За забавяне на времето при суб светлинни скoрости

[Каньо Анастасов]

Ок, значи все пак гравитацията е с преобладаващо влияние върху това как работят часовниците и затова се ориентират към нов материал за по-точно измерване 

https://www.nasa.gov/directorates/heo/scan/engineering/technology/txt_dsac.html

Трябва да видя някои формули 

Редактирано Юни 17, 2017 от Каньо Анастасов

[Каньо Анастасов]

Според G=ķ.T. и к =8n G/c4, излиза че, меркурият ще има по-голям Т спрямо цезият , а ефекта на гравитационното привличане от полето ще е много малък и така като цяло ще има по-голямо G.

[Каньо Анастасов]

Значи ако поставим Земята и новият часовник също на мястото на Марс със същата скорост часовникът ще отчита много по-малка разлика във времето отколкото другият часовник

Редактирано Юни 17, 2017 от Каньо Анастасов

[Joro-01]

Какви ги пишеш, бре...

Първо на атомният часовник не му влияе силата на притеглянето, а гравитацията. Изкривяването на пространството, което се причинява от масата. Силата на притегляне влияе на часовниците с махало и балансово колело;

Второ - елементът (металът) меркурий на български е живак;

Трето, хубаво е да пишеш кое какво е във формулите;

Четвърто - по-голям период?! На какво? Ок, нека така да се изразя - ако е период на осцилация (единично пълно трептене, кой часовник ще е по-точен - с по-голям или по-малък период на осцилация? Да питам ли и "защо"?

 

Редактирано Юни 17, 2017 от Joro-01

[Каньо Анастасов]

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Обща_теория_на_относителността

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Гравитационно_забавяне_на_времето

Редактирано Юни 17, 2017 от Каньо Анастасов

[Joro-01]

Добре, нещата дето даваш са верни и не противоречат на това, което писах.

Едит:

Малко в по-друга връзка са ми коментарите.

Редактирано Юни 17, 2017 от Joro-01

[Каньо Анастасов]

Преди 29 минути, Joro-01 said:

Какви ги пишеш, бре...

Първо на атомният часовник не му влияе силата на притеглянето, а гравитацията. Изкривяването на пространството, което се причинява от масата. Силата на притегляне влияе на часовниците с махало и балансово колело;

Второ - елементът (металът) меркурий на български е живак;

Трето, хубаво е да пишеш кое какво е във формулите;

Четвърто - по-голям период?! На какво? Ок, нека така да се изразя - ако е период на осцилация (единично пълно трептене, кой часовник ще е по-точен - с по-голям или по-малък период на осцилация? Да питам ли и "защо"?

 

По-голям или по-малък период на операция на един и същи материал е все тая, един и същи период на осцилация при два материала все тая. Откъде иде разликата според теб?

[Joro-01]

Краткият отговор е - онзи с по-кратък период на осцилации ще мери по-точно. После ще опитам да пусна тема за атомния часовник. Ако преценя, че нямам време, ще дообясня тук.

[Каньо Анастасов]

Тук става въпрос за изместване т.е. различно протичане на времето на едно и друго място и от какво зависи това, а не кой часовник е по-точен до след петнайстият знак.

[Joro-01]

На различното протичане на времето не можеш да противодействаш по никаквъв начин. Не меркурий, ами ако ще и венерий да слижиш.

 

[Joro-01]

Почнах да пиша, но няма да  е сега

[Малоум 2]

Преди 3 часа, Warlord said:

Друг въпрос - колко точно по-бавно започва да се движи времето при 330 хиляди км/с? Примерно ако близнака-астронавт се повози 30 години с колко ще остарее и каква ще е разликата с близнака-кибик, когато се върне на земята?

Предполагам те интересува "човешко" обяснение (популярно) на това - кой близнак е стар и кой млад - в смисъл на биология... Този въпрос не е решен, въпреки обясненията с  матмодела на СТО, който е коректен. (няма по-голяма скорост на обект, от Свакуум= 2,9979.10⁸ m/s). Спори се за резултата от ефекта, за неговата реалистичност - реален ли е ефектът или не. В смисъл - какво общо имат часовниците с био-структурата, или въобще със структура.

При задачката има движения с ускорявания: първо, за достигане на скорост близка да светлинната (отдалечаване от Земята), второ - ускорение за завиване към Земята и трето - ускорение за забавяне на скоростта за кацане на Земята... Чак когато кацнат - тогава МОЖЕ ДА СЕ СРАВНЯВАТ за старост. Въобще - сравненията стават в една- неподвижна и за двете събития ИС. Сравняване значи, едното е "=", или ">" , или "<"  на другото. Всички факти се отчитат именно, в система за сравняване.

И био-процесите се влияят от ускоренията (има измерими сили), понеже отделните части на едно и също тяло не се движат (не стоят, не са статични - те са динамични равновесни системи, със своя вътрешна динамика) по един и същ начин - временно, има различни сили и съответно- различни темпове за релаксация. В една от темите споменах, че по-късите фотони дават възможност за обмен на "изпреварваща" информация и това прави, например, процесите за възстановяване на клетките по-темпови... Нужно е да се следи само, да не се обърка реда за "причина-следствие" (при големи ускорения). При отпадане на движенията с  ускорявания - се предполага да има време за релаксация при собствено динамично равновесие. При забързващо ускорение - късите фотони, в средата на пребиваване, са повече - по-бързо е възстановяването на "повредени" клетки. При спиращо ускоряване- също. Но, времето за релаксация - равномерно праволинейно движение - е от значение, поне такава е задачата - кратки са интервалите с ускорителни движения.

Значи - има био-процеси, които протичат при по-висока честота (от същите, които са на Земята). Те са с по-голяма устойчивост във времето на релаксация - пък и новите клетки са "по-поправени", повече на брой по-млади клетки. (мисля, че за 7 дни се сменяха клетките на кожата, ама ... биолозите, ако желаят,  ще кажат подробности)

Демек - "часовниците" се набъркват-сравняват в бързината на био-процесите! Близнакът на Земята е в ускорителното поле от гравитация - условно постоянно ускоряване. Тоя в Космоса - в много по-бързи ускорявания с по-големи сили, се е намирал, докато се върне на Земята. Сравняваме тук на Земята - а?!  Космонавтът изглежда биологично по-млад. Има и реално-сравнително подмладяване.(да не се бърка с "по-здрав")

...

[Joro-01]

Преди 6 часа, Warlord said:

Друг въпрос - колко точно по-бавно започва да се движи времето при 330 хиляди км/с? Примерно ако близнака-астронавт се повози 30 години с колко ще остарее и каква ще е разликата с близнака-кибик, когато се върне на земята?

За забавянето от скоростта на светлоната може сам да провериш. Ето ти калкулатор. Разцъкай го.

http://keisan.casio.com/exec/system/1224059993

[insighting]

Една хаотична система в природата, каквато е атмосферата, може да попречи да се изследват причинно-следствените връзки, дори с помощта на изпреварващи фактори. Факторът време е най-абстрактният от всички и затова е трудно да се идентифицира. Някой даде пример с космически кораб, който се завръща на повърхността на Земята. Той обаче се движи по траектория на златна спирала. Защо ли? Защото формата на гравитацията е златна спирала. Ако сте любители на документалното кино, сигурно сте наблюдавали начина, по който ураганен вятър завихря въздуха. Това е същата форма.

Живеем във фрактален свят, където времето е относително, но Методиката за определянето му се базира на числата на Фибоначи и златната спирала. Тази спирала се рисува от редицата на Фибоначи. Това странно свойство на материята се проявява чрез златно сечение. Пример за това са пръстените на Сатурн, които описват златна пропорция един към друг (дистанцията между тях).  

Златното сечение присъства в организацията на цялата Вселена, отговорно е за синхрона между хаоса и закономерността, съдържа се и в Закона за гравитацията. Вибрациите на геомагнитното поле се колебаят между 8 и 13 херца. Спокойната мозъчна активност работи също в този диапазон. С числата на Фибоначи е обвързана и човешката възраст. Затова факторът време е труден за прогнозиране, дори с помощта на осцилатори.

Например такива изпреварващи индикатори, т.нар. моментум осцилатори се ползват по време на трейдинг, тъй като чрез тях може да се прецени инерцията на един тренд, а комбинация от няколко моментум осцилатора показват и фазата на забавянето му. Страшното при бързите и стръмни пазари идва после, когато трендът се преобърне.

[Каньо Анастасов]

Тази двойка дефинира време, тъй като тя е фундамента за осъществяване на събитие, събитие което е взаимодействие между двамата, двете частици. Пространството все още не е дефинирано, само времето и двамата и всеки от тях е накаран да осъзнае себе си и да се разпознае чрез присъствието на другия. Тяхното движение може да се опише като имащо линеарна посока в случай че няма реакция или крива в случай на привличане. Тази крива има честота на въртене и форма дефинирана от индивидуалните качества на двамата засегнати. Тази форма е зависима от количеството на качества, които всеки от двамата притежава и от взаимодействието с околната среда.

За да бъде дефинирано пространство ние имаме нужда от трети да почувства взаимодействието между двамата и от своята позиция да даде отношение за почувстваното взаимодействие. То служи като оправна точка за описване на движението на другите двама. Като такава и като взаимодействие между двамата се създава чувство за мащаб, защото има повече от една посока на взаимодействие, както и създадено отношение за взаимодействието между другите двама. Тяхното взаимодействие може да бъде почувствано и мащабирано от трети.

Времето е последователност от събития създадени от взаимодействията на двамата, двете частици. Пространството е конструкция, която служи за описване на качествата на видимия свят, който в този момент е изпълнен с честоти. Честоти, които са проявления на събития, които пък са резултат от взаимодействието на двамата, двете частици. Така че пространството може да бъде описано като отношение между време и честота. И тогава идва светлината. Не е ли тя изражение на пространството? Светлина и пространство, защото чрез светлината ние разпознаваме това, което наричаме пространство. Близо и далеч, светло и тъмно, пространството е изпълнено със светлина, но не е ли светлината проявление на пространството?

Из: