Аферата със златните медальони на базилевса Муртаг

[Thorn]

Много късното е 15 век най късно.

[Doncho Peev]

Преди 11 часа, RIZAR said:

Вмъкнато е много по-късно в текста ! Стои като съшито от тук до Луната.

Как може да се определи дали нещо е "съшито" или не, ако нямаш никаква представа какво означава?

Сигурно по миризмата?

[Пандора]

1 hour ago, Doncho Peev said:

Как може да се определи дали нещо е "съшито" или не, ако нямаш никаква представа какво означава?

По-скоро защо да го вмъкваш, ако го няма никъде другаде

[Doncho Peev]

Преди 6 часа, Пандора said:

По-скоро защо да го вмъкваш, ако го няма никъде другаде

Именно.

Въпросът с произхода на прабългарите и техния език ще бъде разрешен в мига, на секундата!!!, в който България се превърне в нормална европейска държава с нормални европейски граждани, с нормални европейски доходи, с нормална съдебна система, с нормално здравеопазване и нормална европейска наука с нормални европейски учени. Без идеологизми, без крайности и без идиотизми в общественото пространство и в науката. Тогава ще бъдат решени и много други проблеми.

Не знам кога ще стане това.  

[Aspandiat]

Преди 20 часа, RIZAR said:

Вмъкнато е много по-късно в текста ! Стои като съшито от тук до Луната.

Това Натан или Луната ти го каза?

[Aspandiat]

On 19.05.2017 г. at 21:29, Atom said:

Думата "кандидат" е засвидетелствана в надпис на гръцки език върху капак на саркофаг намерен в Плиска. Преводът на Бешевлиев е:

"Кан сюбиги Омуртаг: Турдачис, кандидатът беше мой храненик. Той умря вътре."

За цар е изписано доста, включително и в този форум.

Само че Турдачис е бил арменец, вероятно емигрант от Византия или направо дезертьор и по-скоро е донесъл със себе си титлата си, а не да я е получил в България. Подобно на онези дезертирали ромейски стратези Вардан и Кордилас.

[RIZAR]

Преди 10 минути, Aspandiat said:

Това Натан или Луната ти го каза?

Пред материалните факти  и оплакването да арменския поп не помага.
Дядо Боже е казал по делата им ще ги познаете! Кой задраска Симеон и върху него изпляска Святослав ??? Ми, те т.нар. рушняшки княжества с тяхната велика литература до 15в. на едно рафтче можеш да ги побереш, ама драскали и драскали върху българските ръкописи ... И това не го казва советския луноход, а най-титулуваните советски литератори.

Словосъчетанието ЕТХ БЕХТИ е много късно дописване и вмъкване в оригиналния текст.

[Aspandiat]

Just now, RIZAR said:

Словосъчетанието ЕТХ БЕХТИ е много късно дописване и вмъкване в оригиналния текст.

Пак те питам - въз основа на какво твърдиш това?

[RIZAR]

Just now, Aspandiat said:

Пак те питам - въз основа на какво твърдиш това?

Въз основа на дедуктивен метод. Няма и да ти го дадат в Москва да го видиш оригинала. Въпроса е, че бъркано и интерполирано из българските ръкописи. Разбирай какво говоря., не си малко дете, голям учен си !

[Aspandiat]

Just now, RIZAR said:

Въз основа на дедуктивен метод. Няма и да ти го дадат в Москва да го видиш оригинала. Въпроса е, че бъркано и интерполирано из българските ръкописи. Разбирай какво говоря., не си малко дете, голям учен си !

И в какво се състои този дедуктивен метод? Разкрий подробности около него.

Както и би ли съставил списък в кои ръкописи какво точно е бъркано и интерполирано?

[Last roman]

Рицар, спри да пишеш пиян из форума. Не знам автохтонците с какво друсате, в опит да общувате с породилите ви атланто-лемури, ама не е забавно, а жалко.

[RIZAR]

Преди 43 минути, Aspandiat said:

И в какво се състои този дедуктивен метод? Разкрий подробности около него.

Както и би ли съставил списък в кои ръкописи какво точно е бъркано и интерполирано?

Сега нямам време да ти дам точен списък, но предполагам си спомняш темата за "Именника", по-горе съм пуснал линк към темата.

Специално за Симеоновия сборник -  https://www.academia.edu/6492965/_ИзслѢдования_и_замѢтки_княза_М._А._Оболенскаго_по_русскимъ_и_слав_нскимъ_древност_мъ_приложенiя_къ_сочиненiю_его_о_первоначальной_русской_лѢтописи_._Москва._1870_г._и_др._статьи_

Откритието, че това е Симеоновия сборник, дължим не на екстрасенса Чилингиров, а на проф Шевирев, който тридесет години след откритието му,  през 1845 г открива в Кирило-белозерския препис на похвалата на л 6 името на Симеон ( Виж Куев, К. ).

Да чуем, какво казва и един много уважаван от мен учен, който има собствен блог, а се е изявявал и на този форум - 

Цитирай

 

5. apollon - Има известно тънко противоречие с ...
28.03.2014 19:59

Има известно тънко противоречие с тенденцията да се критикува автора д-р Асен Чилингиров, защото след като сам твърдите, че книгата на Оболенски е библиографска рядкост, следователно Чилигиров е прав като твърди за намеса на руската цензура.
Това, че книгата я притежава Станфордския университет с нищо не променя съвсем твърдата тенденция името на сборника да се наименова на князете с името Светослав, вместо с реалното Симеонов сборник.
Ако искате да похвалите г-н Веселин Тракийски за неговото дело, можете да го направите директно, без да се плюе по Асен Чилингиров.
Но за мен най-срамното остава да битува във факта, че ще превеждаме Оболенски, като доказателство за това колко велик е българския сборник и книжовника ни Григорий, без това да променя безумния факт, че в България липсва издания на самия сборник, грижливо крит от комунистите в Русия и все така секретно пазен.
Лично аз съм засрамен от благоговението ви към Оболенски, се чудя не ви ли е срам като Българин, че не държите в ръцете си самия оригинал Симеонов сборник. Ето това за мен е истински срам.

И тук не говорим за текстово присъствие само:
http://drevna-knizhnina.pc-freak.net/simeonsbor.pdf
, а за оригинално фототипно издание.

 

Да, другаря Чилингиров определено страда от старчески немощи и определено има вина за внасяне на големи неточности и откровени глупости в българската историография, но това не трябва да ни превръща в мухи, а като работни пчели да успяваме да открием нектара в красивото цвете сред бурените и драките.

[Aspandiat]

Ша умра.

Една бърза справка сочи, че Симеоновият сборник е запазен в 21 преписа, от които 3 са в сръбска редакция, а останалите в руска. Айде, болшевиките да са скрили всичките 18 преписа в Русия, ама и до сръбските ли са се добрали?!?!

Мъка автохтонска, дето вижда навсякъде световни заговори срещу свещената тракий... ъъъ, българска история. 

[RIZAR]

Преди 1 минута, Aspandiat said:

Ша умра.

Една бърза справка сочи, че Симеоновият сборник е запазен в 21 преписа, от които 3 са в сръбска редакция, а останалите в руска. Айде, болшевиките да са скрили всичките 18 преписа в Русия, ама и до сръбските ли са се добрали?!?!

Мъка автохтонска, дето вижда навсякъде световни заговори срещу свещената тракий... ъъъ, българска история. 

Изпадате в транс вече, къде въобще става въпрос за "автохтонство" ?

Говорим за книгата на Оболенски, която е била цензурирана.

[Aspandiat]

Преди 8 минути, RIZAR said:

Изпадате в транс вече, къде въобще става въпрос за "автохтонство" ?

Говорим за книгата на Оболенски, която е била цензурирана.

И това издание ли е фалшифицирано?

http://www.baspress.com/book.php?l=b&id=1188

[RIZAR]

Преди 9 минути, Aspandiat said:

И това издание ли е фалшифицирано?

http://www.baspress.com/book.php?l=b&id=1188

Прочети внимателно , какво пише - "по Светославовия препис") - същия, който е обявяван за оригинален руски, докато се разкрие фалшификацията. Колко руски фалшификации от 19 в. имаме още да разкриваме ???

Малка част от рууски фалшификации и мистификации -

- митр. Киприян "Сербин" ;

- "Святославов изборник";

-Повест временних лет - съставена от Хроника на Йоан Малала - възстановка по Елински, Римски и Юдейски хронограф - руски преписи (от тук произлиза - Повесть временныхь лет); 

- "Именник на българските князе" ;

Списъка далеч не е пълен и може да се допълва ...

 

[RIZAR]

Всичките ни исторически хроники където, би могло да се намери обяснение на този въпрос са вече (21 век) отнесени в СССР преработени още от 11 век. и иди доказвай , че са ги писали в Преслав
Имам предвид Амартол, Манасий и.т.н
Историческите  хроники са преведени и допълнени в БГ - Преслав,  това е нашето мнение.
В повече полемичен стил трябва да се отхвърлят  руските, гръцките , сръбските и немските теории, че всичко си е руско и възникнало на брега на Днепър и ние в Бг-то сме прости, че сме си затрили книгите, които пък обективно погледнато те са купили, задигнали или получили в подарък от нас.

Справка: Популярни хроники от І Бълг. царство:

1) Кратка хроника на Патрх. Никифор - 50 руски преписа;                                                                    
 2)Хроника на Йоан Малала - възстановка по Елински, Римски и Юдейски хронограф - руски преписи (от тук произлиза - Повесть временныхь лет);                                                                                              

  3) Хроника на Георги Амартол (1-ви превод) - 20 преписа руски; (най-важна за ранната бълг. Християнска история!!!!!!)                                                             
4) Александрията - най-стар препис Юдейски хронограф - руски.                                                                   
5) История на Юдейската война -Йосиф Флавий  само руски преписи;
6) К.Манасий - работата е 3 Бг и 3 РУСКИ ПРеПИСА . От трите български преписа ( а според много учени - оригинални български истории, а не просто преводи на Манасий)
Идеята е, че тези неща са създадени в Преслав и Охрид през 10 в. по времето на Симеон.

[Doncho Peev]

Преди 1 час, Last roman said:

Рицар, спри да пишеш пиян из форума. Не знам автохтонците с какво друсате, в опит да общувате с породилите ви атланто-лемури, ама не е забавно, а жалко.

Може би наистина е пиян............... И то вече няколко дни.......... Другият вариант е да го ударила тухла по главата. Случва се. Аз лично не разбирам смисъла на тези несвързани тиради.

Каква е връзката с медальона на Омуртаг?

[RIZAR]

Връзката е, че такива недоносчета като теб унищожават и  фалшифицират онези малки части от разбитата мозайка, която може да ни даде ценни сведения за историята на българите и България. Фалшифицирането на историята в която в един  артефакт  - в случая златен солид, представен уж за "медальона на Винету" , репрезентира християнски владетел държащ кръст в ръката си и с корона с кръст , да бъде представян за "езичник" е просто и ясно изкривяване на историята.

И в случая тухлите и пиячката не могат да заглушат гласа на здравия разум, който разбира  методите на лъжи за  наличните материални факти за историята на Българите.

[RIZAR]

100 г преди Кирил и Методий надпис на на неизвестен, но турски език в Плиска

Автор: marknatan
      
   
Надписа се намира в северната основа на базиликата на Муртагона и едва сега бе разчетен " Не стъпвай на прага"  пише на него.  виж фото.
   

На това място е имало скришна врата, личи си дупката на оста и в камък, адо надписа, водеща до кханската баня и водния резервоар северно от нея.  

По стара  традиция българите  прескачат прага на дома, и това се считаше, че иде от татарите, но се оказа,


че е първата заповед на кхана Муртагона издялкана в камъка на незивестен но турски език.

Ето защо са биле обезглавени ристиените, защото не са спазили прабългарската традиция и са стъпили на прага затва кхана им е издърпал черджета на живота и ги е обезглавил с Енравота за назидание, а не защото са ристиени.


И кхана муртагон е ристиенин, както се доказа от златните му солиди, единия затрит от чешките педераси другия обявен за медалион хамерикански тип връчван от Белия Вожд на индианците от бг проституцята на Великата БАНя.,дето кхана си е изобразен со се ристиенските регалии, но с мингянската титла " CAN", т.е. мърдане нема, няма място да се словоблудства, че " артифакта" бил " имитаця" с подобен автентичен прабългарски изпис в необичайна неизвестна за визнтийкската школа трактовка на образа на владетеля, доказващо се от лика му обрамчен с две три вълнообразни ленти, без аналог във византийската пластика и изкуство от секъв род, представляващо най-вероятно плетената ризница шлем ,


(сравни с " ковьорчето" на вилям субиги- вилхелм завоевателя " William I of England) rewards Harold Godwinson б.а)

ВИЛЯМ ДА КОНКЪРЪР(СУБИГИ лат)"конкистадиста"

появила се в подобни трактовки в западно европското изкуство*


*- от  " Bayeux Tapestry" насам през целото кръстоносно войство и ефигиите им

[Doncho Peev]

Преди 9 часа, RIZAR said:

И в случая тухлите и пиячката не могат да заглушат гласа на здравия разум

Напротив. Трябва да е била много голяма тухла. Аз имам нужда от преводач за тези брътвежи.

Какъв е бил Омуртаг, според тебе - християнин или езичник?

Как е фалшифицирана историята чрез медальона на Омуртаг (пардон "Винету")?

Защо някой през 16 век ще вмъква фрази в някакъв писмен паметник, които и до днес не се знае какво означават? За какво му е било да го прави?

Каква баня, какъв праг? Баните в България го закриха отдавна. Последните обществени бани си заминаха със социализма. Хората без бани на село се къпят на двора. По времето на Омуртаг едва ли е било по-различно. Как е в твойто село? Имате баня с праг и надпис ли?

Не, наистина не разбирам.

[isav]

On 5/18/2017 at 19:42, T.Jonchev said:

Авторът на материала, освен дето с такава лекота громи Бешевлиев, е пропуснал да обясни по коя логика или правило първото "С" в "CANAC" е латинска буква и се чете "к", а второто - абсолютно идентично с първото - вече е на "хуница" и следва да се чете "с". Как ли са се оправяли в девети век с тези ортографически тънкости?

Със същата сила се задава и обратния въпрос: защо първото "С" да е "к"??? Тоест имаме "санас"??? Или "Сана сювиги"....

Очевидно е че имаме "миш-маш" от азбуки, грамотността е непозната по тия земи от време оно, уви....

Понеже по-нататък е вмъкнато и "куманското" "ьовегю" - горкият Кашгари и него го пропуснал сред тюркските думи в речника... Да не се окаже КГ125 прав и да имаме обратна посока на  заемане? 

[Thorn]

https://fotki.yandex.ru/users/ksana-k/album/171568/ - За който плаче за Светославовия (Симеоновия) , че нямало фототипно издание - да си го дръпне.

[Perkūnas]

On 19.05.2017 г. at 21:48, Thorn said:

Великият хан, κάνας или κάννας, с епитета ύβιγή или ύβηγη — дума, която явно отговаря на куманската öweghü, издигнат, прославен

 

Keanus magnus

Откъде се взе туй куманско öweghü, в Кодекс куманикус липсва такава дума.

[sir]

Преди 43 минути, Perkūnas said:

Откъде се взе туй куманско öweghü, в Кодекс куманикус липсва такава дума.

От Рънсиман, на когото не можем да се сърдим, щото той си цитира навсякъде светилата - тесни специалисти. В случая като гледам - Маркварт. Не съм го чел, така че не знам той откъде го взима. Нека някой специалист да се изкаже, но по мои спомени никога, когато е изниквало из форумите това öweghü, не е бил привеждан източник.