Землянката на началник оперативно отделение

[Frujin Assen]

Браво на бате Бойко! Той реши хептен да ни закопае. Армията ни очевидно ще се африканизира по бързо отколкото мислех.

[КГ125]

Значи нещата са стигнали дотам, че който бездейства за закупуването на нови самолети, трябва да отговаря за престъпление по служба, да не говорим за повече. 

Диверсия се прави и чрез бездействие!!! 

[Du6ko]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Браво на бате Бойко! Той реши хептен да ни закопае. Армията ни очевидно ще се африканизира по бързо отколкото мислех.

В съседната тема тъкмо обсъждаме, че ние Хомо сапиенс сапиенс сме произлезли от Африка . Може би ние първи ще се върнем, ако не физически то поне духовно и в манталитета към майка Африка )

(Тука културните организации на африканците често канят на вечеринки , на плакатите им пише - Майка Африка. Не съм ходил ама съм виждал по плакатите. )

Когато обсъждахме в една тема - Грипените, Миражите, Фантомите, Миговете, Сушките , аз на шега казах , че ние не трябва да фърчим в небесата както дървета без корени, а да сме здраво стъпили на земята ) Изглежда премиера е чел мнението ми и даже го е доразвил )))

[Du6ko]

Ще дам още една ИДЕЯ ! Може Министерството на отбраната да я чуе и използва. Навместо да купуваме скъпа прескъпа бойна техника, да плащаме за бензин, дизел, въглища и дърва можем да се върнем към старата изпиатна ЗЕМЛЯКА !
Землянките ще ни излезнат по - евтино. Там в майката земя винаги е топло и няма нужда от отопление. Даже и без ток може да се мине ако има свещи ли лой. 

Дымилась роща под горою 
И вместе с ней горел закат 
Нас оставалось только двое 
Из восемнадцати ребят. 

Как много их, друзей хороших 
Лежать осталось в темноте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Светилась, падая, ракета 
Как догоревшаая звезда. 
Кто хоть однажды видел это, 
Тот не забудет никогда. 

Тот не забудет, не забудет 
Атаки яростные те 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Над нами мессеры кружили, 
И было видно словно днем, 
Но только крепче мы дружили 
Под перекрестным артогнем. 

И как бы трудно не бывало, 
Ты верен был своей мечте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Мне часто снятся те ребята 
Друзья моих военных дней. 
Землянка наша в три наката, 
Сосна сгоревшая над ней. 

Как будто снова вместе с ними 
Стою на огненной черте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте.

[Skubi]

Преди 7 часа, Du6ko said:

Ще дам още една ИДЕЯ ! Може Министерството на отбраната да я чуе и използва. Навместо да купуваме скъпа прескъпа бойна техника, да плащаме за бензин, дизел, въглища и дърва можем да се върнем към старата изпиатна ЗЕМЛЯКА !
Землянките ще ни излезнат по - евтино. Там в майката земя винаги е топло и няма нужда от отопление. Даже и без ток може да се мине ако има свещи ли лой. 

Дымилась роща под горою 
И вместе с ней горел закат 
Нас оставалось только двое 
Из восемнадцати ребят. 

Как много их, друзей хороших 
Лежать осталось в темноте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Светилась, падая, ракета 
Как догоревшаая звезда. 
Кто хоть однажды видел это, 
Тот не забудет никогда. 

Тот не забудет, не забудет 
Атаки яростные те 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Над нами мессеры кружили, 
И было видно словно днем, 
Но только крепче мы дружили 
Под перекрестным артогнем. 

И как бы трудно не бывало, 
Ты верен был своей мечте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте. 

Мне часто снятся те ребята 
Друзья моих военных дней. 
Землянка наша в три наката, 
Сосна сгоревшая над ней. 

Как будто снова вместе с ними 
Стою на огненной черте 
У незнакомого поселка, 
На безымянной высоте.

И когато дойде Mother Of All Bombs или Father Of All Bombs ще кончат и стиховете......За дълго....

[Frujin Assen]

Крайната цел на реформите в армията.

Българската армия средата на 21 век.

Резултата от реформите в армията.

[Capitainofmarine]

Преди 19 часа, Frujin Assen said:

Браво на бате Бойко! Той реши хептен да ни закопае. Армията ни очевидно ще се африканизира по бързо отколкото мислех.

Ако погледнеш от всички правителства досега -  ББ е първенец - старателно и планомерно затрива армията. Този човек един ден го чака всенародно презрение и съд за национална катастрофа.

Аз помня народната мъдрост че капката вода пробива камъка , не със сила а с постоянство. Уверен съм че ако българската интелигенция / включително и тук в Форума , защото и тук я има/ по примера на Цицерон - постоянно повдига въпроса за повишаване на отбранителните способности - камъка на политическата вялост и апатия ще се пропука,

Прочее, на армията са нужни два плана за модернизация - План Минимум  и План Максимум.

Редактирано Май 27, 2017 от Capitainofmarine

[Михов]

On 22.05.2017 г. at 22:50, Capitainofmarine said:

Това, че България е член на НАТО ще го спре ли? Колкото ги спря да окупират Кипър, където имаше държавни  договори за гаранции на суверенитета - и Турция и „Гърция и Обединеното кралство Великобритания бяха гаранти за независимостта на република Кипър. Нещо повече Великобритания имаше и все още има военни бази 4  / военновъздушна подводна и надводна и две пехотни - 18 процента от територията на Кипър бяха и са още под суверенитета на английската кралица. И тогава Ердоган ще прати аскера срещу България.

ОТ, но няма как без него, защото гореказаното е просто невярно. Според Договорът за гаранции от 1960 г. независим Кипър е неутрален и има три "гаранта" - Великобритания, Турция и Гърция. Всеки един от гарантите има правото да употреби сила в случай, че статуквото е променено и е в негов ущърб. Истината е, че през 1974 г. гръцките Черни полковници организират държавен преврат в Кипър, което Турция разглежда като сериозно накърняване на своите интереси и прелюдия към обединение на острова с Гърция. Именно Договорът за гаранции й дава правото да въведе войски на острова без да нарушава международното право. Това, че Гърция не посмя също да го направи и да защити своите интереси е съвсем отделен въпрос. Много хора с оскъдни познания по проблема питат защо не се е намесило НАТО. Отговорът е много прост - Кипър е неутрална държава и там прословутият чл. 5 не важи, той се отнася само за НАТО-вски държави. Важи именно Договорът за гаранции. Съвсем отделен е въпросът дали стореното от Турция е морално, но действително е в рамките на международното право.

[nik1]

Да допълня и да се солидаризирам с мнението на Михов: Турция се намесва в Кипър по силата на този договор - чл 4, а не въпреки него, както беше написано някъде по-горе.

Мисля че е некоректно да се поставя кипърския проблем в тема свързана с Българската Армия във "Военно дело" , още повече да се правят аналогии и внушения за връзки (каквито няма) с България.

ПС

Какви са последиците от намесата на Турция и дали намесата е морална и оправдана? Негативни за цял Кипър, но това е тема за дискусия в друг подфорум.

 

 

[Capitainofmarine]

Преди 9 часа, Михов said:

ОТ, но няма как без него, защото гореказаното е просто невярно.

А къде съм писал че Кипър е член на НАТО?

[Capitainofmarine]

Преди 12 часа, nik1 said:

Да допълня и да се солидаризирам с мнението на Михов: Турция се намесва в Кипър по силата на този договор - чл 4, а не въпреки него, както беше написано някъде по-горе.

Мисля че е некоректно да се поставя кипърския проблем в тема свързана с Българската Армия във "Военно дело" , още повече да се правят аналогии и внушения за връзки (каквито няма) с България.

ПС

Какви са последиците от намесата на Турция и дали намесата е морална и оправдана? Негативни за цял Кипър, но това е тема за дискусия в друг подфорум.

Щях да се учудя ако е обратно!

Напротив коректно е! Защо? Защото първо турския десант на Кипър е азбучен и образец за перфектно проведена десантна операция. Второ, утре като реши Турция че има основание да направи инвазия в България - ако разчитаме само на външни сили колективни гаранти на националния ни суверенитет , ще осъмнем с турско неморално присъствие. 

Да ти обясня нещо елементарно, турската военна операция в Кипър и Севернокипърската турска република , не са признати от никого.

Така че ако имаха юридическо оправдание за намеса и промяна на статуквото днес щяха да са международно признати.

Стига се правихте на ибрямбашии.

[Capitainofmarine]

Преди 14 часа, Михов said:

Всеки един от гарантите има правото да употреби сила в случай, че статуквото е променено и е в негов ущърб

Михов, това е така, Хайде кажи ми за какви черни полковници става въпрос в Кипър, илиимаш в предвид снемането на архиепископ Макариус от власт.С какво това променя статуквото. Турския десант и последвалата окупация - вече над 40 години и създаването на Севернокипърска турска република  де факто и де юре не променят ли статуквото - суверенна единна  република Кипър?

И помисли моля те, ако допуснем че си прав , тоест турското оправдание за нарушено статукво е валидно, защо повече от 40 години ООН и международната общественост не признават "възстановеното"  от турците статукво. Или те са по-глупави от тебе. Или незапознати с международното право?! 

[nik1]

 

Преди 3 минути, Capitainofmarine said:

Напротив коректно е! Защо? Защото първо турския десант на Кипър е азбучен и образец за перфектно проведена десантна операция. Второ, утре като реши Турция че има основание да направи инвазия в България - ако разчитаме само на външни сили колективни гаранти на националния ни суверенитет , ще осъмнем с турско неморално присъствие. 

Не, не е коректно разбира се ..Толкова е коректно, колкото и да се изтъква във форума и в темата, че и утре Китай или извънземните от някоя планета с разумни може да реши да направят инвазия в България,

Цитирай

Да ти обясня нещо елементарно, турската военна операция в Кипър и Севернокипърската турска република , не са признати от никого.

Първото не подлежи на признаване или не, то е факт, и както казах военната намеса на Турция е  по силата на чл 4-ти на този договор.
И сега аз ще ти обясня за Северокипърста република - Северокипърската република няма как да бъде призната, защото е създадена в противоречие със същия договор (какво се е постигнало с тази намеса и какви са последиците е съвсем друга бира!) , но тук не сме форум за политика или съвремие и това няма никаква връзка с България, с темата и със всичко друго

Ще престанем да се правим на ибрамбашии, когато и ти престанеш..(Морски, не се ли усещаш, че пишем в отговор и реакция на твоите изпълнения и "откровения"?)

Цитирай

 

 

[Skubi]

Преди 4 часа, Capitainofmarine said:

Михов, това е така, Хайде кажи ми за какви черни полковници става въпрос в Кипър, илиимаш в предвид снемането на архиепископ Макариус от власт.С какво това променя статуквото. Турския десант и последвалата окупация - вече над 40 години и създаването на Севернокипърска турска република  де факто и де юре не променят ли статуквото - суверенна единна  република Кипър?

И помисли моля те, ако допуснем че си прав , тоест турското оправдание за нарушено статукво е валидно, защо повече от 40 години ООН и международната общественост не признават "възстановеното"  от турците статукво. Или те са по-глупави от тебе. Или незапознати с международното право?! 

Защото досега и кучето не го интересуваше какво става в Кипър. Английската военна база следяща за трафика около руската в сирия биваше непокътвана, даже турчулятя осигоряват значителна логистика на тях......Но ако се открие малко нефт или гас нещата ще се задвижат малко и ще им дойде на ум ДЕМОКРАЦИЯТА.....

Дотогава лежат си под смокините, хапват си салатки с кафенце или узо и си слушат сиртаки на мандолините......Но дойде ли нефтът........

 

 

[bulgaroid]

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2017/04/01/2945127_broni_za_milioni/

Без много шум върви подготовката за закупуване на бронирани машини за пехотата за 1.2 млрд. лв.

Какво искат Сухопътни войски

- Бойни бронирани машини (ББМ) – 100 бр.
- Специални и осигуряващи машини (разузнавателни, ПВО, медицински, инженерни, химически и др.) – 138 бр.
- Интегрирана логистична поддръжка на три батальонни бойни групи за целия жизнен цикъл на машините.
- Машините да са колесни, а не верижни.
- Екипаж – 3 + 8 души.
- Поне четвърто ниво на балистична и противоминна защита.
- Пасивна защита срещу кумулативни и боеприпаси и оръжия с лазерно насочване.
- Средства за радиоелектронна борба.
- Поне 600 км. пробег с един резервоар.
- Максимална скорост над 100 км/ч.
- Тегло до 35 тона.
- Поне 30-милиметрово оръдие с над 500 снаряда.
- Картечница 7.62 с поне 2000 патрона боекомплект.
- Противотанкови ракети – поне 4 бр.
- Поразяване на бронирани и летящи цели до 2000 м.
- Поразяване на пехота до 1000 м.

Седемте компании, които са проявили интерес към военната мегапоръчка, са: американската Textron, мултинационалната General Dynamics, германската Rheinmetall, френската Nexter, италианската Iveco, финландската Patria и израелската Plasan

Редактирано Май 29, 2017 от bulgaroid

[Capitainofmarine]

Преди 5 часа, bulgaroid said:

Без много шум върви подготовката за закупуване на бронирани машини за пехотата за 1.2 млрд. лв.

Ще напиша какво мисля. Ние  в момента държим няколко типа машини в пехотата:

БМП 1

МТЛБ е на негова база производни - МТЛБ, МТЛБ у, САУ Тунджа, САУ Гвоздика, БМП 23, разузнавателни, минни заградители, машини заразминиране, санитарни машини, артилерийски влекачи.

БТР 60 ПБ МД 1

М1117 

HMMW

Mercedes-Benz G-Class

Plasan Sand Cat

BRDM-2

и това са само бойните машини

Богати сме - можем да си позволим  още един тип машина в повече.Ние сме богати, вместо да инвестираме в родно модернизиране и развъртяване на парички в родната икономика - респективно повече работни места , повече заплати и прочие, ние наливаме тези парички в бедни закъсали държавици.  Разбира се не е лошо, ако са нови машини, Както виждам поръчката е за комплектация на една пехотна бригада - мога да предположа бригадата, която ще е интегрирана да действа в силите на НАТО, Мога да предположа, че логистиката е това, което на повърхноста е определящото за избор на техника - тоест при военни операции , нашите военни специалисти ще се надяват НАТО да поеме снабдяването с резервни части и боеприпаси , че и ремонт на действащата бойна техника. Но веднага възниква въпроса - Тогава що ги ручахме жабетата със многото Спартани .  И още не си дават сметка че пехотната бригада трябва да има :

Батальонна артилерия - САУ - НАТО стандарт, Бригадна артилерия - дивизион - 155 мм САУ - НАТО стандарт, Бригадна артилерия - дивизион - РСЗО НАТО стандарт, танков батальон.

Всичко това е нужно, за да се формира  една общовойскова механизирана бригада от лек тип. която да може да действа в по-голямо общовойсково съединение на НАТО - корпус, армия. За предпочитане е с изключение на танковете останалите ББМ да са от един тип. А да танковете също трябва да са НАТО стандарт, по действащата логика. Или допълнително 41 танка по 6 - 7 млн долара единия. Красиво и какъв рушвееееееет!

Мога да кажа, , че е резонно да е

Преди 5 часа, bulgaroid said:

американската Textron,

защото вече имаме нейни машини и изграден опит в ползването и поддръжката им.

Но типично по български ние ще изберем

Преди 5 часа, bulgaroid said:

мултинационалната General Dynamics

и даже не нейните Страйкер а Пиранята на Моваг Швейцария. И няма да е вземем с ДЗ и екстрите ами както си личи по поръчката с хомогенна броня даваща

Уровень 4

противопульная защита: пуля Б-32 патрона 14,5 мм x 114 на дистанции 200 метров при скорости встречи 911 м/с

угол (направление) подхода пули: 360° (кругом)

противоосколочная защита: подрыв 155 мм осколочно-фугасного снаряда на дистанции 25 м; направление подхода осколков: - 360° (кругом); углы возвышения 0 - 90°

противоминная защита: подрыв противотанковой мины фугасного действия (масса заряда 10 кг ВВ):

4а — подрыв мины от нажимного действия при наезде колесом или гусеницей

4b — подрыв мины под днищем

Тоест машината е съвсем прозрачна за ББМ на съседите ни въоръжени с 20мм и 25мм Бушмастер и Маузер, а пък да не говорим за противника ни Русия с нейните 30мм и перспективни 57мм оръдия. Възниква въпроса малоумници ли готвят заданието или предатели?!

Е питам аз такива за какъв чеп са ни?!

Отговора е един - заради комисионните и Рушвета.

 

Редактирано Май 29, 2017 от Capitainofmarine

[Capitainofmarine]

Преди 22 часа, nik1 said:

Първото не подлежи на признаване или не, то е факт, и както казах военната намеса на Турция е  по силата на чл 4-ти на този договор.
И сега аз ще ти обясня за Северокипърста република - Северокипърската република няма как да бъде призната, защото е създадена в противоречие със същия договор (какво се е постигнало с тази намеса и какви са последиците е съвсем друга бира!) , но тук не сме форум за политика или съвремие и това няма никаква връзка с България, с темата и със всичко друго

Ще престанем да се правим на ибрамбашии, когато и ти престанеш..(Морски, не се ли усещаш, че пишем в отговор и реакция на твоите изпълнения и "откровения"?)

Като почнеш да обясняваш неща които никак не разбираш - ставаш на ибрямбашия, с хитрост не става , трябва познаване на материята! Заради това по-добре не навлизай в лабиринта на международните договори - ще се оплетеш както с нелогичните и смешни обяснения за 4-и и пети път - "Защо не трябва да купуваме Грипен" .

Така работят лобистите, за Грипена имам предвид, за кипърския проблем - разбирам,  правиш го от силни симпатии към автора на темата.

Е ако моите откровения и изпълнения те дразнят - можеш спокойно да заобикаляш темата аз си я водя както разбирам нещата - и без това присъствието ти тук е изключително с тролобистки цели. А идеята на темата е обсъждане на варианти, не чрез тролене налагане на определена  визия.

 

[nik1]

Не знам какво прави в списъка  Commando-то на американската Textron, след като дори няма оръдие (гранатомемът не е оръдие бре момчета)?? https://en.wikipedia.org/wiki/M1117_Armored_Security_Vehicle 

Ако някъде мирише на пари (те парите не миришат де), то е около Textron-а (както се вижда в публикацията, хората около Льотчика пак са сред замесените, а той заваллията, явно не разбира нито от политика, нито от военно дело, Тук не виждам парадокс- има много шофьори на бързи коли, без по-дълбоки познания по техника или друго, момчето е простичко като като ръб)

 

 

Цитирай

 

Пробутват ни непригодни бронирани машини, български генерал намесен в заверата

Ганчо Каменарски | ПОСЛЕДНА ПРОМЯНА 30 януари 2017 в 10:492091330

M1117 Guardian

Едва ли има друг случай през последните 10 г., в който така брутално на армията ни да е пробутвана непригодна техника, както бронираните машини M1117 Guardian, известни и с търговското си име Commando на американската Textron. Преди обаче да разкажем за скандала на 7 декември 2016 г. с президентски секретар, си струва да се припомни с какво и как се прояви у нас до сега тази американска компания със своята машина, която може да не е лоша, но не тя ни е нужна.

На проведения търг през 2007 г. за 7 броя бойни бронирани машини за контингента ни в Афганистан предварително бяха отстранени 6 фирми, а турската компания FNSS (участваща с извънредно оригиналната си бронирана машина Pars) беше отсвирена в края на търга практически без мотиви.

Тогава военният министър Веселин Близнаков и прокара Guardian посредством 4 пъти промяна на спецификациите и нагласявайки ги по техните възможностите. При всичките им достойнства, самият производител Textron ги определя не като бойно средство, а като Armored Security Vehicle, сиреч Бронирана охранителна машина, пригодна само за разузнавателни и полицейски цели.

Цели 8 г. американската фирма Textron с нищо не показа, че продължава да чака своя час при превъоръжаването на Българската армия с бойни бронирани машини (ББМ). Появи се „зад завесата” в обявената процедура на 11 ноември 2015 г. на сайта на МО за покупка на 13 новопроизведени бойни бронирани колесни машини. Прогнозната стойност на поръчката бе над 41 млн лв. без ДДС. Те трябваше да бъдат пилотната доставка за над 120 броя машини.

 

Всички конкретни параметри на хипотетичната машина отново покриваха изцяло само Guardian. Например точните изисквания ББМ да е въоръжена с 12,7-мм картечница и 40-мм гранатомет, които да са в общ купол с характеристиките на UGWS на Guardian. Машината трябваше да е многофункционална с 4х4 или 6х6 схема на задвижване.

Слава богу, този конкурс се провали. Може би решаващо се оказа изискването машината да се намира в серийно производство в момента, като в последните пет години да е доставяна на минимум трима клиенти, а доставчикът да е изпълнявал гаранционно обслужване на доставените машини в район на мисии на НАТО. Не е известно друго участие Guardian освен в българския контингент в Афганистан.

За широката публика остана неизвестно, че през лятото на 2016 г. в САЩ на гости на компанията Textron замина наша военна делегация начело с командира на Сухопътни войски ген. Андрей Боцев. В нея по незнайни причини и безпрецедентен начин фигурираше генералът от резерва Атанас Самандов, секретар по отбраната на президента Плевнелиев. В Щатите българите огледали не само машините Guardian с колесна схема 4х4 (каквито са нашите в Афганистан), но им показали и машини със задвижване 6х6. Textron обаче е произвеждала такъв тип само до 1976 г. за морската пехота. Следователно за нашата делегация е изваден експонат от музея на компанията, но никой от българите не задал провокационни въпроси.

Пак през лятото на 2016 г. у нас пристига ответна делегация на Textron. Предложили ни да се кооперираме при производството на ББМ 6х6 и 8х8. Първо, България вече не разполага със съответни производствени мощности – танкоремонтният завод „Хан Крум” в Търговище отдавна загуби възможности, а „Бета” в Червен бряг на практика не съществува. Второ, на кого ще ги продаваме тези бронирани машини при невероятната световна конкуренция и свиване на състава и техниката на съвременните армии?

Ето, че стигнахме сакралната дата 7 декември 2016 г., когато Съветът по отбрана има заседание. На него се случват две значими неща: Според зли езици там Самандов прави обструкция на министър Николай Ненчев относно предложения за началник на Щаба на отбраната тризвезден адмирал Емил Евтимов с нескопосан компромат и предлага за най-високата военна длъжност споменатия вече генерал Боцев. Второ, разгледан е документът Искане за информация RFI, който да бъде изпратен до водещи фирми за информация относно произвежданите от тях ББМ. Важно е, че наред с точните изисквания за мобилност и огнева мощ, ясно е конкретизирано задължително задвижване 8х8 и степен на балистична защита К5.

Атанас Самандов обаче решително възразява, че критериите са излишно строги и като секретар на президента налага задвижване 4х4/6Х6 и балистична защита с две степени по-ниска – К3. Генерал Боцев, с поглед забит в масата, също се съгласява, че тези по-ниски изисквания напълно удовлетворяват Сухопътни войски. Така те дружно искат да отворят път за участие на Textron в бъдеща процедура на МО и е направено всичко възможно да им бъде осигурена доставката на почти 300 ББМ (една бригада от три батальонни бойни групи), които не отговарят на изискванията на проектния екип. Стойността на сделката възлиза на близо 1 млрд лв.

На заседанието на Съвета министър Ненчев отстъпил и наредил в листата да бъде включена и Textron. След последвалите възражения от участващите в заседанието била добавена и италианската фирма Ивеко, защото нейните машини превъзхождат американските. Не било прието обаче предложението за промяна на параметрите 8х8 и К5.

Отборът на Самандов обаче не сложил оръжие. На 27 декември при министър Ненчев пристигнала докладна записка с подписа на прословутия вече генерал Боцев (на втория лист на гърба). Конкретните детайли по движението на записката ще бъдат спестени, защото едно нейно реализирано вече странично последствие може да хвърли незаслужено петно върху най-високия ешелон на генералитета.

Опитът от локалните войни показват, че нещата драстично са се променили спрямо 2007 г. преди всичко с насищането на бойното поле с противотанково управляемо ракетно оръжие: В Сирия са унищожени около 1500 правителствени танка и ББМ, в Ирак – 500 броя, а в Украйна – почти 1000.

Ако безпринципните тайни договорки влязат в ход и българската армия купи ББМ, не съответстващи на изискванията и на потребностите на съвременните въоръжени конфликти, България сериозно ще се злепостави пред партньорите ни в НАТО: Първо, нашите Сухопътни войски няма да разполагат с оперативни възможности за евентуални операции; няма да заявим стремеж да бъдем надежден партньор в НАТО; евентуално ще подложим на излишен риск своите войници.

Междувременно световните фирми вече проявиха жив интерес към превъоръжаването на Сухопътни войски. На 8 декември, само ден след заседанието на Съвета по отбрана, финландската държавна компания Patria Land представи своята модулна машина Patria AMV на полигона „Тюлбето” край Казанлък. Още една фирма-производител е подала оферта да направи там демонстрации. Очаква се поне още една да подаде оферта.

Не е обаче ясно дали чуждите фирми няма да бъдат обезкуражени от допускането на далеч по-слабите и по-евтини Guardian на Textron.

Новият министър на отбраната Стефан Янев трябва спешно да пресече опитите за манипулиране на предстоящата тръжна процедура, като осигури оптимални условия на проектния екип да приключи анализите си и да изготви обективни предложения.

 

 

[nik1]

Преди 52 минути, Capitainofmarine said:

Като почнеш да обясняваш неща които никак не разбираш - ставаш на ибрямбашия, с хитрост не става , трябва познаване на материята! Заради това по-добре не навлизай в лабиринта на международните договори - ще се оплетеш както с нелогичните и смешни обяснения за 4-и и пети път - "Защо не трябва да купуваме Грипен" .

Така работят лобистите, за Грипена имам предвид, за кипърския проблем - разбирам,  правиш го от силни симпатии към автора на темата.

Е ако моите откровения и изпълнения те дразнят - можеш спокойно да заобикаляш темата аз си я водя както разбирам нещата - и без това присъствието ти тук е изключително с тролобистки цели. А идеята на темата е обсъждане на варианти, не чрез тролене налагане на определена  визия.

 

И кой го казва? Г-н разбирача на правни въпроси, който за половин час изказа две различни мнения (че "турската военна намеса е незаконна" и едноверемнно се съгласи с мението на Михов че Турция е имала законо правиоода се намесив Кипър" )?

Относно законодателството на Щвеция - всички пишещи във темата разбраха (освен теб, както разбирам) това което цитирах за Швеция,.. Ако на теб нещо ти е объркано и неясно, сори бейби ..

Ако трябва да подозираме някаого в лобизъм, той е този, който иска да се купи точно определена машина , Аз лично, име или имена от списъка не съм споменавал, (вероятно не си пил хачетата и не помниш как е протекла дискусията? Сори..)

Темите не са монолози,.. Тук публиката може и да те "замери с нещо", когато се издънваш или си вириш носа, и не гледаш къде стъпваш..

 

 

Редактирано Май 29, 2017 от nik1

[Frujin Assen]

Не така грубо Ники, не изглежда добре отстрани.

[Б. Киров]

Преди 2 часа, nik1 said:

Не знам какво прави в списъка  Commando-то на американската Textron, след като дори няма оръдие (гранатомемът не е оръдие бре момчета)?? https://en.wikipedia.org/wiki/M1117_Armored_Security_Vehicle 

Ако някъде мирише на пари (те парите не миришат де), то е около Textron-а (както се вижда в публикацията, хората около Льотчика пак са сред замесените, а той заваллията, явно не разбира нито от политика, нито от военно дело, Тук не виждам парадокс- има много шофьори на бързи коли, без по-дълбоки познания по техника или друго, момчето е простичко като като ръб)

Още преди година писах какво мисля за тази сДелка с бронираните машини: смятайте сами 238 бр., от които половината са на практика бронирани джипове, за 600 млн. евро, над 2.5 млн. евро парчето. Брадли 2 с всичките му екстри е по-евтин, да не говорим за други варианти. Моето мнение е, че сами можем върху наша ходова част да си монтираме боен модул по стандарт на НАТО и ще ни излезе в пъти по-евтино и по-функционално, та даже и ще продаваме.

Припомням само какво са направили украинците:

украинско-белгийска продукция БТР-3Е CSE 90LP

Стоимость бронетранспортёров серий БТР-3У, БТР-3Е и БТР-3Е1 на внешнем рынке в зависимости от модификаций (БТР-3У1, БТР-3Е, БТР-3Е1, БТР-3Е1К, БТР-3РК) составляет от 1 до 1,3  миллиона долларов США за машину. Бронетранспортер БТР-3Е был создан на базе другого украинского бронетранспортера – БТР-3Е1 (который, в свою очередь, является модификацией БТР-80) и башни бельгийского производства CSE 90LP.

http://topwar.ru/32270-novinka-ukrainskoy-bronetehniki-btr-3e-s-bashney-cockerill-cse-90l.html

Ето го пак линка към изпробването на машината от тайландските военни

 

https://mymyinfo-lovemymy.blogspot.bg/2015/01/btr-3e1-with-90mm-cmi-cse90lp-has-been.html

Тайландците са купили от Украйна стотици такива машини.

Украинците съвместно с белгийската фирма са направили тази машина и съвместно я продават, тя покрива всички стандарти на НАТО, защото модулът с 90-мм оръдие ги покрива и е произведен от Cockerill:

The Cockerill 90mm medium pressure gun is the most powerful 90 mm gun ever fielded on vehicles in the 10 to 20 tonne GVW class. Rifled for accuracy, the weapon is designed to impart a very low recoil force in order to maintain the stability and safety of even lighter firing platforms.  The gun provides a very effective anti-armour capability combined with a general-purpose capability based on HE ammunition. Using the latter nature, the system can undertake indirect firing to a range of almost 8 km. The main gun is employed using a high performance, digital, fully-stabilised, day/night weapon control system.  Turret weight is kept low through the use of a bustle-mounted autoloader, which permits a two-person crew. This low weight permits the Cockerill LCTS 90MP turret to be fully effective when fitted to vehicles as light as the Pandur 6x6 AFV.

The Cockerill CSE 90LP is a low-weight two-person turret. Featuring the proven Cockerill 90mm low pressure gun (of which some 2,500 units have been sold) the turret provides a range of highly effective fires from HE to APFSDS-T and Canister. These fires are accurately delivered around the clock using electrically-powered gun drives and a night/day digital fire control system. The low weight of the Cockerill CSE 90LP turret permits it to be fitted to a wide range of wheeled and tracked armoured vehicles. Despite its high capability and advanced design, the system simple to use and ruggedly reliable in the field; a real soldier’s tool.

The Cockerill CSE 90LP turret offers highly effective organic fire-support by day and by night, with excellent tactical and strategic mobility. The system provides the User with a broad range of tactical options, from counter-insurgency to conventional warfighting. Dependable, effective, always there when needed; the Cockerill CSE 90LP delivers.

И не са само Cockerill, има и други водещи фирми в страните от НАТО, с които можем и можехме да се интегрираме за нещо подобно на украинската машина.

Ама скъпи на триците, евтини на брашното.

[Михов]

On 28.05.2017 г. at 14:51, Capitainofmarine said:

И помисли моля те, ако допуснем че си прав , тоест турското оправдание за нарушено статукво е валидно, защо повече от 40 години ООН и международната общественост не признават "възстановеното"  от турците статукво. Или те са по-глупави от тебе. Или незапознати с международното право?! 

Ако ти прави впечатление, международната общност и ООН не налагат санкции под каквата й да е форма на Турция заради нахлуването. То е безспорно неморално, но не и незаконно по силата на сключените договори. Вече създаването на нова, отделна държава на кипърските турци няма как да бъде признато. И всичко тръгна от това, че ти, както и много други, спекулирате за евентуална турска агресия към нас, давайки за пример Кипър. Само че е хубаво да се внимава с махленските примери, защото не са верни.

[nik1]

Не разбирам защо този спор продължава..

Историята с Кипър е следната:

През 1967-ма в Гърция на власт идва крайно десния националистически режим на "черните полковници", който си поставя за цел "еносис-а" ( Ένωσις ) на Кипър с майка Гърция.
По нареждане на Димитриос Йоанидис, "сивия кардинал" на хунтата в Атина, на 15 юли 1974 г. гръцки офицери-националисти повеждат Кипърската национална гвардия, окупират Президентския дворец в Никозия и свалят президента на Кипър архиепископ Макариос, който успява да избяга в една от британските военни бази. Превратаджиите междувременно са го обявили за мъртъв. Цюрих-Лондонските договорености и основаната на тях Конституция на Кипър също обявяват за "мъртви" и прокламират създаването на Гръцка Кипърска Република на територията на целия остров.
В отговор и в съответствие с член четвърти на 20 юли 1974 г. турски войски десантират в Кипър и окупират северната част на острова. Впоследствие на тази територия се създава признатата само от Турция Севернокипърска турска република.
Независимата Кипърска република никога не е била и не е член на НАТО.
САЩ и европейските страни не одобряват турската окупация, но не се и противопостанят силово на нея, тъй като тя всъщност не е в противоречие с Цюрих-Лондонското споразумение.

 

Редактирано Май 30, 2017 от nik1

[Capitainofmarine]

Преди 12 часа, Михов said:

спекулирате за евентуална турска агресия към нас, давайки за пример Кипър. Само че е хубаво да се внимава с махленските примери, защото не са верни.

 Какви ги говориш, замисляш ли се над съпътстващата фактология? Кога беше турската инвазия на Кипър?!. Преди 40 години,?! Каква  беше  международната обстановка - при яростно противопоставяне СССР и Варшавски договор слещу САЩ и НАТО. Кой тогава и как  да налага санкции на държава държаща южния фланг на НАТО?! Мислиш ли, че не е имало опити за ефективно осъждане - санкции и от кого са били блокирани? Нима си мислиш, че при малцинство  може да се прокара в ООН - санкции?  Санкции - смехурщини! Неморално - но не незаконно?! .  По- голяма демагогия от това което си написал не бях срещал! Тук през темата минаха един двама демагози, Ти се присъеднияваш към отбора им.

Та, прочее ,погледни нещата не от днешния си прозорец , а във ретроспекция.

А пропо, сравнението " махленски" ме обижда. Ако обичаш вземи си думите назад - респективно саморедактирай се, моля!

[Capitainofmarine]

Преди 41 минути, nik1 said:

Не разбирам защо този спор продължава..

Историята с Кипър е следната:

През 1967-ма в Гърция на власт идва крайно десния националистически режим на "черните полковници", който си поставя за цел "еносис-а" ( Ένωσις ) на Кипър с майка Гърция.
По нареждане на Димитриос Йоанидис, "сивия кардинал" на хунтата в Атина, на 15 юли 1974 г. гръцки офицери-националисти повеждат Кипърската национална гвардия, окупират Президентския дворец в Никозия и свалят президента на Кипър архиепископ Макариос, който успява да избяга в една от британските военни бази. Превратаджиите междувременно са го обявили за мъртъв. Цюрих-Лондонските договорености и основаната на тях Конституция на Кипър също обявяват за "мъртви" и прокламират създаването на Гръцка Кипърска Република на територията на целия остров.
В отговор и в съответствие с член четвърти на 20 юли 1974 г. турски войски десантират в Кипър и окупират северната част на острова. Впоследствие на тази територия се създава признатата само от Турция Севернокипърска турска република.
Независимата Кипърска република никога не е била и не е член на НАТО.
САЩ и европейските страни не одобряват турската окупация, но не се и противопостанят силово на нея, тъй като тя всъщност не е в противоречие с Цюрих-Лондонското споразумение.

 

Браво Ники, когато директно цитираш източниците е като да откриваш топлата вода, но погледни колко време и енергия ви отне с Михов.

Това е един от способите на тролинга - с преливащи от пусто в празно постове и спорове да убият интереса към определена тема.

Ники, признавам , за днес ми убихте желането дори да чета във форума. Вашето бива, бива, но цял бивол за мезе! Такива ти ми социологически психологии - лъже науки!

Редактирано Май 30, 2017 от Capitainofmarine