Посоки за икономическо развитие на България

[stinka (Rom)]

България няма как да бъде силно или дори средно икономически развита държава без развитието на високо или средно доходни индустрии. Тъй като сме държава бедна на суровини ние трябва да ги внасяме... по международни цени - горива и материали. За да поддържаме желаният стандарт на живот за голяма част от населението ние трябва да внасяме и скъпи технологии и машини... във всички области на живота. Няма как и да се пренапомпват и услугите или държавно дотирани отрасли, фирми, региони (къде официално, къде неофициално). Както и да преразпределяш малкото, то пак ще е малко.Ако ние нямаме базови икономически отрасли, които да произвеждат доход, който да е достатъчен да се внасят необходимите ресурси и технологии за среден стандарт на живот. От там насетне вече да се преразпределя и чрез услуги, и към различни групи от населението и отраслите.

Та какво трябва България да произвежда и изнася, за да може да си позволи това? В какви технологични индустрии - високо, средно технологични трябва да развием, за да достигнем поне средно икономическо развитие. И то отчитайки демографските, образователните реалности в нашата страна, отчитайки развитието на различните технологии и тенденции в света?

[Du6ko]

Единственните реални шансове на България за нещо важно бяха, да станем енергиен възел на Балканите и даже в известна степен за Европа. Но това е вече история. Друга страна ще бъде този възел. Добре поне че е приятелска и братски настроена към нас - Турция и донякъде Гърция ще ни помогнат. 

В областта на софтуера може да имаме мозъци, но шанс голям там нямаме. В банковото дело никой няма да ни пусне и няма да ни гласува доверие. Там е сладко място запазено за други . Тия две области са отрязани за нас на световната арена.

Туризма - ние имаме условия, но конкурецията там е силна. В известна степен ние сме на границата на рисковия летен и зимен туризъм. Не знам доколко можем да привлечем с културен туризъм. Общо взето като относително евтина дестинация. Селското стопанство е същата история както при туризма - има сусловия, но никой ни ни чака там с хляб и сол. 

Индустрия - отдавна сме поставили кръст. Някога произвеждахме и продавхаме мотокари и електрокари и даже промишлени роботи и електрокари, химия , фармация и козметика, разни азотни торове и даже лекарства. Ама вече едва ли имаме там шанс. По едно време някакви фабрики се опитваха да произвеждат за италианци разни стоки - чанти и прочее стоки. Но това е чужда поръчка ние просто я изпълняваме докато ни дават поръчки. 

Даже би ми било интереснода знам къде имаме голям шанс за развитие. 

[nik1]

Що не погледнете данните ами пляскате какво ви е на ума? Бръмбари ли имате горе, та не се сещате да го направите?

За единия от двама ви е ясно какво има горе, питам за по-умния, за тракиеца..

https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/bgr/

 

Редактирано Ноември 12, 2017 от nik1

[Frujin Assen]

Отговора е -Никъде. Съдбата на България е да стане периферия на Европа със затихващи функции. И това в най добрия случай, защото има и по лоши.

Идеята за високите технологии и софтуера ги слушаме отдавна. Но 28 години по късно резултата е 0. Нека погледнем във времето. За мен периода след 1989 се подразделя на 4 основни периода.

1 Прехода. От 1989 до 1998 когато наследството беше прясно и не беше решено какво и как ще става.

2 Преход на прехода. От 1998 до 2001 беше извършен "цивилизационния избор" при който стана ясно къде отиваме. Скоростно започна да се ликвидира наследството от социализма във всяка една сфера. Имам предвид всичко, почвайки от промишленост, селско стопанство, начини на управление, елити, учебно дело и прочее (дето се вика сменихме чипа). Още тогава се заговори, че България може да стане софтуерен гигант- е не стана.

3 Подготовка за ЕС. Периода от 2001 до 2007 когато вече се изгради България такава каквато е днес. Почти всичко от социализма беше унищожено, но високи технологии отново няма.

4 Днес От 2007 та до днес. Много пъти за тези 10 години много политици и олигарси говореха в пожелателен тон как може да развиваме високи технологии. Освен единични случаи на успешни фирми нищо повече не беше постигнато.

Извода. След като за 28 (или ако предпочитате 18) години никой нищо не бе направено, вероятността да бъде направено е около 0.

[stinka (Rom)]

Преди 19 минути, Du6ko said:

Единственните реални шансове на България за нещо важно бяха, да станем енергиен възел на Балканите и даже в известна степен за Европа. Но това е вече история. Друга страна ще бъде този възел. Добре поне че е приятелска и братски настроена към нас - Турция и донякъде Гърция ще ни помогнат. 

В областта на софтуера може да имаме мозъци, но шанс голям там нямаме. В банковото дело никой няма да ни пусне и няма да ни гласува доверие. Там е сладко място запазено за други . Тия две области са отрязани за нас на световната арена.

Туризма - ние имаме условия, но конкурецията там е силна. В известна степен ние сме на границата на рисковия летен и зимен туризъм. Не знам доколко можем да привлечем с културен туризъм. Общо взето като относително евтина дестинация. Селското стопанство е същата история както при туризма - има сусловия, но никой ни ни чака там с хляб и сол. 

Индустрия - отдавна сме поставили кръст. Някога произвеждахме и продавхаме мотокари и електрокари и даже промишлени роботи и електрокари, химия , фармация и козметика, разни азотни торове и даже лекарства. Ама вече едва ли имаме там шанс. По едно време някакви фабрики се опитваха да произвеждат за италианци разни стоки - чанти и прочее стоки. Но това е чужда поръчка ние просто я изпълняваме докато ни дават поръчки. 

Даже би ми било интереснода знам къде имаме голям шанс за развитие. 

Айде в тая тема без Путин Акбар. 

Всичко описано горе е толкова зле. Цялата му същност е зле. Изхожда се първоначално от крайно нефективна система. Забравете го онзи филм на технологична изостаналост поддържана изкуствено със суровини целенасочено давани на минимални цени. Това свърши в средата на 80те. Всичките ти изброени отрасли горе са нискодоходни и суровиноемки. При такива трябва да бълваш огромно количество с ниска себестойност....

[stinka (Rom)]

Преди 9 минути, Frujin Assen said:

Отговора е -Никъде. Съдбата на България е да стане периферия на Европа със затихващи функции. И това в най добрия случай, защото има и по лоши.

Идеята за високите технологии и софтуера ги слушаме отдавна. Но 28 години по късно резултата е 0. Нека погледнем във времето. За мен периода след 1989 се подразделя на 4 основни периода.

1 Прехода. От 1989 до 1998 когато наследството беше прясно и не беше решено какво и как ще става.

2 Преход на прехода. От 1998 до 2001 беше извършен "цивилизационния избор" при който стана ясно къде отиваме. Скоростно започна да се ликвидира наследството от социализма във всяка една сфера. Имам предвид всичко, почвайки от промишленост, селско стопанство, начини на управление, елити, учебно дело и прочее (дето се вика сменихме чипа). Още тогава се заговори, че България може да стане софтуерен гигант- е не стана.

3 Подготовка за ЕС. Периода от 2001 до 2007 когато вече се изгради България такава каквато е днес. Почти всичко от социализма беше унищожено, но високи технологии отново няма.

4 Днес От 2007 та до днес. Много пъти за тези 10 години много политици и олигарси говореха в пожелателен тон как може да развиваме високи технологии. Освен единични случаи на успешни фирми нищо повече не беше постигнато.

Извода. След като за 28 (или ако предпочитате 18) години никой нищо не бе направено, вероятността да бъде направено е около 0.

Ф Стига с малоумни руски модели и пропаганди. Това всичкото горе написаното има за цел...единствена да създава негативно отношение към Запада и позитивно към Русия. Нищо повече. Ако не можеш да надскочиш това ниво не пиши по тази тема. Не е това предназначението.

Редактирано Ноември 12, 2017 от stinka (Rom)

[stinka (Rom)]

Преди 11 минути, nik1 said:

Що не погледнете данните ами пляскате какво ви е на ума? Малоумни ли сте, та не се сещате да го направите?

За единия от двама ви е ясно какво има в главата, питам за по-умния, тракиеца..

https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/bgr/

 

Аз, като по-умния от малоумните да ти отговоря. БВП което нашата икономика произвежда е ниско. На европейско ниво... ужасяващо ниско. Ако тази реалност не я приемаш... Износа ни е суровини... зърно, мед... за какво развитие говорим?

[stinka (Rom)]

Преди 2 минути, stinka (Rom) said:

Стига с малоумни руски модели и пропаганди. Това всичкото горе написаното има за цел...единствена да създава негативно отношение към Запада и позитивно към Русия. Нищо повече. Ако не можеш да надскочиш това ниво не пиши по тази тема. Не е това предназначението.

 

[Frujin Assen]

Преди 6 минути, stinka (Rom) said:

Фружине, стига с насранистан акбар. Стига с малоумни руски модели и пропаганди.

Къде видя да споменавам Путин?

Просто ти си с розови очила. Ти споменаваш какво ти се иска. И на мен много неща ми се искаха да се случат с Родината ми. Например да имаме силна армия, работеща икономика, развити високотехнологични отрасли. 18 години по късно няма нищо такова. Затова и с горчивина казвам, че ще продължим да оставаме суровинен придатък и пазар за некачествените изделия на запада.

Редактирано Ноември 12, 2017 от Frujin Assen

[nik1]

И? Само толкова?

Стига бе, майтапиш се..

 

[stinka (Rom)]

Преди 1 минута, nik1 said:

И? Само толкова?

Стига бе, майтапиш се..

 

Е кое е другото? Кабели и гащи? Откога това са високодоходни отрасли?

С кабели и гащи заплати по 500 лв.... толкоз!

[stinka (Rom)]

Преди 2 минути, Frujin Assen said:

Къде видя да споменавам Путин?

Просто ти си с розови очила. Ти споменаваш какво ти се иска. И на мен много неща ми се искаха да се случат с Родината ми. Например да имаме силна армия, работеща икономика, развити високотехнологични отрасли. 18 години по късно няма нищо такова.

Темата не е какво е било преди и какво е сега. 

Изобщо темата не е и кой какво ти дава. Никой наготово не дава! Темата е сега какво можем да развиваме. 

[nik1]

Преди 4 минути, stinka (Rom) said:

Е кое е другото? Кабели и гащи? Откога това са високодоходни отрасли?

С кабели и гащи заплати по 500 лв.... толкоз!

Явнои бръмбарите и при теб повечко..

"Само толкова" не беше предначнено за това какво произвеждме, а какво ще напишеш..

С тоя ти "стил" темата ти е за боклука (а тя се налази ведната нали го видя),

 

 

 

 

Редактирано Ноември 12, 2017 от nik1

[stinka (Rom)]

Just now, nik1 said:

Явнои бръмабарите и при теб повечко..

"Само толкова" не беше предначнено за това какво произвеждме, а какво ще напишеш..

С тоя ти стил темата ти е за боклука (а тя се налази ведната нали го видя),

 

 

 

 

Това да не е ученически конкурс за есе, че ще си гледаме стила.... Карай по същество... това е важно. Пък стила го задръж за коктейлите в Париж.

[nik1]

Преди 14 минути, stinka (Rom) said:

Това да не е ученически конкурс за есе, че ще си гледаме стила.... Карай по същество... това е важно. Пък стила го задръж за коктейлите в Париж.

.."Да карам по същество" или "да си държа стила за котейлите в  в Пловдив"?

Кое от двете??

Бръмбарите там някъде са много..

 

[Ретро]

Наскоро видях едно частно корпоративно изследване с праг 2025 г . Няколко много големи в Европа  / един от тях световен играч/ си поръчват изследването с идеята да определят рамките за възможните инвестиции в района ни / България ,Румъния , Сърбия /. Изследването е правено от австрийска фирма 

Тук не се разглеждаха правна среда ,политическа стабилност и т.н - те за биг корпорейта не са интересни -създават си ги сами.Основният акцент беше демография и образователен потенциал.За нас накратко ситуацията беше негативна с бърз тренд към много негативна.

В това изследване се подчертаваше липсата на над 300 000 млади хора/18 -25 г. / от пазара на труда, но  и тяхната липса от образователният пазар. Обяснението беше просто / толкова просто че чак ме доядя на мене си че съм проспал нещо толкова очебръкно  /

Деца на емигранти. Тези деца са останали в България ,осигурени са с някакво жилище и получават месечни доходи от родителите си в размер на около 500-600 евро на месец. Тоест те по никакъв начин не са мотивирани за каквато и да било работа със заплащане съотносимо към средното за страната. 

Този факт + функционалната неграмотност при 14 годишните / в това изследване твърдят че данните на образувателното министерство са силно занижени/ ни изхвърля от състезанието. Много фино се споменаваше и подмяната на етническия състав на работната ръка към 2025 

На първо място беше Сърбия -въпреки отбелязаните негативи / гранична страна за САЩ и Русия на Балканите , неясно приемане в ЕС , липсата на регулация на проблема Косово/ 

Така че ще развиваме само каквото можем с наличния ресурс - то си има за чакащото ни хубава и позабравена дума аргатуване.

[Frujin Assen]

Стинка, разкажи ни какво бе направено в областта на високите технологии от 2001 до днес. Или ако смяташ, че тогава нямаше как да се развива тази индустрия, то от 2007 до днес. Говоря за история. 18 (или 10) години изобщо не са малък исторически период. Мисля отдавна и обществото и науката и политиците осъзнават, че във високите технологии имаме потенциал. Имаме и умни момчета и пари сериозни се вадят от това и огромни заводи не са нужни. Как беше реализиран този потенциал за 18 години?

[stinka (Rom)]

Преди 24 минути, Ретро said:

Наскоро видях едно частно корпоративно изследване с праг 2025 г . Няколко много големи в Европа  / един от тях световен играч/ си поръчват изследването с идеята да определят рамките за възможните инвестиции в района ни / България ,Румъния , Сърбия /. Изследването е правено от австрийска фирма 

Тук не се разглеждаха правна среда ,политическа стабилност и т.н - те за биг корпорейта не са интересни -създават си ги сами.Основният акцент беше демография и образователен потенциал.За нас накратко ситуацията беше негативна с бърз тренд към много негативна.

В това изследване се подчертаваше липсата на над 300 000 млади хора/18 -25 г. / от пазара на труда, но  и тяхната липса от образователният пазар. Обяснението беше просто / толкова просто че чак ме доядя на мене си че съм проспал нещо толкова очебръкно  /

Деца на емигранти. Тези деца са останали в България ,осигурени са с някакво жилище и получават месечни доходи от родителите си в размер на около 500-600 евро на месец. Тоест те по никакъв начин не са мотивирани за каквато и да било работа със заплащане съотносимо към средното за страната. 

Този факт + функционалната неграмотност при 14 годишните / в това изследване твърдят че данните на образувателното министерство са силно занижени/ ни изхвърля от състезанието. Много фино се споменаваше и подмяната на етническия състав на работната ръка към 2025 

На първо място беше Сърбия -въпреки отбелязаните негативи / гранична страна за САЩ и Русия на Балканите , неясно приемане в ЕС , липсата на регулация на проблема Косово/ 

Така че ще развиваме само каквото можем с наличния ресурс - то си има за чакащото ни хубава и позабравена дума аргатуване.

България все още има човешки потенциал в големите градове. 

ПС... те и за аргати не стават... 

Редактирано Ноември 12, 2017 от stinka (Rom)

[nik1]

Преди 54 минути, Ретро said:

Наскоро видях едно частно корпоративно изследване с праг 2025 г . Няколко много големи в Европа  / един от тях световен играч/ си поръчват изследването с идеята да определят рамките за възможните инвестиции в района ни / България ,Румъния , Сърбия /. Изследването е правено от австрийска фирма 

Тук не се разглеждаха правна среда ,политическа стабилност и т.н - те за биг корпорейта не са интересни -създават си ги сами.Основният акцент беше демография и образователен потенциал.За нас накратко ситуацията беше негативна с бърз тренд към много негативна.

В това изследване се подчертаваше липсата на над 300 000 млади хора/18 -25 г. / от пазара на труда, но  и тяхната липса от образователният пазар. Обяснението беше просто / толкова просто че чак ме доядя на мене си че съм проспал нещо толкова очебръкно  /

Деца на емигранти. Тези деца са останали в България ,осигурени са с някакво жилище и получават месечни доходи от родителите си в размер на около 500-600 евро на месец. Тоест те по никакъв начин не са мотивирани за каквато и да било работа със заплащане съотносимо към средното за страната. 

Този факт + функционалната неграмотност при 14 годишните / в това изследване твърдят че данните на образувателното министерство са силно занижени/ ни изхвърля от състезанието. Много фино се споменаваше и подмяната на етническия състав на работната ръка към 2025 

На първо място беше Сърбия -въпреки отбелязаните негативи / гранична страна за САЩ и Русия на Балканите , неясно приемане в ЕС , липсата на регулация на проблема Косово/ 

Така че ще развиваме само каквото можем с наличния ресурс - то си има за чакащото ни хубава и позабравена дума аргатуване.

Няма да e толкова финно  през 2050- та

 

Редактирано Ноември 12, 2017 от nik1

[vvarbanov]

Всеки знае как може да просперираме.

Най напред вземаме брадвата, одялваме едно рало, садим и продаваме.На другата година купуваме трактор, комбайна ,.......  Развиваме и търговията, търкаме една ябълка и я пласираме на сметка.До  средата на година настигаме развитите евро-държави, а от там нататък те ни гледат как сме подстригани отзад.

Другия начин е да намамим инвестиции, пък те си знаят какво ще произвеждат.Трябва само да им създадем условия.Щот' ,сега няма.Пък няма заради нашите управляващи.Трябва да се възпитат.Ама то сега колкото и кредити да теглим, потъват,изтичат, файда няма. Даже ако назначим Тръмп за президент и Путин за министър-председател на България,  пак няма да се оправим.Та какъвто и икономически модел да измислим все тая.

Трябва да има политическа воля за развитие на икономиката.От там нататък лесно, има много примери които можем да следваме.

[Б. Киров]

On 9/30/2017 at 15:54, nik1 said:

Имаме два или три "добри" (хипотетично добри) брандà (като средновековните китайци от тези епохи имат своите), просто ги окепазихме ,или не направихме така, че се развият както в "белите" страни

-Туризъм . Не визирам само Черно Море (водата е му бракична, което го прави препочитано за плуване пред солените води на Егея и световния океан , Black Sea - the world’s largest pool of brackish water) но и  история, култура, вино (винен туризъм) и планини (селски-. еко-, планински-, ски- туризъм) Имаме 11 милиона туристи на година спрямо 7 милиона население, което е показателно за възможностите..

-Земеделие и преработване, В идеалния случай можехме да станем втори след Холандия ; (Трябваше земята да се комасира, а собственосттатда бъде уредена)

Какво е това законът да позволява селскостопански парцели от по един -три декара (законът позволява сескостопанската земя, не изобщо земята, селскостопанската земя да се дели на много малки парчета)? . Да не сме на остров Ява, където почти няма обработваема земя? Или да очакваме че българската нация ще проперира в 21 век чрез натурално селско стопанство??? Вярно е българинът и балканецът  е  алчен и лаком за земя (да я има, да и се врвада, и да я чопли най-вече) и собственост, но законът трябва  да е по-добър и по умен от "простият" народ, греша ли?

Да говорим за индустрията..

Ние не сме индустриална, инженерна или иновативна страна (погледнато в исторически план, пък и в културен)

Китай са били някога такива, "работилницата на света, В късния Танг в Китай започва  индустриалната и иновативна революция, много преди западната, Сега Китай се връща към този си статус, Апропо индустриалната и иновативна революция се спира от конфуцианските политици (те са и учени) и бюрокрацията, които заявяват, че забогатяването на някои хора ще разруши хармонията в "поднебесното царство"

Припомням мнението на Ник, което цитирам по този начин, защото не открих друг пряк от другата тема, от темата за нациите, тогава дискутирахме, че Холандия, която по територия и население е съпоставима с България, произвежда с три пъти по-малко заети в аграрния сектор аграрна продукция за 8 млрд. евро на година, част от която продава за 80 млрд. извън страната, вторият аграрен износител в света след САЩ е. Целият БВП на Холандия е около 800 млрд. годишно, ще рече, че само аграрният им сектор дава 10 процента от него, а сравнено с БВП на България, тези 80 млрд. са близо два пъти българския БВП, тоест около 250 000 холандци в аграрния сектор произвеждат 2 пъти повече от 3 млн. работна ръка в България, иначе казано, един холандски аграрник е 25 пъти по-ефективен от един български работник.

Туризмът е пряко свързан с аграрния сектор и преработвателната промишленост, както и с услугите и занаятите.

Само тези два сектора при добро развитие могат да направят от България страна със средноевропейски доходи, каквато е била по време на капитализЪма.

Какво е развивал банкерът Буров - селско стопанство, тютюни, преработвателна промишленост, минно дело. Българските крупни фабриканти от онова време са в тези сфери.

Бих добавил и програмиране, то не е "висока технология" - многократно цитираната от мен Телерик, които сега са открили академия за програмисти, не се продадоха на американска корпорация с висока технология, продадоха едно приложение за програмиране на различни устройства, проверете. Скоро писах за едно българско момче в Щатите, разработило програма за безплатна търговия на фондовата борса, това не е "висока технология", такива са космическите и военните. Десет процента на БВП на Индия идва от програмиране и АйТи услуги, те не са "високи технологии".

Така ги виждам перспективите.

[stinka (Rom)]

Кой го е писал това за холандското селскостопанство? То там е само наука и технологии в ядрото на най-гъсто населената богата част на света. 

[Б. Киров]

Преди 3 часа, stinka (Rom) said:

Кой го е писал това за холандското селскостопанство? То там е само наука и технологии в ядрото на най-гъсто населената богата част на света. 

Всички надеждни статистики го отчитат приблизително еднакво, миналата година износът на аграрната им продукция е бил за около 80 млрд евро, втори /или трети, да не греша/ след САЩ и евентуално/?/ Франция по този показател. Науката и технологиите не им пречат да си развиват аграрния сектор, напротив, правят го по модерен и технологичен начин, освен това продават 10 пъти по-скъпо от себестойността, имат и много развит сектор на хранителната и преработвателната промишленост, както и машини за хранителната.

За да не съм голословен, ето ти линкове към износа им по пера, ако ти се занимава, сумирай аграрната продукция като стойност

https://tradingeconomics.com/netherlands/exports-by-category

А това е линк към производството им на аграрна продукция по тримесечия:

https://tradingeconomics.com/netherlands/gdp-from-agriculture

Един прост пример - цена на тон дървесина, която ние продаваме е около 100 евро, но цена на тон хартия, която ние купуваме от тези на които продаваме дървесина, струва приблизително 1000 евро.

 

[nik1]

1 hour ago, Б. Киров said:

Е, ти пък, има го в статистиките на световната икономика - всички надеждни статистики го отчитат приблизително по един и същ начин, миналата година износът на аграрната им продукция е бил за около 80 млрд евро, втори /или трети, да не греша/ след САЩ и евентуално/?/ Франция по този показател. Науката и технологиите не им пречат да си развиват аграрния сектор, напротив, правят го по модерен и технологичен начин, освен това продават 10 пъти по-скъпо от себестойността, имат и много развит сектор на хранителната и преработвателната промишленост, както и машини за хранителната.

Да вметна нещо: (понеже съм работил малко и в БАН)

Науките и технологиите се развиват заради този бранш,

Моделът които познаваме от тоталитрания режим е  вече изоставенв световен мащаб. Тогава развивахме науката и технологиите за да догонваме, чрез тях да развием някакъв сектор или бранш.
Днес моделът е "market pull"
 

Цитирай

 

Two versions of the linear model of innovation are often presented:

1. "technology push" model
2. "market pull" model.

From the 1950s to the Mid-1960s, the industrial innovation process was generally perceived as a linear progression from scientific discovery, through technological development in firms, to the marketplace, Rothwell (1994)^[2] The stages of the "Technology Push" model are:

Basic science→Design and engineering→Manufacturing→Marketing→Sales

From the Mid 1960s to the Early 1970s, emerges the second-generation Innovation model, referred to as the "market pull" model of innovation. According to this simple sequential model, the market was the source of new ideas for directing R&D, which had a reactive role in the process. The stages of the "market pull " model are:

Market need—Development—Manufacturing—Sales.

 

Дас не говоорим че линейния модел у нас беше неуспешен (споровете ни с Kall), това се признава от всички  живи участници

https://books.google.bg/books?id=j3UslQH52OsC&pg=PA573&lpg=PA573&dq=линеен+модел+в+науката&source=bl&ots=QQgSmMvVpx&sig=Uu6vsWB3JNrNCT09VMFolx2jogQ&hl=bg&sa=X&ved=0ahUKEwi-v5mE-b7XAhXE0hoKHTjwB74Q6AEILTAB#v=onepage&q&f=false

Сега сме в положение с мъждукаща и не знаеща какво да прави наука, и никакви пари няма да помогнат, Кал твърдеше и настояваше че в БАН ще  правят чудеса (да бе ще открият топлата вода) , стига да има ресурси и средства за тях..

========================================

Според мен ни трябват собствени браншове/брандове, който и да е ориентирани: 1) към вътрешия пазар и потреблението, (което е много ниско, след като износът ни е 50 процента от БНП), и 2) към износа.

Корпорациите са хубаво нещо, но до едно време и донякъде (хубаво е ако имахме тяхно седалища тук, и развойни центрове , но нямаме) Те изнасят БНП-то ни и и не можем да си позволим безкрайно дълго цялата ни икономика да е базирана на този тип отношения и икономически субекти..

Относно средата - първото и най-важното е да си направим среда за нас (а не за корпорациите, те сами си я създават), среда за развитие на собствена меритокртатична класа от ниския сегмент на богатите (собсвена меритократична капиталистическа класа), среда за развитие на национални брандове и индустрии..

В тази връзка :

Темата за Турция ти стои, някой само трябва да прочете по-основно постингите ти;

Писали сме някъде и за  Уругвай, страна с малък количествен  и процентен спрямо БНП  износ и внос (изнася основно само селскостопански стоки), но преминала "капана на средните доходи" https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/ury/

Aпропо, когато говорим за вноса на петрол в България, трябва да имаме предвид че само част от него е за вътрешно потребление ( 3-4 милона тона течни горива се потребяват годишно в България, според това което съм чел, може да се коригира това число), рафинерията преработва петрола и изнася петролни продукти

 

 

Като говорим за средата  ...това за мен лично това значи че ни трябва революция за смяна на клиентилистия модел на популистките партии, управляващи в момента.  Казано направо - трябва ни Пиночет в български вариант, който да проведе необходиомите десни (либертариански) и други реформи в съдебна система, администрация (намаляване на броя на админсиртрция поне двойно, раздутата администрацията е част от клиентилиския модел) , и образование, при ограничаване на гражданските права и забрана на партиите за един достатъчен период . Ще бъдем банирани от всякъде, но имаме шанс да се смени системата;

В противен случай ще продължаваме да се спускаме надолу, залъгвайки се че следващите управляващи ще направят нещо..

Редактирано Ноември 14, 2017 от nik1

[Б. Киров]

Преди 33 минути, nik1 said:

Да вметна нещо: (понеже съм работил малко и в БАН)

Науките и технологиите се развиват заради този бранш,

Моделът които познаваме от тоталитрания режим е  вече изоставенв световен мащаб. Тогава развивахме науката и технологиите за да догонваме, чрез тях да развием някакъв сектор или бранш.
Днес моделът е "market pull"
 

Дас не говоорим че линейния модел у нас беше неуспешен (споровете ни с Kall), това се признава от всички  живи участници

https://books.google.bg/books?id=j3UslQH52OsC&pg=PA573&lpg=PA573&dq=линеен+модел+в+науката&source=bl&ots=QQgSmMvVpx&sig=Uu6vsWB3JNrNCT09VMFolx2jogQ&hl=bg&sa=X&ved=0ahUKEwi-v5mE-b7XAhXE0hoKHTjwB74Q6AEILTAB#v=onepage&q&f=false

Сега сме в положение с мъждукаща и не знаеща какво да прави наука, и никакви пари няма да помогнат, Кал твърдеше и настояваше че в БАН ще  правят чудеса (да бе ще открият топлата вода) , стига да има ресурси и средства за тях..

========================================

Според мен ни трябват собствени браншове/брандове, който и да е ориентирани: 1) към вътрешия пазар и потреблението, (което е много ниско, след като износът ни е 50 процента от БНП), и 2) към износа.

Корпорациите са хубаво нещо, но до едно време и донякъде (хубаво е ако имахме тяхно седалища тук, и развойни центрове , но нямаме) Те изнасят БНП-то ни и и не можем да си позволим безкрайно дълго цялата ни икономика да е базирана на този тип отношения и икономически субекти..

Относно средата - първото и най-важното е да си направим среда за нас (а не за корпорациите, те сами си я създават), среда за развитие на собствена меритокртатична класа от ниския сегмент на богатите (собсвена меритократична капиталистическа класа), среда за развитие на национални брандове и индустрии..

В тази връзка :

Темата за Турция ти стои, някой само трябва да прочете по-основно постингите ти;

Писали сме някъде и за  Уругвай, страна с малък количествен  и процентен спрямо БНП  износ и внос (изнася основно само селскостопански стоки), но преминала "капана на средните доходи" https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/ury/

Aпропо, когато говорим за вноса на петрол в България, трябва да имаме предвид че само част от него е за вътрешно потребление ( 3-4 милона тона течни горива се потребяват годишно в България, според това което съм чел, може да се коригира това число), рафинерията преработва петрола и изнася петролни продукти

 

 

Като говорим за средата  ...това за мен лично това значи че ни трябва революция за смяна на клиентилистия модел на популистките партии, управляващи в момента.  Казано направо - трябва ни Пиночет в български вариант, който да проведе необходиомите десни (либертариански) и други реформи в съдебна система, администрация (намаляване на броя на админсиртрция поне двойно, раздутата администрацията е част от клиентилиския модел) , и образование, при ограничаване на гражданските права и забрана на партиите за един достатъчен период . Ще бъдем банирани от всякъде, но имаме шанс да се смени системата;

В противен случай ще продължаваме да се спускаме надолу, залъгвайки се че следващите управляващи ще направят нещо..

+++ Връщаш темата в играта

Точно за вътрешния пазар и потребеление си мислех да напиша следващ постинг и да свържа това с турския модел на голямо вътрешно потребление и ме изпревари Точно там виждам резерви, въпреки песимистичните мъдрувания на някои казионни икономисти, чието мнение е, че там са ограничени вазможностите. Според мен са ограничени от некадърност и злонамереност - няма да стане с лозунги "изберете българското!" и да продаваш на хората палмово масло и боклуци вместо сирене и кашкавал; ще избера българското, когато е качествено поне колкото гръцкото, например, и е на същата цена. Но нещата не са толкова прости - прав си, - сбъркан е целият ни икономически модел и то базисно.

Това което наричаш клиентелистки модел на популистките партии, точно. То включва и олигархичния модел в себе си, според мен, към който са и корпорациите, както пишеш, ориентирани към износ. Примерно лекарствата - една яка мафия от вносители, които внасят скъпи лекарства, без да съм специалист, но понеже ми се е налагало да търся нещо ефективно и евтино, което го имаше преди, изведнъж се оказва, че е изчезнало и заменено с нещо в пъти по-скъпо и неефективно. За мен това е порочен клиентелистки пазар, запушил жизнените канали на българското производство и пазар.

Може и без Пиночет да минем, ако се появи български Ли Куан Ю, шегувам се, не виждам на хоризонта и отвъд него такъв. Може и по по-лесния начин, с бавни но неотменни стъпки, може, но по-вероятно ще стане по трудния, гръцкия вариант с шменти-капели байки на статистиката колко добре се развиваме и как всичко е цветя и рози, след което някой ще пусне димката и тайфата мошеници ще се изниже с парите в чужди банки, а народецът, колкото е останал, ще духа супата.