Каталония

[Frujin Assen]

Ръководството на Каталония обяви референдума за състоял се. От тези които въпреки полицейските палки гласуваха 90% (от 2,26 милиона гласували) са казали "Да" на отделянето. Главата на Каталония Пучдемон е обявил, че Каталония е завоювала правото си да стане независима държава.

Правителството в Мадрид проигнорира всичко това и се държи така, сякаш никакъв референдум не е имало. От Ес са препоръчали на Мадрид да преговаря с Барселона за да се избегне ескалация на напрежението. Полицейския бой по улиците обаче доведе до взривно разрастване на каталанския сепаратизъм и огромни митинги по улиците. Още по тревощно за Мадрид е, че местните власти практически отказаха да се подчиняват и помагаха за провеждането на референдума. При невъзможността да се опре на местни силови структури Мадрид беше принуден да прехвърли хора от други части на Испания което започна да прилича на мека, но силова окупация. Това отново е в полза на сепаратистите, които с пълно право могат да твърдят, че насила са удържани в Испания.

[Пандора]

Преди 10 часа, resavsky said:

Защото никой още не го е решил.

То и някои математически задачи не се решават с векове, но в крайна сметка си намират отговора.

[resavsky]

За мене единствения вариант за осуетяване независимостта на Каталуния е идването на власт на военните.Не бързайте да се смеете спомена за Франко и франкизма като цяло си е жив.Настоящето правителство действа неадекватно и е на път да изпусне положението.Дали армията ще гледа безучастно разпада на държавата?

[Du6ko]

Каталония не заслужава независимост като за разлика например от Демократично Косово, Монте Негро , Южен Судан , Източен Тимор. Не са узрели. Прекалено са темпераментни. Независимостта ще доведе до бедност а не до демокрация, прогрес и свобода както в Косово и други демократични страни . Уверен съм че Каталония няма да бьде призната. Това е моето мнение.

Редактирано Октомври 2, 2017 от Du6ko

[resavsky]

Браво Душе.Южен Судан узрели за независимост Каталуния не.

[Skubi]

Преди 1 час, Du6ko said:

Каталония не заслужава независимост като за разлика например от Демократично Косово, Монте Негро , Южен Судан , Източен Тимор. Не са узрели. Прекалено са темпераментни. Независимостта ще доведе до бедност а не до демокрация, прогрес и свобода както в Косово и други демократични страни . Уверен съм че Каталония няма да бьде призната. Това е моето мнение.

Кой е показателът за зрелост на един народ? Кой как кенза ли?

[JImBeam]

Ако немското бабе , френския геронтофил и  оня гей дето все налита да се цАлува с пожарникаря не се осъзнаят Овреме, нищо добро не чака ЕС. Официално се прикрива но по места има голямо несъгласие с водената политика най-вече тази с мигрантите. Както винаги британците първи се усетиха и ритнаха стомната.. На Вишеградската четворка още малко и трябва и тя ще си хване пътя. В държавите в които правителствата чинно козируват на нефелните решения на европарламата под някаква форма избиват центробежните сили. Отдавна тлеещи националистически движения виждат в сбърканата политика на държавите си още един повод да се отцепят. Каталуния е първия пример, скоро ще се чуе и за Корсика, а все още плахо се прокрадват и "еретични" мисли и за няколко германски провинции.

.........................................................

Между другото каталунците са особен народ, който знае каква дата  са си избрали за национален празник и какво отговарят на въпроса  "защо" , ще се съгласи

 

Редактирано Октомври 2, 2017 от JImBeam

[Frujin Assen]

Това ми хареса.

[bulgaroid]

Преди 10 часа, boyko said:

А дали пък точно това "автоматично излизане от ЕС" не е целта? Да са първите, качили се на спасителните лодки, че после, когато всички осъзнаят, че кораба потъва, знаеш какво мазало ще стане. 

Ей. хора какви спасителни лодки какво спасяване?  Абе спрете да ги четете тия български вестници, и новини. Какъв кораб потъва ? ЕС бележи ръст и богатее, само ние тука ли не сме разбрали?

 

Преди 8 часа, resavsky said:

Хирона също са каталунски отбор между другото но това няма голямо значение.Сепаратизма е нещо трудно обяснимо - може да спи дълго време но изведнъж се събужда със страшна сила.В Чехия се надига моравски сепаратизъм,а в Полша силезийски.Ефекта на доминото се задава.Да не говорим за Уелс .Ако Каталуния получи независимост те са следващите.

То за Силезия си беше ясно,никой не е отменял Силезийците те винаги са си били там, и винаги ще ги влече към Германия, немци са си все пак. А Моравците никога не са били точно Чехи. Та е нормално.

 

Преди 7 часа, Frujin Assen said:

Същото нещо което сега се случва в Каталония забелязвам и в СССР. Като слушам най вече Дмитрий Пучков, но и други те разказват приблизително следната картина за разпадането на СССР. Прибалтийските републики сами си навиват на пръста "Ние сме най развитата част от СССР, най богати, отгоре на всичко сме и европейци, ако се отделиме ще сме по богати". От друга страна в Украйна настроенията са "Стига ги хранихтутихме тия москали (Украйна произвежда най много селскостопанска продукция в СССР), ако продаваме това което сами произвеждаме ще сме много по богати". В Русия ситуацията е била подобна "Ай сиктир с тия средноазиатци, ако парите които даваме на тия лентяи си оставаха тук (Русия и отчасти Украйна са нетни донори на останалите републики от СССР) щяхме да сме много по богати". Изглежда смешно, но в самата средна азия също се чувстват обидени "Тия от Москва ни прибират всичките ресурси, после ни подхвърлят трохи, ако сме сами ще сме много по богати".

Основната идея е, НАЦИОНАЛИЗМА! Ако се отделим от Испания ще сме по добре! Ситуацията в Каталония показва, че национализма е жив и здрав въпреки опитите на либералите да го погребат.

Колкото до страховете, че каталонците ще умрат от глад, това разбира се са глупости. Те същото говореха и за англичаните като излизаха от ЕС и за гърците при които имаше криза. Както казваше един приятел- "Ще повярвам, че в Гърция има криза, като дойдат гръцки гастарбайтери в София". Та и аз ще повярвам, че в Англия и Каталония има криза когато дойдат англичани, каталонци в София като гастарбайтери.

Ами не е така. В СССР си имаше налседство от Русия, има си асимилация и Гулаг, трепане наред и други екстри. От СССР всички искаха да избягат,който можаха го направиха, другите им завиждат.

 

Преди 7 часа, Пандора said:

 

Според мен това е всеобщата грешка. В Русия в едни региони е струпана икономиката - например Татарстан / те за това и са по ербап от останалите/, а например региони като Северен Кавказ - почти изцяло на дотации. И ето ти рефрена "Стига кормит Кавказ" готов и логичен. И точно проблемът е в практиката на дотациите - хвърлят се едни пари ей така, без идея къде, някакви кланове ги усвоят / в Русия и у нас/ , а ефект от тях никакъв. Заражда се корупция, състезание, кой да ги усвои и прочие. А всъщност това от което имат нужда хората е конкретна помощ, конкретни практики да развият някаква дейност. И разбира се контрол.

Е как ще стане да накараш джигитите да работят ? Няма как да стане. Дотацийте са данък срещу бунт, руснаците си плащат за спокойствието.

 

Преди 5 часа, resavsky said:

За мене единствения вариант за осуетяване независимостта на Каталуния е идването на власт на военните.Не бързайте да се смеете спомена за Франко и франкизма като цяло си е жив.Настоящето правителство действа неадекватно и е на път да изпусне положението.Дали армията ще гледа безучастно разпада на държавата?

Има и по-лесно,просто ще им отрежат клончето и веднага ще клекнат, почнат ли да бягат фирмите отрезвяването идва бързо.

Редактирано Октомври 2, 2017 от bulgaroid

[bulgaroid]

Преди 3 часа, JImBeam said:

Ако немското бабе , френския геронтофил и  оня гей дето все налита да се цАлува с пожарникаря не се осъзнаят Овреме, нищо добро не чака ЕС. Официално се прикрива но по места има голямо несъгласие с водената политика най-вече тази с мигрантите. Както винаги британците първи се усетиха и ритнаха стомната.. На Вишеградската четворка още малко и трябва и тя ще си хване пътя. В държавите в които правителствата чинно козируват на нефелните решения на европарламата под някаква форма избиват центробежните сили. Отдавна тлеещи националистически движения виждат в сбърканата политика на държавите си още един повод да се отцепят. Каталуния е първия пример, скоро ще се чуе и за Корсика, а все още плахо се прокрадват и "еретични" мисли и за няколко германски провинции.

.........................................................

Между другото каталунците са особен народ, който знае каква дата  са си избрали за национален празник и какво отговарят на въпроса  "защо" , ще се съгласи

 

Кой път, накъде ? Ти не четеш ли? Точно активния член на четворката Чехия вече е участник в общата армия. Всичко е рев за пари и нищо повече, къде ще идат, какво ще ядът и как ще си подържат стандарта?Манете ги тия глупости. Все едно утре България да излезе от ЕС, до седмица ще настане глад до месец ще има революция. Като излезеш от ЕС, губиш пазари, получаваш мита и такси,губиш стабилността на еврото и получаваш инфлация до дупка. Никой не може да си позволи да излеле,само Британия заради гърба от САЩ, ама и те ще ядат тоягата, скоро.

Редактирано Октомври 2, 2017 от bulgaroid

[Frujin Assen]

Булгароиде, пак ще ти кажа едно ЧЕТИ! Преди да пишеш, поеми дълбоко дъх и чети!

Цитирай

То за Силезия си беше ясно,никой не е отменял Силезийците те винаги са си били там, и винаги ще ги влече към Германия, немци са си все пак. А Моравците никога не са били точно Чехи. Та е нормално.

https://en.wikipedia.org/wiki/Silesians

Силезците са СЛАВЯНСКИ, повтарям СЛАВЯНСКИ народ живеещ най вече в Полша, но също в Чехия и малцина в Германия. Те НЕ СА немци и НЕ ГИ ВЛЕЧЕ към Германия.

[JImBeam]

1 hour ago, bulgaroid said:

 Все едно утре България да излезе от ЕС, до седмица ще настане глад до месец ще има революция. Като излезеш от ЕС, губиш пазари, получаваш мита и такси,губиш стабилността на еврото и получаваш инфлация до дупка. Н

За съжаление нашите дупедавци я докараха дотам че да сме васали во веки веков - толкова независими, че нищо да не зависи от нас

[bulgaroid]

Преди 29 минути, Frujin Assen said:

Булгароиде, пак ще ти кажа едно ЧЕТИ! Преди да пишеш, поеми дълбоко дъх и чети!

https://en.wikipedia.org/wiki/Silesians

Силезците са СЛАВЯНСКИ, повтарям СЛАВЯНСКИ народ живеещ най вече в Полша, но също в Чехия и малцина в Германия. Те НЕ СА немци и НЕ ГИ ВЛЕЧЕ към Германия.

Фружине, я пак прочети точно тази статия която си дал, виж там има ли немскоезични силезийци, няма ли, колко са избягали в Германия,не са ли ? Колко са в Полша,какво искат и с кого? http://www.everyculture.com/Europe/Silesians.html 

Още информация. А ако потърсиш ще видиш и какво мислят самите силезийци. 

Редактирано Октомври 2, 2017 от bulgaroid

[bulgaroid]

Преди 19 минути, JImBeam said:

За съжаление нашите дупедавци я докараха дотам че да сме васали во веки веков - толкова независими, че нищо да не зависи от нас

Еми докато ни управляват децата на тия дето направиха преврата 1944г. така ще е.

Редактирано Октомври 2, 2017 от bulgaroid

[JImBeam]

Преди 46 минути, bulgaroid said:

Еми докато ни управляват децата на тия дето направиха преврата 1944г. така ще е.

Е те другите деца отдавна са в белите страни

[laplandetza]

Здраве ! Не съм ви чел всички, тъй може и да се повтаряме. За независимост съм на всички общности , за разцепване на националните модели и ликквидиране на старите ЕУ държави включително и тези на балканите .  

Според мен ,това няма де е изненада, силните политвластови групи в Испания са проядени с ,да речем агентура, не служеща на конкретен външен държавен субект, и съучастват в заформяне на Испанска и общо ЕУ криза.Целите на тези мероприятия са далеч от моите желания ,  Нов ред на Старите Комисии, но пък в тази конкретика интересите ни съвпадат.

[Frujin Assen]

1 hour ago, bulgaroid said:

Фружине, я пак прочети точно тази статия която си дал, виж там има ли немскоезични силезийци, няма ли, колко са избягали в Германия,не са ли ? Колко са в Полша,какво искат и с кого? http://www.everyculture.com/Europe/Silesians.html 

Още информация. А ако потърсиш ще видиш и какво мислят самите силезийци. 

Ти пак бъркаш двата щата. В единия случай "силезийци" са немци живеещи в Силезия, в другия случай "силезийци" са отделен западно славянски народ.

[bulgaroid]

Преди 5 минути, Frujin Assen said:

Ти пак бъркаш двата щата. В единия случай "силезийци" са немци живеещи в Силезия, в другия случай "силезийци" са отделен западно славянски народ.

Така де, едните ги признаваш за силезийци другите не. Щом така ти харесва. Сега ако се разтърсиш може и да разбереш какво искат тия силезийци! Много ще се изненадаш. Гаранция. Успех.

[scarecrow]

Преди 13 часа, Warlord said:

И накрая - много ми е интересно как така тия каталунски чукундури след 800 г. в тая държава изведнъж решиха, че не могат да съжителстват с останалите испанци, но пък могат с мароканците и останалата бежанска измет, че даже и организират масови шествия в подкрепа на нови бежанци.

800? Тез' числа за нищо ги нямаш

Преди 13 часа, resavsky said:

Хирона също са каталунски отбор между другото но това няма голямо значение.Сепаратизма е нещо трудно обяснимо - може да спи дълго време но изведнъж се събужда със страшна сила.В Чехия се надига моравски сепаратизъм,а в Полша силезийски.Ефекта на доминото се задава.Да не говорим за Уелс .Ако Каталуния получи независимост те са следващите.

Уелс - едва ли, по-скоро Шотландия и Северна Ирландия

Преди 4 часа, bulgaroid said:

Все едно утре България да излезе от ЕС, до седмица ще настане глад до месец ще има революция. Като излезеш от ЕС, губиш пазари, получаваш мита и такси,губиш стабилността на еврото и получаваш инфлация до дупка. Никой не може да си позволи да излеле,само Британия заради гърба от САЩ, ама и те ще ядат тоягата, скоро.

Нещо съм пропуснал момента, в който сме минали на евро...

Горките норвежци и швейцарци, там през ден-два революции.

[bulgaroid]

Преди 8 минути, scarecrow said:

 

Нещо съм пропуснал момента, в който сме минали на евро...

Горките норвежци и швейцарци, там през ден-два революции.

Къде видя Евро, в текста? Я ми покажи ,че нещо не го виждам? А. "Горките норвежци и швейцарци" си имат подписан договор за асоцийране, а ние ако излезем, директно губим всичко, и получаваме мита и такси, я отвори статистиката да видим колко % от износа и вноса са от ЕС ? А после отвори и прочети за привилегийте от Ес, дето губим в търговията с останалия свят и като ги загубим какво въобще ще стане с икономиката ни ? Помниш ли СИВ, и какво стана като го закриха ? Е,това дето ще ни сполети е по-лошо. И това не е всичко ама и толкова стига. Нали, малко мислиме, после пишем. 

Успех.

[scarecrow]

Преди 51 минути, bulgaroid said:

Къде видя Евро, в текста? Я ми покажи ,че нещо не го виждам? А. "Горките норвежци и швейцарци" си имат подписан договор за асоцийране, а ние ако излезем, директно губим всичко, и получаваме мита и такси, я отвори статистиката да видим колко % от износа и вноса са от ЕС ? А после отвори и прочети за привилегийте от Ес, дето губим в търговията с останалия свят и като ги загубим какво въобще ще стане с икономиката ни ? Помниш ли СИВ, и какво стана като го закриха ? Е,това дето ще ни сполети е по-лошо. И това не е всичко ама и толкова стига. Нали, малко мислиме, после пишем. 

Успех.

Швейцария няма подписан договор за асоцииране, а има подписани двустранни споразумения между ЕС и Конфедерация Швейцария.

Степента на взаимодействие на държавите от ЕИЗ (Норвегия, Исландия и Лихтенщайн) и ЕС също е на основа на договори и споразумения, а не на асоцииране.

 

Редактирано Октомври 2, 2017 от КГ125

[КГ125]

Преди 11 часа, resavsky said:

За мене единствения вариант за осуетяване независимостта на Каталуния е идването на власт на военните.Не бързайте да се смеете спомена за Франко и франкизма като цяло си е жив.Настоящето правителство действа неадекватно и е на път да изпусне положението.Дали армията ще гледа безучастно разпада на държавата?

То това стане ли, ЕС от следващия ден ще е друг. И със ирония ще видим, че в политическите процеси на каквото и да е ниво закономерностите са едни и същи ... 

[Frujin Assen]

Те и англичаните излязоха от ЕС, пък още не съм видял наплив от английски гладни гастарбайтери в България да идват...

Ако утре Каталония, България или който и да било излезе от ЕС винаги може да се договори с тях както Норвегия или сега Великобритания. Идеята за насилствено разрешаване на проблема е просто феерична. ЕС, който се гордее със свободата и демокрация и не на последно място мирния живот да стане втора Сирия... ЯКО!!! А ако и шотландци, ирландци, сицилианци, фламандци решат да последват светлия ви пример в Европа ще настане такова веселие... От друга страна ще се реши проблема с бежанците, те няма да има защо да идват на един континент раздиран от войни с всичките им прелести. Тогава обаче ще има друг проблем. Когато испанците започнат кланета и етнически прочиствания (без това няма да се размине), ще имаме бежанци европейци в спокойната африка...

[boyko]

Преди 7 часа, bulgaroid said:

Ей. хора какви спасителни лодки какво спасяване?  Абе спрете да ги четете тия български вестници, и новини. Какъв кораб потъва ? ЕС бележи ръст и богатее, само ние тука ли не сме разбрали?

Изразих се метафорично. Извинявайте! Някои определено не са разбрали нещо  А и, поради естеството на работата си, не чета БГ вестници поне от към края на 90-те

[bulgaroid]

Преди 7 часа, scarecrow said:

Швейцария няма подписан договор за асоцииране, а има подписани двустранни споразумения между ЕС и Конфедерация Швейцария.

Степента на взаимодействие на държавите от ЕИЗ (Норвегия, Исландия и Лихтенщайн) и ЕС също е на основа на договори и споразумения, а не на асоцииране.

 

Детайлите нямат значение,важна е същността.Всяка държава си има договор,които и дава права и привилегий. Изброените горе,внасят вноски в бюджета на ЕС, и ползват облекчение в търговията и други сфери. И понеже спориш за термините, я погледни тук За ЕИП: член 217 от Договора за функционирането на Европейския съюз (споразумения за асоцииране).http://www.europarl.europa.eu/atyourservice/bg/displayFtu.html?ftuId=FTU_6.5.3.html

Точно "асоцииране" се използва като правен термин за членовете на ЕИП. http://www.europarl.europa.eu/atyourservice/bg/displayFtu.html?ftuId=FTU_6.5.3.html