две десетилетия е управлявал България в сянка, той е сивият кардинал на кадровите кадрили във всички правителства след Деветоюнския преврат. Той самият е живо свидетелство за тази партийно-държавна корупция в българската икономика, която като тумор се възпроизвежда и днес.

 

 

Ето малко оригинални цитати от Стамболийски, за да се видят само част от идеите му, много от тях актуални и днес.

 

“Погледнете и чиновници и офицери и учители, и журналисти, и политици, всичко що се движи под натиска на отживели века си теории и разбирания или под натиска на груби и користни цели, днес по неволя е принудено да обърне поглед към оня великан, наречен български земеделски народ, който смятаха за мъртва, безжизнена сила, за брашнен чувал, годен само за изтупване”. “Политическите партии остаряват и измират на тяхно място идват съсловните политико-обществени организации. Парламентите ще станат съсловни и няма да се препират за политика, т.е. за тоя дето духа, а за жизнено, непосредствено свързани с живота нужди. Тогава различните съсловни групи, представени в парламента, ще обсъждат въпросите на народната икономика, просвета, стопанство по същество, а не за политиката. Те ще могат по-лесно, отколкото днес, партиите да намерят точки на разбирателство и взаимно сътрудничество, да запълнят пропастта, която партиите и политиката са отворили помежду им...Какви са новите обществено-икономически обществени групи? Накъсо казано: това са съсловни организации. И политическите котерии във всички страни водят борба в името на материални блага. Това е борба за завладяване на държавната власт, за превръщане на тая власт в средство за охрана и забогатяване за сметка на държавното съкровище. Има ли по-осъдително, по-престъпно, по-пакостно от това?”

 

“Нашето знаме ще бъде оранжево. То няма да бъде кърваво, то ще има цвета на хляба, слънце, което тласка народа към живот, към творчество, не към униние, към заспалост, към смърт.”
 

Редактирано Май 15, 2017 от Б. Киров

[resavsky]

Стамболийски и в 1912 година се опитва да прави антивоенна пропаганда.Но не постига нищо тогава.Той между другото в 1908 година е единственият който гласува против независимостта на България защото това била стъпка към войната.

[Capitainofmarine]

Преди 1 час, stinka (Rom) said:

Тръгва България да си спасява 1/3 от народността в Македония. Губим щото съюзниците на враговете ни са по-силни от нашите и това е! Какво без война и без борба да си дадем 1/3 от народността на изродите сърби и руснаци, да я бият и колят докато я дебългаризират? Щото Сърбия решила да си играе на империя, а на Русия Сърбия и удисвала повече, отколкото България и айде приемай... по братски... то мозък пълен с руска пропаганда, дето неможе две свои собствени мисли да произведе само може да повтаря глупости като папагал. Що били подписали Солунското примирие ами щото край няма храна, няма ресурси вече да се бием. Що подписват комунистите в Русия Брест-Литовския мир? Ми щот край, нямат ресурси вече да се бият, толкоз... Шибани били условията, ами такива са като загубиш винаги са такива.

И Стамболийски  какво общо има ?!

[Aspandiat]

Преди 35 минути, resavsky said:

Стамболийски и в 1912 година се опитва да прави антивоенна пропаганда.Но не постига нищо тогава.Той между другото в 1908 година е единственият който гласува против независимостта на България защото това била стъпка към войната.

Сигурна ли е тази информация? Защото е много показателна за Стамболийски и за темата изобщо.

[resavsky]

Да сигурна е.

[Doncho Peev]

1 hour ago, Aspandiat said:

Значи, "предателят" Ляпчев, който през 1912 г. е на 46 години и само допреди година е бил финансов министър, внезапно изперква и решава да се запише доброволец в Балканската война. Че и мрънка, че не е бил пратен в бойна рота на фронта.

Наистина странно. Защо моят прадядо от село е бил пратен в бойна рота на фронта, а гусин министъра не са го пратили, въпреки че така много искал?!  И аз не мога да си отговоря на този въпрос. Чак се препотих, но отговор нямам. Някой на помощ?

Апропо, сега се сещам, че и лорд Чърчил се беше писал доброволец след катастрофата при Галиполи, при която по негова персонална вина загиват десетки хиляди англичани, австралийци и др, ама и него никой не го праща в бойна рота.

Що така? Ма, странно, бе.

1 hour ago, Aspandiat said:

И още нещо. Г-н Пеев, ако ще обявяваме Ляпчев и Малинов за предатели за това, че подписали Солунското примирие, не е ли зле все пак да погледнем хронологията. Защото между Добро поле и Солун има едно никак не маловажно събитие, останало в историята ни под името Войнишко въстание. Ами че успехът на това въстание значи автоматично България да изпадне в анархия и гражданска война и дори да бъде болшевизирана. Но, естествено, това са "маловажни" неща, важното е Ляпчев и Малинов да воюват докрай, сакън да не бъдем окупирани и да не скършат хатъра на г-н Дончо Пеев.

Факт е, че Ляпчев, Радев и ген. Иван Луков нямат мандат от НС за водене на преговори и за подписване на каквото и да е международно споразумение. Без такъв мандат те са просто престъпници и самозванци, какъвто е и човекът, който ги е изпратил - премиерът Александър Малинов.

Войнишкото въстание не може да бъде оправдание за извършеното от тях престъпление. Точно обратното. То потвърждава, че мотивите на тези хора не са свързани с българските национални интереси, а с тяхното лично политическо оцеляване.

Какво би станало, ако Войнишкото въстание беше успяло? Най-напред, има ли изобщо такава хипотеза? Войнишкото въстание не е Октомврийската социалистическа революция в Русия,  предвождана от крайния политически сектант Владимир Ленин.

Войнишкото въстание в България е спонтанен бунт на не повече от 5 000 души - ранени, гладни, боси и голи синове на българския народ. Техните искания в началото не са политически. Дори оглавилия го по стечение на обстоятелствата Стамболийски няма намерение да прави революции. Максималните му искания са република, наказване на виновните за националните катастрофи, провеждане на нови избори и чак след това социални реформи, които той и осъществява по-късно.   

Относно окупацията на България. Характерът на тази окупация показва и нейните цели. Въобще не става дума за стратегическо настъпление срещу Германия. Окупирани са големите градове, с цел да се парализира всяка съпротива на предстоящия диктат в Ньой и да се гарантира ограбването на България под формата на репарации.

Именно за това окупаторите, в състава на различни комисии, остават в България и след подписването на мирния договор (включително и на мирния договор с Германия). Ми харесва си им в България. Хубавичко е при нас. Туземците те издържат, а ти го играеш шеф - нещо като сегашните концесионери - чужденци от "Софийска вода" или ЧЕЗ. 100 000 евро месечна заплата! Кеф! 

[КГ125]

Драги Дончо, Балканската война изобилства с примери за доброволци. Например руския кореспондент Пиленко с изумление вижда във ветеринарния майор, шеф на ветеринарите на един полк, газещ кал до пояс и вдигащ затънала каруца, един от заместник - председателите на народното събрание.... 

Ляпчев е бил на 46 години. Максимум са могли да го вземат в тила да вози каруците с железните "чичовци". На фронта са от 20 до 40 г. И то старите са в роти за резерв - а той е на 46. 

Отделно например Фердинанд е издал специална заповед да не се пращат хора от интелигенцията на предната линия. Щото те са ценни за нацията по друг начин. 

Това първо. 

И второ- нищо спонтанно няма във войнишкия БУНТ, а не въстание. Това са комунистически байки. 

Това си е метеж на под 1% от състава на българската армия, организиран (зле, впрочем - Райко Даскалов е класически папуняк със зли намерения, но пухкав некадърник) за да окаже натиск върху правителството именно в момента след Добро поле. 

Спомняте ли си сръбската дивизия, която едновременно с разбунтувалите се бойци се опитва да стигне до София от запад? 

Редактирано Май 15, 2017 от КГ125

[Du6ko]

Преди 9 часа, stinka (Rom) said:

Стига с тези плиткоумни пропаганди!

Тръгва България да си спасява 1/3 от народността в Македония. Губим щото съюзниците на враговете ни са по-силни от нашите и това е! Какво без война и без борба да си дадем 1/3 от народността на изродите сърби и руснаци, да я бият и колят докато я дебългаризират? Щото Сърбия решила да си играе на империя, а на Русия Сърбия и удисвала повече, отколкото България и айде приемай... по братски... то мозък пълен с руска пропаганда, дето неможе две свои собствени мисли да произведе само може да повтаря глупости като папагал. Що били подписали Солунското примирие ами щото край няма храна, няма ресурси вече да се бием. Що подписват комунистите в Русия Брест-Литовския мир? Ми щот край, нямат ресурси вече да се бият, толкоз... Шибани били условията, ами такива са като загубиш винаги са такива.

Русия се отказва от Империалистическата Война при Брест Литовският мирен договор ! Предлага МИР БЕЗ контрибуции и оупации... Германия , АУ, Турция и България отхвърлят руското предложение. Централните сили окупират големи парчета от Руската империя....

Антантата ни разгромява и създава Кралство ЮГОСЛАВИЯ чрез Вашингтонско - Версайлската система от договори....

И ВНИМАНИЕ - виновна е битата Русия че Антантата създава Югославия и къса наши земи ) Яко мирише на пропаганда или неразбиране и лоша ориентация .

За справка на нашите пропагандатори -  " Дипломатически отношения между Кралство Югославия и СССР са установени на 24 юни 1940 г. "

Пропагандатори - до Юни 1940 Югославия даже не признава СССР за държава... Абе не е лошо маолко от малко да се обръща внимание и на фактите.

[Doncho Peev]

Преди 10 часа, КГ125 said:

Отделно например Фердинанд е издал специална заповед да не се пращат хора от интелигенцията на предната линия. Щото те са ценни за нацията по друг начин. 

Явно не са броили поета Димчо Дебелянов за част от "интелигенцията". Но пък Ляпчев е "интелигент".

Преди 10 часа, КГ125 said:

Това си е метеж на под 1% от състава на българската армия, организиран (зле, впрочем - Райко Даскалов е класически папуняк със зли намерения, но пухкав некадърник) за да окаже натиск върху правителството именно в момента след Добро поле. 

Тук отново имаме челен сблъсък с елементарните факти. Няма как Райко Даскалов (досега беше Стамболийски) да организира Войнишкото въстание от затвора, където прекарва 2 години от 1916 г. до 1918 г. Разберете, че хората могат да четат и вие нямате "монопол над истината" като в произведенията на Оруел.

Преди 10 часа, КГ125 said:

Спомняте ли си сръбската дивизия, която едновременно с разбунтувалите се бойци се опитва да стигне до София от запад? 

И къде точно се е загубила тази сръбска дивизия по пътя? Аз лично взех да се уморявам от толкова пропагандни лъжи, че и плитки отгоре на всичкото.

Въстаниците са ранени ветерани. Те се движат бавно, с лошо въоръжение. Ако наистина имаше сръбска дивизия в края на септември в близост до София, не само че тя щеше да влезе в София, ами и влакът на бягащия Фердинанд нямаше да може да мине през сръбска територия на 4 октомври 1918 г. - доста след потушаването на въстанието. Но няма нито дивизия, нито някакви сърби тъдява. Отново имаме класическа пропагандна партенка на слугинажа в София, подкрепена от хвалипръцковщината на един глупав сръбски генерал.

Той щял бил......... ама........ Ами като е щял бил, поне да беше хванал Фердинанд. Но нищо подобно не се случва.  

[stinka (Rom)]

Преди 18 часа, Б. Киров said:

Това въобще не е вярно. Стамболийски е издигнат като параван на тоталитарния режим след 9.1944 с казионния изфабрикуван БЗНС, но де факто крайно левите в България в лицето на БКП т.с. винаги са били против движението и идеите на Стамболийски; на 9-ти юни 1923 БКП излиза с прокламация, в която заявява че няма да вземе участие в борбата между “градската и селска” буржоазия. Това е пилатовска позиция равносилна на смъртна присъда. Никола Петков е убит с удар на чук в главата в затвора от същите леви, а неговият брат е застрелян като куче на улицата през 1924 г. от полицай-член на ВМРО, да не чоплим стари рани. Г.М.Димитров също е изхвърлен като мръсен парцал от България от същите леви. Крайно левите и крайно десните са единни в омразата към средното съсловие, към средната класа. И никакви баения и заклинания за „русофилство” тук няма да ви помогнат.

Посредствено икономическо развитие е забавено икономическо развитие. Такова е българското икономическо развитие след бурния растеж след първите година на Освобождението. После започва забавяне и спад. Заради корупция и преплитане на политически с икономически интереси на партийна основа. Точно срещу това са идеите на Стамболийски. Четете Буров, спомените му, този човек две десетилетия е управлявал България в сянка, той е сивият кардинал на кадровите кадрили във всички правителства след Деветоюнския преврат. Той самият е живо свидетелство за тази партийно-държавна корупция в българската икономика, която като тумор се възпроизвежда и днес.

 

 

Ето малко оригинални цитати от Стамболийски, за да се видят само част от идеите му, много от тях актуални и днес.

 

“Погледнете и чиновници и офицери и учители, и журналисти, и политици, всичко що се движи под натиска на отживели века си теории и разбирания или под натиска на груби и користни цели, днес по неволя е принудено да обърне поглед към оня великан, наречен български земеделски народ, който смятаха за мъртва, безжизнена сила, за брашнен чувал, годен само за изтупване”. “Политическите партии остаряват и измират на тяхно място идват съсловните политико-обществени организации. Парламентите ще станат съсловни и няма да се препират за политика, т.е. за тоя дето духа, а за жизнено, непосредствено свързани с живота нужди. Тогава различните съсловни групи, представени в парламента, ще обсъждат въпросите на народната икономика, просвета, стопанство по същество, а не за политиката. Те ще могат по-лесно, отколкото днес, партиите да намерят точки на разбирателство и взаимно сътрудничество, да запълнят пропастта, която партиите и политиката са отворили помежду им...Какви са новите обществено-икономически обществени групи? Накъсо казано: това са съсловни организации. И политическите котерии във всички страни водят борба в името на материални блага. Това е борба за завладяване на държавната власт, за превръщане на тая власт в средство за охрана и забогатяване за сметка на държавното съкровище. Има ли по-осъдително, по-престъпно, по-пакостно от това?”

 

“Нашето знаме ще бъде оранжево. То няма да бъде кърваво, то ще има цвета на хляба, слънце, което тласка народа към живот, към творчество, не към униние, към заспалост, към смърт.”
 

Кире, по негово време го мразят, щото не е тяхна диктатура. Но точно същото искат да направят. Затова моделът му е издигнат в култ. Пък и те както обикновенно нямат нито една личност изобщо ярка преди 44г. и затова го пробутват за техен. Левъла им е нисък.

Какъв упадък от корупция. Пак проектирате партизанското настояще в миналото. Първо целенасочено направено от Русия 1913г. губим Ю.Добруджа. Тя е регионът, който произвежда основният дял от изнасяното от България зърно. Това е целенасочен удар. Следват бежанци и репарация след ПСВ. И световна икономическа криза. Влошаването на икономическата конюнктура води до напрежение. В тази ситуция добрият политик стабилизира, а не да ескалира ккто Стамболийски, също както комунистите атакуват и моралните устои на обществото, започват да деконстроират... всичко. Това още повече задълбочава проблемите.

Именно цитатите му показват липсата на разбирането на проблемите в дълбочина, а само плитки лозунги. Какви съсловни глупости. Смисъла на партиите е да предлагат и изпълняват програми за развитие на цялата държава, а не на определени части от обществото (съсловия)...Различните партии предлагат различен път за цялостно развитие. А не някакви квази феодални съсловия...

[stinka (Rom)]

Преди 17 часа, Capitainofmarine said:

И Стамболийски  какво общо има ?!

Как води страната в тези условия, след войната...

[Б. Киров]

Преди 9 минути, stinka (Rom) said:

Какъв упадък от корупция. Пак проектирате партизанското настояще в миналото.

Не го проектирам аз, то си е обективно проектирано и без мен, партизанщината, политическа и икономическа, е характерна за периода след Освобождението, комунистите след 44 година само я централизират и довеждат до още по-голяма висина в еднопартийната система, където само тяхната номенклатура борави с ресурсите на държавата. преди това е стихийна и "демократична", каквато е и сега. Не бих могъл аз да я проектирам, тя е реалност.

 

Преди 9 минути, stinka (Rom) said:

Какви съсловни глупости. Смисъла на партиите е да предлагат и изпълняват програми за развитие на цялата държава, а не на определени части от обществото (съсловия)...Различните партии предлагат различен път за цялостно развитие. А не някакви квази феодални съсловия..

Не са съсловни глупости, нито Стамболийски отрича или забранява партиите, както де факто го прави монарха след това. Болната глава прехвърля на здравата. В проекта за изменение на Търновската конституция на Стамболийски парламентът трябва да е от две камари - горната, съсловна, за изглаждане на класовите противоречия и туширането им в съсловни, което щеше да спаси хиляди жертви на класова борба през следващите години; долната, на парламентарно представени партии, той никога не ги е отричал, но е ограничавал по този начин апетитите им към държавната власт като източник за лично обогатяване. И най-непростимото, от гледна точка на Монарха, според мен, лишавал го е от изпълнителната власт и му е отредил декоративна функция. Е как да не му резне главата.

Редактирано Май 16, 2017 от Б. Киров

[stinka (Rom)]

Преди 9 часа, Du6ko said:

Русия се отказва от Империалистическата Война при Брест Литовският мирен договор ! Предлага МИР БЕЗ контрибуции и оупации... Германия , АУ, Турция и България отхвърлят руското предложение. Централните сили окупират големи парчета от Руската империя....

Антантата ни разгромява и създава Кралство ЮГОСЛАВИЯ чрез Вашингтонско - Версайлската система от договори....

И ВНИМАНИЕ - виновна е битата Русия че Антантата създава Югославия и къса наши земи ) Яко мирише на пропаганда или неразбиране и лоша ориентация .

За справка на нашите пропагандатори -  " Дипломатически отношения между Кралство Югославия и СССР са установени на 24 юни 1940 г. "

Пропагандатори - до Юни 1940 Югославия даже не признава СССР за държава... Абе не е лошо маолко от малко да се обръща внимание и на фактите.

БезДушко,

Империалистическа ... то така просто с отказвам се.... ако ставаше и пред банките... 

Вашингтонско - Версайската

Виновна е!  Това което България губи за сметка на Сърбия(ака Югославия) става 1913г... още затова и влизаме във войната 1915... Русия се погрижва да загубим и Ю.Добруджа - главен икономически мотор на страната тогава. Във клуба "Мразим България, обичаме Русия" , на който си член, може Вашингтон да е виновен за Македония 1913г..... но все пак... 

ПС. Искам да ти обърна внимания на нещо, което забелязвам. Русия има един огромен проблем с вас русофилите. Русофилите у нас или са абсолютни идиоти или безкрупулни крадци. Вторите конкурентите им американци ги купуват с пет лева повече... Пък първите не ставате, щото все пак някаква адекватност трябва да има на реалността, неможе само с някаква безумно тъпи въжделения по Москва. Затова гледам наблягат на руските колонисти, смесени бракове, отгледани в Русия... Поне с такова впечатление съм останал...

 

[stinka (Rom)]

Преди 5 минути, Б. Киров said:

Не го проектирам аз, то си е обективно проектирано и без мен, партизанщината, политическа и икономическа, е характерна за периода след Освобождението, комунистите след 44 година само я централизират и довеждат до още по-голяма висина в еднопартийната система, където само тяхната номенклатура борави с ресурсите на държавата. преди това е стихийна и "демократична", каквато е и сега. Не бих могъл аз да я проектирам, тя е реалност.

 

Не са съсловни глупости, нито Стамболийски отрича или забранява партиите, както де факто го прави монарха след това. Болната глава прехвърля на здравата. В проекта за изменение на Търновската конституция на Стамболийски парламентът трябва да е от две камари - горната, съсловна, за изглаждане на класовите противоречия и туширането им в съсловни, което щеше да спаси хиляди жертви на класова борба през следващите години; долната, на парламентарно представени партии, той никога не ги е отричал, но е ограничавал по този начин апетитите им към държавната власт като източник за лично обогатяване. И най-непростимото, от гледна точка на Монарха, според мен, лишавал го е от изпълнителната власт и му е отредил декоративна функция. Е как да не му резне главата.

Каква класова борба.............. какви бози....

Огромен дял от българското население е селско. дребни собственици на земя. Ако падне хубав дъжд май месец и няма градушка... ще се храни семейството му добре тази година. Ако не ще гладува. Огромен дял от благосъстоянието на тогавашния българин зависи от природата..............Каква класова борба. Това да не е масово индустриализирана Сев.западна Европа, където масово са работници и благосъстоянието им зависи от заплатата, която реши собственика да им даде.... 

Какви чорбаджии изедници, глупости... Имал ония три дюкяна в Исперих, демек три магазинчета по днешно му и е касифциран като буржоа-чорбаджия-изедник, класова борба и спасяване живота на хиляди.............. нямам думи...................

Една чужда държава (СССР) плаща милиони на мързеливи и крадливи хора от българското общество (комунисти-партизани), насила с бомби и атентати да завземат властта в България. Да подчинят България на тази чужда държава СССР, да отнемат имуществото на всички в държавата и те да го управляват, да избият всички, които смятат за заплаха на властта им. И да си правят радикални експерименти с морално-обществените отношения... Та това е причината за полугражданската война в България между двете световни войни. Нормално българската държава се защитава.

[Б. Киров]

Преди 8 минути, stinka (Rom) said:

Каква класова борба.............. какви бози....

Стинка, моите уважения, но ако не сте чували имената на Гео Милев, Йосиф Хербст и т.н., поинтересувайте се какво се е случило и защо с тези хора. Имаме още ЗЗД, концлагери, въоръжени бойни групи, атентати. Бял терор последван от червен терор. Самият факт един избран с парламентарни избори законен министър-председател да бъде рязан с ножове от някакви четници е израз на класово противоречие.

Редактирано Май 16, 2017 от Б. Киров

[stinka (Rom)]

Преди 3 минути, Б. Киров said:

Стинка, моите уважения, но ако не сте чували имената на Гео Милев, Йосиф Хербст и т.н., поинтересувайте се какво се е случило и защо с тези хора. Имаме още ЗЗД, концлагери, въоръжени бойни групи, атентати. Бял терор последван от червен терор. Самият факт един избран с парламентарни избори законен министър-председател да бъде рязан с ножове от някакви четници е израз на класово противоречие.

Това че е имало хора, които са се вързали на идиотската комунистическа пропаганда и са тръгнали да разрушават държавата си и съответно са получили санкция... е техен проблем. Концлагери преди 44г.... силни думички... за разлика от рускокомунистическите такива не са избивани масово хората в тях... те са дефакто вид затвор. ЗЗД е част от условията, за съюзани с Германия - който има две цели за страната да спре болшивизацията и руската окупация и да възвърне загубените територии 1913г., които Русия се погрижи да загубим. В случая с ВМРО и Стамболийски е национално противоречие, едните работят за българската нация, другият за сръбската... от класова гледна точка четниците са селяни ядящи лук по горите, а Стамболийски е тлъст политик.

За "белият терор" това е българска агресия с цел защита от външната силова съветска агресия. Може да критикуваме крайните насилствени методи. Но червеният боклук служи на чуждата държава срещу българската. Дали е от тъпост, за пари, от отчаяние или от криворазбрана справедливост, това не е оправдание да унищожаваш собствената си държава в името на чужда!

[Б. Киров]

On 5/15/2017 at 1:36, Frujin Assen said:

По скоро ми се струва, че Стамболийски би тръгнал по пътя на Мусолини, а не на Сталин. Чел съм, че в България точно по времето на Стамболийски започва доброволно коопериране на дребните стопани. Може би, още през 20 те би започнало доброзорно коопериране, което не ми е ясно как би завършило. По време на комунизма населението беше прехвърлено в градовете, но при Стамболийски нямаше да има такава индустрия. Тоест, населението би останало по селата да обработва земята в "доброволни" кооперации под благия поглед на председателя от БЗНС.

Да се сравняват Стамболийски и Мусолини по външни атрибути на базата на възгледите им за съсловията е нелепо и грешно. Фашистката диктатура на Мусолини е еднопартийна диктатура на едрия банкерски и промишлен капитал, който използва тоталитарна държава като инструмент за диктатура. Стамболийски никога не се е опирал върху такава социална основа, неговата база са дребни и средни селски производители. Стамболийски никога не е бил социалист, какъвто е бил Мусолини. Стамболийски печели парламентарни избори с голямо мнозинство, Мусолини идва на власт след един поход на черноризци към столицата насилствено и така разширява властта си и по-късно, с терор и насилие.

Редактирано Май 16, 2017 от Б. Киров

[Du6ko]

Преди 14 часа, Doncho Peev said:

Въстаниците са ранени ветерани. Те се движат бавно, с лошо въоръжение. Ако наистина имаше сръбска дивизия в края на септември в близост до София, не само че тя щеше да влезе в София, ами и влакът на бягащия Фердинанд нямаше да може да мине през сръбска територия на 4 октомври 1918 г. - доста след потушаването на въстанието. Но няма нито дивизия, нито някакви сърби тъдява. Отново имаме класическа пропагандна партенка на слугинажа в София, подкрепена от хвалипръцковщината на един глупав сръбски генерал.

Струва ми се странно сръбска дивизия да тръгне толкова бързо, че  да изпревари отстъпващите въстанали войници и навместо да влезне в Белград и Ниш да тръгне към София ? Още повече че НЕМСКИ ЧАСТИ РАЗСТРЕЛВАТ своите вчерашни съюзници - българите. От немски куршуми мрът български войници умирали за интересните на Кобурготски и Германия.