За казармата. Без емоции.

[SAlexandrov]

Междувременно - едно любопитно мнение на Иван Стамболов - Сула:

За казармата с любов и омерзение

Ето че и тази седмица ние, простите граждани, се оказваме изправени пред дилема: да има ли задължителна казарма или да няма. Крайно субективен въпрос, защото има огромно значение на кого го задаваш – на някого, комуто предстои да ходи войник, или пък на такъв, който не е застрашен и с готовност дава акъл отстрани. Но веднъж зададен, този толкова субективен въпрос трябва да се обективира и да му се потърси отговор.

Една изтъркана банална мъдрост гласи, че народ, който не храни своя армия, храни чужда. Какво се е случило през славната 681 година? В глухите покрайнини на Византия, на оня географски кръстопът, на който даже древните не са пикаели, кръстопът, населен от хаотични славяни с дълги власеници и без елементарна представа за ред и единоначалие, се появяват бойните орди на кан Аспарух и посяват идеята за държавност. Под онзи легендарен дъб ръце стискат земеделци и пчелари от една страна и офицери и войници от друга. Така, освен българската държава, се ражда и българската казарма. В онези времена държавността и военната организация са почти едно и също нещо. Държава има този, който има армия. И повечето мъже тогава са не на срочна, а на безсрочна военна служба, защото тяхната ДНК пази спомена от първобитни времена, когато ролята на питекантропките е била да раждат и отглеждат питекантропчета, а на питекантропите – да се бият, за да ги пазят.

Днес времената са други. Днес дори Хвърковатата чета на Бенковски (между другото, и тя наборна, а не професионална) е само мил спомен. Днес военното дело отдавна не е въпрос на природа, дълг или чест, а както всичко останало е въпрос на права и свободи. Затова и идеята за задължителна военна служба по правило се разглежда като грубо посегателство върху личността. Но не бива да забравяме, че казармата е нещо всеобщо и повсеместно и засяга най-различни хора с най-различни представи за права и свободи.

Разбира се, най-шумни са „лидерите на обществено мнение“ в социалните мрежи. Те, ако не най-информираната, интелигентна и креативна част от народа, със сигурност са най-шумната и първо техният глас се чува по всеки въпрос. Те, както обикновено, се разделят на две яростни половини според това кое от двете твърдения защитават: „Казармата е нещо лошо“ или напротив, „Казармата е нещо добро“. Откъдето и изводите: „Щом казармата е нещо добро, то трябва да я има“ срещу „Щом казармата е нещо лошо, то трябва да я няма“. И пак както обикновено, само малцина се сещат да формулират далеч по-интересния извод: „Казармата е нещо лошо и точно поради това трябва да я има“. Тя е изпитание за личността, философията и морала. Казармата е контролирано враждебна среда, в която младият човек за първи път в живота си трябва да се справя сам. Тя е един от онези бичове Божи, които ни помагат да проверим себе си и ни държат в правия път. Поне в онзи смисъл, който влага блажени Йероним, когато през 5 век описва ролята на Атила за съдбата на Римската империя и европейската цивилизация изобщо.

Лидерите на обществено мнение в социалните мрежи рисуват образа на казармата от гледна точка на чувствителното и просветено градско момче, разтворило криле да литне към университети и международни корпорации, а гадната казарма ги прекършва и изяжда две години (или колкото там) от младия му живот, връща го назад, осквернява душата и затъпява ума му; гаври се с неповторимата му индивидуалност и му пречи да я изявява по свой самобитен начин. И слушайки тези лидери на обществено мнение, сякаш забравяме, че има и други гледни точки, че в казармата ходят и други видове хора.

По мое време имаше, а предполагам, че все още има, много момчета, на които войнишкият живот променя социалния статус в положителна посока. Те попадат в среда, която им създава нови битови навици и подобрява старите. Не спира интелектуалното им развитие, а напротив – дава му тласък. Попадайки в казармата, те не понижават нивото си, а го повишават. Мнозина от тях попълват пропуските в знанията си от училище, мнозина даже усъвършенстват уменията си да четат и пишат и на излизане от казармата вече не са на мнение, че континентите са Европа, Югославия и Черно море (действителен случай), както са предполагали на влизане. Попълвайки образованието на войниците по принудителен начин, казармата е чудесно място за пропаганда и възпитание. Мислите, че държавата няма нужда да подлага на пропаганда и възпитание младите поколения и че това е непременно нещо лошо, така ли?

За много момчета, след изтичане на срока на наборната служба, армията се превърна в съдба и професионална реализация. Те останаха на т. нар. „свръхсрочна служба“ и това се оказа техният житейски път. Във всяка армия, вероятно и в съвременната и модерна българска армия, има всичко, тя е малък свят, в който можеш да работиш като всякакъв.

Казармата най-накрая би могла да бъде много полезна в нелеката задача за интеграцията и квалификацията на малцинствата (да, да, знам, че няма малцинства и всички са българи!). И до днес се намират цигани – прекрасни майстори за ремонти и строителство, които са научили занаята в строителни войски. Те не просят, не връщат на вторични суровини бронзови бюстове на възрожденци и не секат нощем дървета на нивото на гърдите, защото ги мързи да се навеждат. С труда си те издържат своите семейства като всички нас и не прибягват до интернационални ромски фондации да решават проблемите със социализацията им, защото такива нямат.

Разбира се, както и всяко друго нещо на този свят, който лежи целият в зло, така и казармата има своите отрицателни страни. Такава например е злорадото тържество на по-тъпия над по-умния, осигурено от принципа на единоначалието, тъй полезен в много други случаи. Тържеството на тъпака не е само в отношенията между шапкари (професионални офицери и сержанти) и войници, а и между самите войници. Сякаш посредствеността бърза да си отмъсти на интелекта и културата, попаднали на нейна територия.

Частен случай на този конфликт е сблъсъкът между пригодни и непригодни войници. В наборната армия има много момчета, които не искат да са там, но са, защото службата е задължителна. Те са чужди на средата, поради което останалите ги тормозят като грозни патета.

Но най-лошото на казармата е, че освен всичко останало, тя задължително предполага наличието на враг, който следва да бъде мразен. Който не го мрази достатъчно, значи е предател. А предателят е един особен вид враг, който следва да бъде мразен още по-люто от обикновения враг, чието съществуване обикновено е съвсем абстрактно. Няма начин, без това не може – войникът винаги трябва да е готов на юнашки дела, а те се постигат единствено в битка с врага, все едно дали това са съседните държави, НАТО или световният тероризъм.

И сега какво: добра ли е казармата или лоша? Осъзнавам, че изложената по-горе позиция не е вестникарска. Медиите искат категоричност: да – да, не – не. Дори да имаш някакви колебания, избираш си единия полюс, заставаш на него и говориш оттам. Как да отговорим на въпроса да има ли казарма или да няма? Ето така: под формата на поголовна повинност да няма. Но всички мъже (пък и защо само мъжете?) трябва да получат военна грамотност под някаква форма, която да включва познаване на оръжията – лични и други, умение за работа с лично оръжие; познаване на военната доктрина на страната, включително и исторически преглед на фазите, през които е минала, за да се оформи в днешния си вид. Курсът обещава да бъде много поучителен. Запознаване с глобалните военни съюзи, как са групирани военните сили на нациите, коя държава с коя и срещу коя е в съюз, в каква връзка е всичко това с международната политика, от нея ли произтича или тя произтича от него. Най-сетне военната грамотност трябва да включва понятие за военните конфликти в най-новата история и политическото позициониране на България спрямо тях. Какъв ще е видът, в който хората ще стават военно грамотни? Всякакъв – от класическа казарма, до месечни курсове и лагери за студенти. Такъв подход може да бъде наречен „казарма срещу образование“ – не е нищо ново, правено е и у нас, и по света.

Трябва да има гъвкави форми за освобождаване от казарма с цел тя да не пречи на образованието и кариерата на младежите, когато такива наистина са налице. За съжаление, като знаем с каква лекота се издават всякакви документи, само по тази точка в казармата няма да отиде нито един новобранец, ама нейсе…

От друга страна трябва да се възстановят трудовите войски за всички, отпаднали от степените на задължителното образование. Там принудително да завършват някакъв учебен процес, да получат занаят, с който после да се препитават и да не тежат на социалната система, а през останалото време да помогнат на икономиката, вместо да се плаща на турски общи работници по пътищата.

Това е. Това мислим ние, простите граждани, по въпроса да има ли казарма или да няма. Ако не ви харесва, друг път не ни питайте такива сложни неща. И още нещо: не свързвайте идеята с нейния комуникатор. Мнозина скачат срещу наборната служба (все едно в какъв вид), защото тя се предлага от патриотите и в частност от Каракачанов, когото приемат за неприятна личност, компрометирана с различни дела и документи през годините. Недейте така. Различавайте идеите от тези, които си ги присвояват. Иначе ще ви се наложи да повярвате, че днес по-православни християни от комунистите няма. Освен това мисля, че Картаген трябва да бъде разрушен.

 

http://sulla.bg/2017/05/13/3726.html

[vorfax]

Преди 3 часа, КГ125 said:

Това не е разхищение, а вложение. Бягат, защото няма държавност, а няма държавност и защото няма армия. Като дойде време за Одрин преди 100 години, не бягаха, а идваха!

Проблемът е, че ние не живеем преди 100 години, а в настоящето. В настоящето сме член на НАТО. Вложение се нарича разход, който има възвращаемост. Вложението в армия има възвращаемост само ако се цели чрез война завземане на земи и капитали. Такива вложения правят Русия, САЩ и други държави, които могат да си го позволят. Както казах, грандомания, и нищо общо с вложения. Това, че не можеш да отговориш на въпросът ми кой ще служи в държавата на пенсионерите и ромите и от кой ще вземеш парите ми дава достатъчно ясна преценка, че ти си фантазьор, а не реалист.

[vorfax]

Преди 3 часа, laplandetza said:

Глупости говориш. Каква казарма е едно тримесечно военно обучение, това НЕ е казарма ! Мислиш остаряло, комунистически.

Аз сравних мечтата по голяма армия с носталгията по младостта прекарана в комунизма, където се бърка "по време" с "заради". Ти как направи сравнение между съобразяване с реалната конюнктура и комунизма?

[vorfax]

1 hour ago, Б. Киров said:

Ворфакс, за такива, които мислят като теб, в Швейцария са отворили врата:

"Ако някой е пацифист-религиозен деятел, съботянин антимилитарист , то той е задължен да полага обществено полезен труд в общината по местоживеене за същите часове които другите са на военен сбор."

http://www.extremecentrepoint.com/archives/7164

Какво лошо има да изметеш някоя градинка в квартала или да боядисаш пейки.

Всичко е точно, само дето не сме Швейцария, даже на Балканите. Хайде не ми привеждайте абсурдни примери. Ние сме най-бедната страна в ЕС и примери с държави с един от най-високите жизнени стандарти в света, с доход над 18 пъти по-висок от този в България, е неадекватна реакция!

[ISTORIK]

1 hour ago, vorfax said:

Всичко е точно, само дето не сме Швейцария, даже на Балканите. Хайде не ми привеждайте абсурдни примери. Ние сме най-бедната страна в ЕС и примери с държави с един от най-високите жизнени стандарти в света, с доход над 18 пъти по-висок от този в България, е неадекватна реакция!

Държавите с най-добър жизнен стандарт за 2016 г.

https://glasutnamladitehora.com/2016/07/08/кои-са-страните-с-най-висок-стандарт-на/

http://www.economic.bg/bg/news/6/te-naj-bogati-darzhavi-za-2016-g.html

В едната класация Швейцария е поставена на 5-то място, а в другата тя е на 10-то. 

Прелюбопитното е, че ние не сме извън втората класация. България е поставена на 69-то място. 

[КГ125]

Преди 1 час, Black Wolf said:

 

Сега за казармата - с две думи, най-безсмислените две години от живота ми.

Има и такива хора. 

[КГ125]

Преди 1 час, vorfax said:

Проблемът е, че ние не живеем преди 100 години, а в настоящето. В настоящето сме член на НАТО. Вложение се нарича разход, който има възвращаемост. Вложението в армия има възвращаемост само ако се цели чрез война завземане на земи и капитали. Такива вложения правят Русия, САЩ и други държави, които могат да си го позволят. Както казах, грандомания, и нищо общо с вложения. Това, че не можеш да отговориш на въпросът ми кой ще служи в държавата на пенсионерите и ромите и от кой ще вземеш парите ми дава достатъчно ясна преценка, че ти си фантазьор, а не реалист.

Глупости. Вложението в армията означава заплати, доходи, производство, развитие на технологиите. Икономическият ефект е много голям. 

[КГ125]

1 hour ago, vorfax said:

Всичко е точно, само дето не сме Швейцария, даже на Балканите. Хайде не ми привеждайте абсурдни примери. Ние сме най-бедната страна в ЕС и примери с държави с един от най-високите жизнени стандарти в света, с доход над 18 пъти по-висок от този в България, е неадекватна реакция!

А, като чу, че трябва да боядисаш една пейка в обществена полза, вместо да служиш, почнА да говориш за абсурди и за жизнен стандарт, нали? 

[Capitainofmarine]

Преди 6 часа, laplandetza said:

На вашата умираща държава

Понеже не за първи път пишеш така, питам :

Щом не се чувстваш гражданин на тази страна и всеки път пишеш за нея с презрение - защо не си изгориш българския паспорт , или го държиш само заради неговата макар и невисока евростойност? Какво правиш на български форум?!

On 12.05.2017 г. at 0:57, Galahad said:

защото ти си този, дето набърка Наполеон, не аз.

Разбира се аз но нали трябва да привличаме вниманието на на ценените от нас хора, и в същото време да работим за постигане на консенсус.

Искам участниците в дискусията да попитам, как си представяте евентуална война. Например някой наш съсед реши - защото си има вътрешни икономически и политически проблеми и не му се слиза от върховете на власта - защото там е топло и има отличен бакшиш - та реши и понеже ние сме с голи и червени гъзове като макаци и понеже сме също толкова умни, ни натисне с два 30-50 хилядни корпуса съвременна моторизирана пехота подкрепена  с три четири бригади съвременнитанкове 450-80 усилени с едни от най добрите артилерийски системи 100 -120 цеви и около 100-ина РСЗО /реактивни/ допълнително това си има и чукурстотин миномети и друга полева батальонна и полкова артилерия и всичкото това воинство прикрито със 70-100 самолета и изстребители и атакуващи наземни цели че и армейска авиация ударни хеликоптери да речем около 30-40. Не че това са му силите , о.о.о те са доста   . поне 5 пъти по големи , но трябва да си гарантира и останалите граници.

Трябва да е ясно -  тези хора вчужда военна униформа няма да дойдат с китки в цевите и няма да дойдат да си пият кафето.

Нашите страна и народ трябва да са готови за тотална / по стар стил народна война/ трябва да се даде шанс на народа ни да защити свободата и държавноста си. За това трябва да има подготвена армия - знам че има много по-подготвени и знаещи от мене хора - да ме прощават и поправят ако греша но нещата изглеждат примерно така:

 

[vorfax]

Преди 14 минути, КГ125 said:

Глупости. Вложението в армията означава заплати, доходи, производство, развитие на технологиите. Икономическият ефект е много голям. 

Глупости пишеш ти. Искаш да харчиш пари за заплати и производство на оръжия и тези разходи наричаш инвестиции сякаш носят възвращаемост. Икономическият ефект наистина е голям - прогресивно обедняване на нацията и изпразване на бюджета за поддръжка на армия, която не се ползва.

[vorfax]

Преди 14 минути, КГ125 said:

А, като чу, че трябва да боядисаш една пейка в обществена полза, вместо да служиш, почнА да говориш за абсурди и за жизнен стандарт, нали? 

Аз съм служил в поделение на Република България, така че не ми говори за синовен дълг, сякаш съм педал или сакат, та да избегна казармата, а ако исках можех да я избегна - и по болест и с връзки.

[Capitainofmarine]

Наборен корпус СВ 2 лекопехотни бригади, 2 механизирани,  танкова бригада, бронетанковабригада, оперативно тактически полк артилерия РСЗО о ОТР.  който корпус да е готов в Ч+2 съединенията от първи ешалон / танкова бригада и механизирани бригади да нанесат контраудар и започнат интезивен отбранителен бой/ а втори ешалон - бронетанковата и лекопехотната да заемат отбранителна  позиция и да е готов да подкрепи първоешалонните съединения при подкрепата на корпусната артилерия за първи и втори ешалон.

Професионален корпус СВ от около 3 механизирани,  лекопехотна бригада и корпусен артилерийски полк - оперативно тактически РСЗО и ракети. - / да знаете в момента разчетите на професионалната ни армия за готовност при военна опасност и война са Ч+ 4 - хората спят при семейството си и като им дойде СМС за оповестяване - я чули я не чули пък докато го извадят - крака от крачола на пижамата пък ако са на три ракии без салата.../

които при военна опастност или война да са готови да заемат ешалонизирана отбрана на резервни позиции до Ч+ 4 , а в мирно време да изпълняват като експедиционни части съюзните ни задължения при миротворчески и мироопазващи мисии на отбранителния алианс в който членуваме НАТО - да се молим даго има още дълго време. 

Тези два корпуса трябва да спрат настъпателния устрем на противника, да притъпят силата на удара , да изтощят в отбранителни боеве неговия настъпателен потенциал , да дадат 48 часа за мобилизация на Запаса, Резерва и доброволците от Народното опълчение в останалите все още  неакупирани територии на страната..

Запас СВ - попълва бойните загуби на Набрия корпус - формира корпус механизирани и бригади лекопехотни и арт полк. В запаса са отслужилите в наборния корпус, на възраст от 20 - до 27 години. Задачите на запасния корпус - в зависимост от оперативните нужди на главното командване.

Резерв СВ - резервисти са изпълнилите своя контракт с армията и непреминали военноподлежаща възраст до 50г.. попълват до боекомлект съединенията на резевния корпус и попълват бойните загуби.

Корпус Национално Опълчение СВ - формира се от доброволци на териториален признак - военни окръжия /батальони за териториална отбрана подготвени при окупация да действат като партизански отряди/ възраст 27-55години с изборни подофицерски и младши офицерски длъжности.

При война формира корпус /лекопехотен / който се използва според нуждите на главното командване.

Корпус ПВО - формира се на професионална основа. състои се от иап ВВС - 3 ескадрили самолети специализирани за въздушен бой - изтребители за завоюване на въздушно превъзходство интегрирани в ешалонирана национална ПВО от 3 бригади и отделни батальони ПВО на зонална ПВО.

Корпус БО и ВМС с две комплексно изградени / ПКР и УРО повърхност - земя , Противоподводни, ПВО/ ескадри - професионални - 2 Бригади на БО с 1 х батальон на морската пехота от Националното опълчение, 1 х батальон Наборен, 1 х комплекс брегови ПКР професионален , 1 х смесен арт. дивизион, 1 х танков батальон кадриран запасен и отделна рота ДРО професионална.

Само тотална война и голямо кръвопролитие ще събудят обществената съвест в световната общност , само упорита отбрана  ще провокира помощ от близки съседи и далечни съчувстващи страни , само многото кръв ще принуди външни сили да подкрепят независимоста / вече не ще можем да говорим за териториялната цялост/ на страната ни.

Искам да кажа че докато цъка приспивно времето, страната ни е готова за жертвено агне за курбан с който да задоволят амбициите на определени лидери, които макар и нехаресвани и недолюбвани са реал политик в Европа.

Искам да кажа, че докато ние тука си чешем езиците и слушкаме приспивни песнички от либералните послушковци и политкоректници, нашия югоизточен съсед се превъръжи с съвременно оръжие , демострира непослушанието си в НАТО и готовноста си за несъобразяване с международните норми , демонстрира имперските си амбиции и готовност и желание за преразглеждане на статуквото и заяви апетите си към българските земи - нямаше никакви твърди реакции от страна на ЕС и правителството на България - напротив .

Искам да кажа че почти няма време за подготовка - защото в нашия югоизточен съсед премина референдума който доведе до създаване на президентска република и неограничена лична власт на президента, а икономиката на съседа напомпана от немски и английски инвестиции бе трансформирана във могъщ ВПК, тази икономика започва да буксува и след около 5 години когато икономиката даде срив, ще нужно външен враг и малка победоносна война за да може султана да се задържи на власт - вътрешния враг вече го има и той е по затворите или в емиграция, обществото там го тотализират около личноста на султан-президента.

Нужни са  срочни обмислени политически и  военноорганизационни мерки  за създаване на отбранителни способности и то такива способности , които да демонстрират готовността за проливане на реки от кръв за отстояване на свободата на страната и народа ни. Със "Снишаване " и "Послушание " както прави Бойкаки бей Борисов - нещата що доведат до поредното загубване на национален суверенитет - както няма да стане и с разчет членство в НАТО и ЕС. Меркел демонстрира че европейския интерес е  немския интерес а немския интерес зависи от 12 милиона немци от турски произход които са сериозна избирателна квота. Тръмп рече на всеослушание - НАТО-вските страни са безотговорни и ако искат сигурност трябва да си плащат. 

Е ако искаме свобода трябва да си платим - звонково и с кръв ако се наложи!.

[vorfax]

Преди 2 часа, SAlexandrov said:

„Казармата е нещо лошо и точно поради това трябва да я има“. Тя е изпитание за личността, философията и морала. Казармата е контролирано враждебна среда, в която младият човек за първи път в живота си трябва да се справя сам.

С това не съм съгласен. съгласен съм, че училището подготвя работници с това, че системно подлага на стрес подрастващия индивид, на системни натоварвания и приучване за справяне със срокове, дисциплина и ред. Но че ми трябва казарма за същото - не. Вярно, аз съм имал възможност да работя далеч преди да завърша средното или висшето си образование, но да се заделят най-силните години от младостта на човек в наложен ред на живот, при невоенно положение, при наличие на професионална армия, е просто загуба на време. Живота е не по-малък учител, искам дебело да отбележа. Ред, чистота и т.н. качества не се учат за сефте в казармата и пази боже да се учат за първи път там, че там "учителите" не са бавачки. Става едно верижно предаване на отговорност кой трябва да изгради гражданско, осъзнато, общество - държавата ли, семейството ли, средата ли, училището ли, казармата ли. А отговора е много прост - всяко едно от тези неща. Но не бива да се посочва казармата за някаква панацея или необходимото зло, защото 20-годишен келеш още не може да си оправя леглото.

[vorfax]

Преди 7 минути, Capitainofmarine said:

Само тотална война и голямо кръвопролитие ще събудят обществената съвест в световната общност , само упорита отбрана  ще провокира помощ от близки съседи и далечни съчувстващи страни , само многото кръв ще принуди външни сили да подкрепят независимоста / вече не ще можем да говорим за териториялната цялост/ на страната ни.

Много черни краски. Някой ще ми обясни ли, след като България няма голяма и силна армия, не от вчера, защо лошата Турция още не ни е завзела и поробила?

Редактирано Май 13, 2017 от vorfax

[vorfax]

Преди 7 минути, Capitainofmarine said:

Искам да кажа че докато цъка приспивно времето, страната ни е готова за жертвено агне за курбан с който да задоволят амбициите на определени лидери, които макар и нехаресвани и недолюбвани са реал политик в Европа.

Ето с това съм тлъсто съгласен. Просто примерите отпреди 100 години са неадекватни. Днешното робство и днешното присвояване не се извършва по примитивния начин на физическа сила. България е разпната с концесии, с чужди монополи и продадени интереси. Няма нужда да влиза някаква армия в пределите ни. Ние работим за интересите на чужди държави и това е съвременната война - безкръвна и далеч по-ефективна.

[Capitainofmarine]

Преди 9 минути, vorfax said:

Глупости пишеш ти. Искаш да харчиш пари за заплати и производство на оръжия и тези разходи наричаш инвестиции сякаш носят възвращаемост. Икономическият ефект наистина е голям - прогресивно обедняване на нацията и изпразване на бюджета за поддръжка на армия, която не се ползва.

Не е точно така приятелю , не си прав!

Къде грешиш - първо създаваш работни места, второ заплатите които плащаш остават в страната, харчат се в страната, освен военния живва и бизнеса от сферата на услугите на хранителната промишленост и селско стопанство, строителството да не говоримоще повече за свързаните с военното производство промишлени отрасли.

Военното производство не е само за вътрешни нужди , Продава се и зад граница, съответно идват постъпление отвън вътре в страната .

Главното инвестираш в национална сигурност.

 Армията учи на много  важни неща :

Колективизъм , отговорност пред членовете на колектива, отговорност пред нация и народ и прочие и прочие , да не говорим елементарни неща , просто трябва да се замисли човек.

Мисля че е крайно време да се замислим и очистим негативните обелки и натрупвания върху отношението ни към армията защото:

Да си военнослужещ е чест - ти защитаваш и прояваваш готовноста си за себеотрицание заради  защита на родината.

Време е да се възстановяват моралните категории на доброто старо християндемократство.

Едната от тях е обществен , държавен служител , военен служител - тези хора трябва са служители на обществото на държавата , трябва да получават уважение , да се работи за тяхния престиж . С негативизъм и нихилизъм ни чака нова 1396 г нов Иван Шишман и ново робство.

 

[vorfax]

Преди 11 минути, Capitainofmarine said:

... създаване на отбранителни способности и то такива способности , които да демонстрират готовността за проливане на реки от кръв за отстояване на свободата на страната и народа ни.

Но... елита на българския народ - младия, работоспособния и образования е в чужбина. Как ще ги върнеш да се тренират за война? Как ще ги убедиш да са готови да пролеят кръвта си за родината, която ги е изпъдила в изгнание, в търсене на достоен живот? Как искаш да събудиш заспалия лъв, който е зает с оцеляването си в условия на унижения и лишения?

[vorfax]

Преди 3 минути, Capitainofmarine said:

Военното производство не е само за вътрешни нужди

Едно е да произвеждаш калашници за нуждите на чужди войни, съвсем друго е да изхранваш армия, която вместо в производството е заета да се обучава за водене на война. Тази армия трябва да бъде изхранвана, а тя се изхранва с работата на онези, които са в производството и услугите, т.е. натоварва бремето им още повече.

[vorfax]

Преди 7 минути, Capitainofmarine said:

Армията учи на много  важни неща :

Армията евентуално може да те научи на изброените неща. Мен изброените, и много други, ме научи баба ми. Друг ще го научи - друг. Казармата не е панацея и поентвам, ако някой на 20 години не знае какво е ред, труд и морал, пази боже да му се налага армията да го учи.

Редактирано Май 13, 2017 от vorfax

[Capitainofmarine]

Сами ще се върнат, когато затрябват доброволци -вече са го правили - помниш ли историята. А тези които не се чувстват българи, и които са се денационализирали - тях и не трябва да връщаме аман от предатели. За страната ще воюват тези които са в нея , които се чувстват нейни граждани и ще й служат тези ,които са готови да й служат.

Забрави ли въпрос на дълг и чест - според вътрешното убеждение!!! Въпросът е да намерим новите /стари/ морални ценности - Чест, Дълг, Родолюбие, Честност ...

[КГ125]

Преди 14 минути, vorfax said:

Едно е да произвеждаш калашници за нуждите на чужди войни, съвсем друго е да изхранваш армия, която вместо в производството е заета да се обучава за водене на война. Тази армия трябва да бъде изхранвана, а тя се изхранва с работата на онези, които са в производството и услугите, т.е. натоварва бремето им още повече.

Всичко, произведено за армията в страната значи генериране на добавена стойност за стопанството и е за силата на страната, а не за "чужди" или "свои" войни. 

[vorfax]

Аз съм убеден, че ако България бъде нападната с военна сила, то от чужбина ще има доброволци да я защитят. Става въпрос за това, че пределите на днешна България са по-трудно място за живеене от земи на запад от нас и затова населението ни мигрира, но мирно. Някога сме го правили с армия и сме колели за да си заслужим правото да живеем на плодородна земя. И въпросът е защо за останалите в пределите на днешна България живота се предлага да бъде още по-тежък? Когато сме най-бедните в ЕС, защо приоритет не е повишаване на жизнения стандарт? Когато тялото гладува в него се спират определени процеси. България страда от национална катастрофа лишила я от младата ѝ кръв. Условията са идентични с претърпяна война, а вместо репарации имаме завишени цени от "окупирани" от чужди страни ресурси за всичко - от вода и ток, до храна и телефони. Кои са приоритетите в България? Армията? ....

И е редно да се запитаме къде е България? Наскоро една улица в Чикаго се сдоби с името на Алеко Константинов.

[КГ125]

Преди 15 минути, vorfax said:

Армията евентуално може да те научи на изброените неща. Мен изброените, и много други, ме научи баба ми. Друг ще го научи - друг. Казармата не е панацея и поентвам, ако някой на 20 години не знае какво е ред, труд и морал, пази боже да му се налага армията да го учи.

Поредна глупост. Точно там се учат тия ценности. 

[vorfax]

Преди 1 минута, КГ125 said:

Всичко, произведено за армията в страната значи генериране на добавена стойност за стопанството и е за силата на страната, а не за "чужди" или "свои" войни. 

Ще коментираш ли написаното от мен, че парите на българите изхранват население на други държави, и че твоята "сила" не е част от уравнението?

[КГ125]

Преди 12 минути, Capitainofmarine said:

Сами ще се върнат, когато затрябват доброволци -вече са го правили - помниш ли историята. А тези които не се чувстват българи, и които са се денационализирали - тях и не трябва да връщаме аман от предатели. За страната ще воюват тези които са в нея , които се чувстват нейни граждани и ще й служат тези ,които са готови да й служат.

Забрави ли въпрос на дълг и чест - според вътрешното убеждение!!! Въпросът е да намерим новите /стари/ морални ценности - Чест, Дълг, Родолюбие, Честност ...

Идват трудни времена. Огромната трудност е тези ценности да се възродят в новото време. Защото в класическия си вид те вече не могат да съществуват. Или могат?