Косвено за Куберова България

[micho]

Като гледам,  всеобщото мнение тук е , че куберовите българи ги няма след 690. Не намерих обяснение къде са изчезнали.

Това което разбрах е , че Тервел през 717 се разходил до Солун да помогне на Артемий и явно е гостувал на  на чичовците си, след което се върнал в земите си. 

Куберовите българи както се казва в чудесата са християни. Обаче териториите на западните балкани са подчинени на папата до 740. След началото на иконоборството императорът му ги отнема зачислява към Константинопол. 

Дали пък няма общо иконоборството с казаното от Паисий  "През неговото царуване българите пак отстъпили от християнството и се обърнали към предишното езичество, защото нямало в това време славянско писмо, но българите четели и пишели по латински.Затова слабо разбирали християнския закон, който преди това държели 78 години"

Тук аз виждам наколко  неща:

Паисий говори за българите в западните балкани - защото в кои части се ползва  латински ??

И второ - при наложеното  иконоборството , официалната линия се сменя, и българите ако са били християни  автоматично стават със друго верую. 

 

Редактирано Ноември 21, 2018 от micho

[Last roman]

като се има предвид, че значителен дял от куберовите 'българи' всъщност са ромеи, мисля че отговорът на загадката е ясен

 

[Пандора]

On 19.11.2018 г. at 6:34, micho said:

Имаме също 5 Князе, но преди Батоя, а не 5 братя. 

"Тия пет царе най-много разпространили и разширили земята на българите и ги заселили по тия епархии, както се каза. И до днес българите седят и живеят в тая земя."

Всъщност Паисий изброява пет български царе след Батоя:Батоя, Тривелия,   Крун и Михаил,Иоан Калиман /Калоян/ - това няма общо с легендата. Просто лирическо отклонение, преди разказа за Батоя.

Като цяло Паисий избягва да говори за езическия период.

Редактирано Ноември 22, 2018 от Пандора

[micho]

Преди 4 часа, Last roman said:

като се има предвид, че значителен дял от куберовите 'българи' всъщност са ромеи, мисля че отговорът на загадката е ясен

 

Може ли дефиниция на ромеи ? Арменци, хазари, исаври (сирийци), македонци   са били римски императори .    Религиозна ли етносна, езикова  или жители на ромейски градове .. каква категория е ромеи. 

[Last roman]

ромеите са жителите на Римската империя със съответното /римско/ самосъзнание и християнско /никейско/ вероизповедание. Говорят гръцки /а някои и латински/. Етническият им произход е без значение. Все пак римската империя е мултиетническа по своя състав. Категорията е социална и религиозна /последното важи с пълна сила през Средновековието/.

Редактирано Ноември 22, 2018 от Last roman

[micho]

Жители добре, но сирийци и хазари говорят ли Гръцки ? Славяните като научат гръцки стават ли ромеи. 

Също тия ромеи на Кубер  - 60 + години са живяли в Панония . Тоест това са деца и внуци на отвлечените , кой ги знае какъв език са говорили , смесени бракове .. 

В чудесата за тях се се говори като  за нов народ . 

[Last roman]

Сирийците говорят гръцки, хазарите, които живеят в пределите на империята и служат на императора - тоже. Славяните и те. Пример: Кирил и Методий - ромеи със предполагаем славянски произход, но с ро,мейско самосъзнание, действащи през целия им живот като ромеи.

Иначе в 'Чудесата' много добре е описано за тези неасимилирани от варварите ромеи /и техните наследници/, самосъзнанието им и копнежа им по родните места. Предполагам че си го чел добре, така че не виждам откъде реши, че това е нов народ.

 

Редактирано Ноември 22, 2018 от Last roman

[bulgaroid]

On 21.11.2018 г. at 13:55, micho said:

Като гледам,  всеобщото мнение тук е , че куберовите българи ги няма след 690. Не намерих обяснение къде са изчезнали.

Ами там са си според археологията, от централна Албания до Централните Родопи,не са мръднали. 

[Skubi]

Мисля си, че тези разни малценства или болшинства доста си държат езикът, религията обичаите до пристигането на християнството а после ислама....

После постепенно се притопяват, заличават с изключение на евреите. Тях колкото и да са ги разпръснали по територията на империята заради вярата, обичаите и сравнително затворините си общества не се притопяват в болшинството....

Но все така си се е знаело от старите хора, кое село какви са....

Например разказвали са ми/Севлиевско/, че еди койси навремето в кръчмата го набили тракийци и умрял. Питах от къде знаели това? 

-Ами в боят единият му хванал и усукал ташаците така, че припаднал и после се възпалили и от това умрял. Така само тракийците се бият които идвали през балкана. -беше отговорът. 

[micho]

Преди 1 час, Last roman said:

Сирийците говорят гръцки, хазарите, които живеят в пределите на империята и служат на императора - тоже. Славяните и те. Пример: Кирил и Методий - ромеи със предполагаем славянски произход, но с ро,мейско самосъзнание, действащи през целия им живот като ромеи.

Иначе в 'Чудесата' много добре е описано за тези неасимилирани от варварите ромеи /и техните наследници/, самосъзнанието им и копнежа им по родните места. Предполагам че си го чел добре, така че не виждам откъде реши, че това е нов народ.

 

Значи и българите съдейки по каменните надписи на Омуртаг са Ромеи

[Last roman]

част от тях - да. Това изненадва ли те?