Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува

Той обаче е един от тримата, осъществили етническото прочистване в Източна Тракия. 

  • Потребители
Публикува

 

Ти пък, как го измисли това, бе брато? Я си провери пак данните, моля. Етническото прочисване и погромните е правено от масово от башибозука (турци и помаци) и от редовната армия. Ататюрк е капитан/майор по това време..Ако смяташ че един майор е отговорен за етническото прочистване на Тракия, то какво да коментираме?

 

 

  • Глобален Модератор
Публикува

Участва в "отвоюването" на Димотика и Одрин. Освен, че тогава е бил подполковник, което е нищо, той е сред лидерите на младотурците. А организаторите и вдъхновителите на това, което става в Тракия са именно те. 

Кемал паша, Енвер паша, Талат паша. 

  • Потребители
Публикува (edited)

Това че младотурчин, не го прави престъпник, Айде моля ти се недей да клеветиш, само и само да се изкараш прав и да не си признаеш грешката..

ПС

Освен това мисля че имаш погрешни виждания за етническото прочистване на българите в Тракия:

Ето тук са фактите:

http://www.haskovo.net/news/158396/Delcho-Balabanov-Bashibozukat-obezbalgaryava-Trakiya-zad-nego-stoyat-turskite-vlasti

 

Редактирано от nik1
  • Глобален Модератор
Публикува

Айде изкарайте го и прогонването от Източна Тракия като Батак, че не е станало... 

Ататюрк е основен водач на младотурците, а не просто младотурчин. Во-дач. А младотурците са вдъхновителите на тракийския геноцид. 

Моите уважения към голямото му дело, но в това в Тракия той участва активно. 

  • Потребители
Публикува
Цитирай

Айде изкарайте го и прогонването от Източна Тракия като Батак, че не е станало... 

Е, къде пише това в монографията? (пуууу голяма си тиква :) , вземи я прочети монографията, няма да ти стане нищо)

Цитирай

Ататюрк е основен водач на младотурците, а не просто младотурчин. Во-дач.

Какъв водач е той на младотурците в 1913 година? Никой, ама никой не знае кога точно Ататюрк се е присъединил към младотурското движение,  никои. Ти как разбра, да нямаш машина на времето?

  • 1 year later...
  • Потребител
Публикува

Да не би от това, че към 30. юни 1913г. Мустафа Кемал да не е имал ръководна роля сред Младотурците, Ник, да ни става по-леко? Че турската армия и башибозук, достигат необезпокоявани от никого Ямбол.

Ще кажа нещо, което не очаквам да се приеме от съфорумниците: Реокупацията ка Източна Тракия е НЕИЗБЕЖНА! Дайте да разсъждаваме трезво. Нима мислите, че Османската империя(сетне Република Турция), ще се примири за дълго с подобна северна граница? Просто, грешките, допуснати от Фердинанд, от българските правителства и Генерален щаб, около и в самата Втора Балканска война, се явяват катализатор на незибегното турско нахлуване. Дори да не беше катастрофалната за Българя Втора балканска война, при българо-турска граница, по линията ,,Мидия -Енос", Турция ще направи всичко възможно да си върне контрола кат Източна тракия, поне до Одрин( какато и става в действителност). Турция нямааше да търпи подобна граница, дайте да не се самозаблуждаваме. Това щеше да доведе до нова българо-турска война, кай-късно в средата ка 20-те години ка 20 век. Ерго, при наличие на граница по Мидия-Енос, Турция винага ще е с Гъция или със Сърбия, срещу България.

Турците никога нямаше да се примирят за дълго и да преглътнат, граница нежду България и Османската империя (Турция), по Мидия-Енос....

Това е горчивата, но реална истина! За съжаление!

  • Глобален Модератор
Публикува
On 10.06.2017 г. at 11:16, nik1 said:

 

Ти пък, как го измисли това, бе брато? Я си провери пак данните, моля. Етническото прочисване и погромните е правено от масово от башибозука (турци и помаци) и от редовната армия. Ататюрк е капитан/майор по това време..Ако смяташ че един майор е отговорен за етническото прочистване на Тракия, то какво да коментираме?

 

 

Всъщност най страшните кланета са извършени от нередовни кюрдски части /основно кавалерия/.Примитивни,гладни,религиозни фанатици.Ататюрк може и да не участвал/или пък заповядал/ директно кланетата но е знаел за тях и не прави нищо до ги спре.Между впрочем след няколко години ще постъпи по същия начин с гърците в Смирна.Между впрочем подобна тактика на тотално унищожение на противника /с убиване и палежи/ е нещо обичайно за турците.В заповедта си за настъпление от 5 октомври 1912 година командващият турската Източна армия Абдулах паша изрично пише че "трябва да бъде убиван всеки българин който бъде срещнат и да се опожарява всяко българско село|".

  • Потребители
Публикува

Като се говори за отношението на Ататюрк към България, според мен, трябва да се имат предвид няколко фактора. Първо, по време на ПСВ и двете държави са на страната на губещите, и двете са силно ощетени от Версайския договор. Ататюрк воюва за целостта на Турция и установява авторитарен режим между 1923-45 година: еднопартийно управление, основано върху силата на армията и бюрокрацията в една аграрна страна, каквато е Турция.
В България след войната започна гражданска война с бял и червен терор, поради което през 1934 г. се стига до 19-майския преврат, който в крайна сметка установява еднолично управление на монарха, гарантиран с щиковете на армията до смъртта на Борис през 1943. На практика това е моделът на кемализма, но не в социалдемократическия му вариант, какъвто е в Турция, а дясно ориентирано управление.
Има и разлики, и то съществени: България остава прикачена към Тройната ос на Германия и отново се нарежда в редицата на губещите: Турция на Ататюрк с "ляв мигач прави десен завой" към победителите от Англо-американския блок.
При това през 30-те години на 20-ти век Турция въвежда плановата икономика по съветски образец и цялата власт се упражнява от бюрократично-военната номенклатура на партията на Ататюрк. Държавата строи всички големи заводи и предприятия, инфраструктурни проекти, създава банки - този принцип на етатизъм е залегнал в Конституцията и се следва твърдо, гарантиран от армията.

Парадоксът е, че Турция, както и България, са почти 90 процента аграрни общества. В Турция, по думите на един съвременник, "нацията се състои само от бюрократи и селяни" - политиката на унифициране на малцинствата и прогонването на арменци, гърци и евреи от бизнеса, където те са били на водещи позиции, лишава капитализма от начален капитал и квалифицирани хора, за да се развива частно предприемачество. Растежът е основан върху държавната инициатива, което след Ататюрк резултира в циклични икономически кризи и военни преврати.

1.gif.7faec32fb88eebfd0178a2b27b0ead90.gif

Това са процентите на хората заети в агросектора, промишлеността и услугите в Турция и съответно делът на продукцията им като част от БВП в тези сектори

1-2.jpg.a55f70b36d24f51cf2111452be2a7174.jpg

Това е населението на Турция в този период и съответно доходите на глава и БВП

В България ситуацията е подобна, с тази разлика, че все пак при приблизително същия процент селско население, се формира тънка капиталистическа прислойка, заличена тотално обаче след 1945 и подменена с партийна номенклатура. Двете държави тръгват в съвсем противоположни посоки след тази година.

2.jpg.46e27a925ee1e21953bae9fd39b9b902.jpg

Това са процентите на заетите в аграрния сектор, промишлеността и услугите в България през периода на управлението на Ататюрк и съответно процент от БВП от тези сектори, структурата на българската и турската икономика е сходна

Ататюрк умира през 1938, недоволен от икономическите резултати на правителството на неговата партия - той самият има бизнес нюх и способности и усеща, че нещата в икономиката не вървят в правилната посока.

1-4.thumb.jpg.d4a4db6f47f57bd9b0d61210f93b1e8b.jpg

Този текст, според мен, доста точно и аналитично описва защо икономиката на етатизъм, която упражнява кемалистката партия на власт от 1923-45 в крайна сметка не води до икономически успехи през този период.

Източници:

http://www.roiw.org/2000/231.pdf

https://scialert.net/fulltextmobile/?doi=jas.2007.612.625

http://www.todaie.edu.tr/resimler/ekler/8c50b4adc5a3475_ek.pdf?dergi=Turkish Public Administration Annual

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!