Какво се случва с Кевин Спейси?

[Skubi]

Преди 12 минути, Frujin Assen said:

Дора, ако ще става дума за за биг брадър, политика или новия албум на ... момчето може да покани и баба Гичка или дядо Пенчо. Обаче като покани своя съученичка, то Гришо е само повод да започне да я сваля. И като влезе с "Маце, днес си се барнала много яко" и тя като ревне "Помощ, сексуален тормоз, аз мислех, че ще говорим за тенис, а той ме сваля"... после полиция, адвокати, разпити... как това би му се отразило на момчето?

Ами тлрябва да познава знаците. Още в преминалият канеха момичетата да разгледат албума от марки или пресовани цветенца, после да слушаме някоя рядка плоча с хит на любим оркестър....след редица американос филми вече знаем, че ако иска някой секс кани другият на една вечеря или след вечерята на едно уиски или кафе да изпият в апартамента....Ако някой/я от това не разбира....

Има вицът, че две колежки си говорят:

-Абе тебе свали ли те шефът?

-Да! И ми купи диамантена огърлица.....

– Така лиииииииииии! Тогава мен са ме изнасилилиииииииииииииии!

 

[dora]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Дора, ако ще става дума за за биг брадър, политика или новия албум на ... момчето може да покани и баба Гичка или дядо Пенчо. Обаче като покани своя съученичка, то Гришо е само повод да започне да я сваля. И като влезе с "Маце, днес си се барнала много яко" и тя като ревне "Помощ, сексуален тормоз, аз мислех, че ще говорим за тенис, а той ме сваля"... после полиция, адвокати, разпити... как това би му се отразило на момчето?

Извинявам се, не разбрах примера.

Приемането на покана за среща е взаимно съгласие.

Примерите, които посочвам, не са. Гледам да ги развия в подробности, за да стане ясен принципът.

Ако погледнете документа по-горе, ще видите ясно описано какво съставлява съгласие и какво - не.  Ако го прочетете, ще видите, че изобщо не е сложно да се прецени кога съгласие има и кога - няма.

Ето и една статия:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/03/stop-blaming-sexual-harassment-victims-confront-culprits-men-exploiting-power

Редактирано Ноември 19, 2017 от dora

[Du6ko]

Преди 1 час, Skubi said:

Ами тлрябва да познава знаците. Още в преминалият канеха момичетата да разгледат албума от марки или пресовани цветенца, после да слушаме някоя рядка плоча с хит на любим оркестър....след редица американос филми вече знаем, че ако иска някой секс кани другият на една вечеря или след вечерята на едно уиски или кафе да изпият в апартамента....Ако някой/я от това не разбира....

Има вицът, че две колежки си говорят:

-Абе тебе свали ли те шефът?

-Да! И ми купи диамантена огърлица.....

– Така лиииииииииии! Тогава мен са ме изнасилилиииииииииииииии!

 

Като студенти имахме един колега високичък, симпатичен , умен и изглеждаше много интелигентно. Канеше приятелките си само на секс. В дискотеката която понякога правехме в общежитието канеше момиче на бавен танц и му казваше.

- Тука е задушно и горещо. Дай да отидем горе в моята стая да пием по едно кафе ...

Това казва на момиче което познава от 1 минута ! Ако момичето откажеше интелигентно танцуваше до края на танца и повече не предлагаше. Канеше друга девойка. Ние му викаме. 

- Абе човек. Защо не поканиш едно момиче в кино, театьр, музей на разходка ? Не ти ли писна само едно и също ? Разкажи има ли някоя стръвница която да иска секс повече от тебе ?

Той отговори. 

- Има. Тя на предложението за кафето ми отговори. - Аз кафе не пия но ще дойда. Ще се качим в твоята стая. После оле мале. Едвам се отървах на другия ден вечерта да я изпратя. Срещаме се но за по - кратко време. 

[Skubi]

Преди 10 минути, Du6ko said:

Като студенти имахме един колега високичък, симпатичен , умен и изглеждаше много интелигентно. Канеше приятелките си само на секс. В дискотеката която понякога правехме в общежитието канеше момиче на бавен танц и му казваше.

- Тука е задушно и горещо. Дай да отидем горе в моята стая да пием по едно кафе ...

Това казва на момиче което познава от 1 минута ! Ако момичето откажеше интелигентно танцуваше до края на танца и повече не предлагаше. Канеше друга девойка. Ние му викаме. 

- Абе човек. Защо не поканиш едно момиче в кино, театьр, музей на разходка ? Не ти ли писна само едно и също ? Разкажи има ли някоя стръвница която да иска секс повече от тебе ?

Той отговори. 

- Има. Тя на предложението за кафето ми отговори. - Аз кафе не пия но ще дойда. Ще се качим в твоята стая. После оле мале. Едвам се отървах на другия ден вечерта да я изпратя. Срещаме се но за по - кратко време. 

Винаги завиждах на тези които плячосваха на място....Това беше преимуществото на туземците ако дискотегата беше в общежитието.....

[nik1]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Дора, ако ще става дума за за биг брадър, политика или новия албум на ... момчето може да покани и баба Гичка или дядо Пенчо. Обаче като покани своя съученичка, то Гришо е само повод да започне да я сваля. И като влезе с "Маце, днес си се барнала много яко" и тя като ревне "Помощ, сексуален тормоз, аз мислех, че ще говорим за тенис, а той ме сваля"... после полиция, адвокати, разпити... как това би му се отразило на момчето?

Развиваш някакви фантасмагории, без връзка с действителноста  само да се намираш на спор и приказка , а и си доста категоричен кой какво прави,какво ще порави и защо .
Занимаваш се с глупости в момента и тормозиш Дора . Торзмоз е да натякваш глупости и фантасмагории  на някого, като че си последна истантция..Не знаеш и нямаш  предства за това което пишеш.

Помисли си само кога за последно си на бар или дискотека,.и какво точно си правил там (не ми преразказвай някакви интепретации, моля)..

 

 

 

[dora]

Преди 34 минути, nik1 said:

Занимаваш се с глупости в момента и тормозиш Дора

Не се тревожете, Ник, според мен просто разговаряме. Аз доразвивам с илюстрации ситуацията, която той постави за обсъждане, за да обясня по-недвусмислено какво е тормоз (защото имам чувството, че не е ясно), а той привежда свои аргументи. Целта на моите пространни писания е и да го успокоя, че никой не е инкриминирал сексуалните отношения. Разписана във формални правила е само недопустимостта на тормоза. Както и че тормзът има спектър - от ачик-ачик агресивни неща, до създаване на "токсичен климат", така че на хората на дадено място да им е неприятно да работят или пребивават там поради това, че средата е "отровена" с множесто уж несъществени знаци и поведения, които обаче осигуряват постоянната вероятност човек да бъде каран да се чувства унизително, или да трябва да влага ежедневни усилия, психически и времеви ресурс да модифицира поведението си, за да заобикаля наложени му неприятни му ситуации.

Редактирано Ноември 19, 2017 от dora

[Frujin Assen]

Просто наблягам, че хора всякакви и ситуации всякакви. Ако се даде право на жените да се оплакват за един комплимент или докосване, то ще има такива които ще злоупотребяват.

Възможно най елементарен пример. Момче кани момиче. Обаче по някаква причина остава недоволна. В днешно време просто ще се нацупи, ще го напсува и ще си тръгне. А при този нов закон ей тъй, от чиста злоба може да го обвини в сексуален тормоз и после полиция, разпити...

Ок Ники, няма да ви се бъркам повече. Това е последния ми пост в темата.

[Last roman]

[Skubi]

Преди 7 часа, Last roman said:

Има малко разлика между яжовината и кевината......

Около 44500 разтреляни....

 

[Last roman]

Charlie Rose Accused By 8 Women Of Nudity, 'Groping' And Lewd Phone Calls

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-20/charlie-rose-accused-8-women-nudity-groping-and-lewd-phone-calls

[Du6ko]

On 19.11.2017 at 19:58, Skubi said:

Винаги завиждах на тези които плячосваха на място....Това беше преимуществото на туземците ако дискотегата беше в общежитието.....

Мъжете обикновенно знаят какво искат. Харесват жена като съпруга, като любовница, като приятелка в беседите или за кратко приключение. Ако не им харесва я игнорират. Любезно или грубо според културното си ниво. 

При жените често не е така. Много жени казват, че съпруга им не са го забелязвали или искали, но с ухажване и настойчивост мъжът я спечелва. Въпреки първоначалното равнодушие към него. 

Мъжете са по просто и логично устроени и по понятни. История из общежитието )

Наш студент се запознава в дискотеката с девойка, чийто приятел е в родната казарма. Тя разказва колко е вярна на пиятеля си не му изменя и така нататък. Нашият студент съчувствува разбира я и и предлага поне на едно кино да идат заедно някой път. Така цяла вечер танци манци и беседи. Става тъмно ноща нашият предлага на девойката да пренощува в общежитието , понеже вече е тъмно и опасно. Тя се съгласява да пробват. Просто така не се влиза, но успяват с хитрост да се вмъкнат. Лягат да спят, целувки милувки но девойката пак си спомня за приятеля си в казармата и отказва секс в леглото. Разбира се колегата студент не я изнасилва, събира силата на волята си в железен юмрук и ... заспива. До голото момиче. Желязна воля. Може юмрука да е помогнал ?

Но . Девойката го събужда и казва , че все пак иска. Отново ласки и отново си спомня за приятеля си в казармата и отново отказ . Тогава вече нашият студент не издържа. Става отваря вратата изхвърля дрехите на девойчето които са на стола и после нея в коридора на общежитието.  Някои хора са много нервни особено когато ги събудят нощем. Изнасилване и насилие не е имало 100 %.

[sir]

Понеже тука имаше разни приказки за допитвания и не знам си какво, ето ви едно скорошно допитване по въпроса от The Economist:

https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2017/11/daily-chart-14

Например за над една трета от младежите в Щатите комплиментите са "сексуален тормоз". Сами можете да видите процентите за шеги със сексуална насоченост - в Щатите едно 80% от хората смятат, че това е "сексуален тормоз" според допитването. Да поканиш някого на питие е "сексуален тормоз" за една четвърт от младите в САЩ и Франция. 

Въобще, вижда се, че за по-младите кажи-речи всичко е "сексуален тормоз". Като се има предвид демографията на Туитър и Фейсбук, не е никак случайно, че там на минутата се събират тълпи, готови да линчуват за щяло и нещяло. "Trial by Twitter", както се казва.

[Skubi]

Преди 5 часа, sir said:

Понеже тука имаше разни приказки за допитвания и не знам си какво, ето ви едно скорошно допитване по въпроса от The Economist:

https://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2017/11/daily-chart-14

Например за над една трета от младежите в Щатите комплиментите са "сексуален тормоз". Сами можете да видите процентите за шеги със сексуална насоченост - в Щатите едно 80% от хората смятат, че това е "сексуален тормоз" според допитването. Да поканиш някого на питие е "сексуален тормоз" за една четвърт от младите в САЩ и Франция. 

Въобще, вижда се, че за по-младите кажи-речи всичко е "сексуален тормоз". Като се има предвид демографията на Туитър и Фейсбук, не е никак случайно, че там на минутата се събират тълпи, готови да линчуват за щяло и нещяло. "Trial by Twitter", както се казва.

Може би след поколението на Вудсток, внуците ще са много по-консервативни от тях? И/Или във виртуалният свят ще си изживеят сексуалноста, защото на живо нема да посмеят даже и да се погледнат, за да немат беля?

Или след години така ще изглежда един концерт 

жени 

мъже

 

Редактирано Ноември 22, 2017 от Skubi

[nik1]

Преди 9 часа, sir said:

Сами можете да видите процентите за шеги със сексуална насоченост - в Щатите едно 80% от хората смятат, че това е "сексуален тормоз" според допитването.

Затова никои не позволява да си прави такива "шеги"...

 

Преди 9 часа, sir said:

Въобще, вижда се, че за по-младите кажи-речи всичко е "сексуален тормоз".

Е  хайде сега...
 

Цитирай

 

The survey posed the question: "Would you consider it sexual harassment if a man, who was not a romantic partner, did the following to a woman?"

Stunningly, over 1/3 of those polled ranging in age from 18-30 (male and female) said a man "commenting on attractiveness" would "always" or "usually" be a form of sexual harassment.

When it came to asking a woman out for a drink, about one in four young males and about 12.5% of young females said it would "always" or "usually" be a form of sexual harassment. For reference, those polled in Sweden, Germany, and the U.K., all polled around 0% for this particular hypothetical.

Additionally, about 50% of young men and woman considered a man looking at a woman's breasts to be "always" or "usually" sexual harassment.

 

 

[nik1]

Преди 4 часа, Skubi said:

И/Или във виртуалният свят ще си изживеят сексуалноста, защото на живо нема да посмеят даже и да се погледнат, за да немат беля?

 

 

 

Динамиката на междуличностните отношения при младите, е много много много по-различна от тази при по-възрастните..

Ако говорим за "поглеждането" - не разбира се,в Америка най-вече ,но и в западните страни зрителния контакт и дружелюбното отношение е културна норма,

Някой конкатувал ли е със западяци?

======================================

Въртим го съм го, и все до там стигаме,Защо не можем да правим сексуални шеги, да оглеждаме  спокойно бюстовете и дупетата на на жените? Или да ги обарваме..

Не може, свиквайте с това..

 

Апропо, американските и австралийските жени (и мъже) са доста екпресивни и отворени към другите  (не се отнася за всички западняци) , не е нужно да ги притискате или тормозите за нещо, ако те искат нещо, бъдете сигурни че ще стане..

 

 

 

 

Редактирано Ноември 22, 2017 от nik1

[dora]

Преди 4 часа, Skubi said:

Може би след поколението на Вудсток, внуците ще са много по-консервативни от тях? И/Или във виртуалният свят ще си изживеят сексуалноста, защото на живо нема да посмеят даже и да се погледнат, за да немат беля?

Не знам дали са ви попадали разкази на жените от сексуалната революция, има немалко. За това, че "освобождението" всъщност не е за тях, а за мъжете, при което жените нерядко стават жертва на сексуална експлоатация. Има немалко разкази от първо лице за комуните на хипитата, които се превръщат в своеобразни общества със свои наложени от мъжете правила,  където жените са нещо като секс-робини и не могат да отказват секс на никого, защото наличието на "антибебе" премахва последствията и това се експлоатира от мъжете.

Една такава статия:

http://www.dailymail.co.uk/home/you/article-1346813/The-flip-1960s-sexual-revolution-We-paid-price-free-love.html

От там:

"They continued to satisfy their own needs and never for a moment considered whether the women they were having sex with found it pleasurable or satisfying. Most of us girls, at least those on the London rock scene as I was, didn’t have a clue as to what sex could be like when it was good. When we weren’t crying, we’d giggle, like the schoolgirls we were, about our exploits, without realising how damaging our sexual behaviour was both to our self-esteem and our souls.

Not every girl behaved quite as I did, but most came under the same kinds of pressures and few can have missed out on the occasional bleak and ghastly ‘one-night stand’, a phrase that simply didn’t exist for my parents’ generation.

After a decade of sleeping around pretty indiscriminately, girls of the 60s eventually became fairly jaded about sex. It took me years to discover that continual sex with different partners is, with very few exceptions, joyless, uncomfortable and humiliating, and it’s only now I’m older that I’ve discovered that one of the ingredients of a good sex life is, at the very least, a grain of affection between the two partners involved. 

Would I go back to the swinging 60s? Never!"

Въпросът не е за сексуалната разкрепостеност (за да се оценят 1960те, трябва да се сравнят те с 1950те, като оттогава е изминат много дълъг път във връзка със сексуалните свободи), а с правото на жените да не бъдат разглеждани приоритетно като и принизявани до сексуални обекти. Във всеки едина аспект от живота си. В обществените нагласи, на работното си място, на обществените места, в начина на преставянето на жените в медиите. Правото им на личен избор (изразяващ се във взаимното съгласие) и на ненакърнимо лично и човешко достойнство.

Това се отпуши сега, според мен. Надеждата, че най-накрая има вероятност жените да могат да се преборят за правото си на достойноство, като публично говорят за отношението/тормоза, на което са (били) подложени, и че това не им харесва изобщо.

Не им харесва да ги опипват, не им харесва да ги притискат или шантажират сексуално, не им харесва да им правят намеци, че служебният им път минава само през леглото на този, от когото зависят, не им харесва да ги унижават с просташки шегички, не им харесва да ги зяпат в гърдите, не им харесва да им правят непоискани сексуални предложения. Не им харесва.

Това  най-накрая трябва да бъде уважено.

Редактирано Ноември 22, 2017 от dora

[Skubi]

Преди 3 часа, dora said:

Това  най-накрая трябва да бъде уважено.

Знаеш ли каво ще е най-на края. Les Hommes protégés.

Има където визионират, че това скоро ще се сбъдне.

Мъжете в миналите 20 години с 50 % са си намалили сперматозоидите. Макар, че ВХО намалява лимитът за стерилност количеството от 60милиона на милилитър на 40 после на 20 от които 30%  трябва да са подвижни без дефектни. И макар тези промени в стандартите,   институтът в поликлиниката на университет Rochester преди 10 години от  10 донора студенти 7 са били подходящи, сега само 3-4. 

А за мъжкото поведение.....Ражда ме жена, която статистически в рамките на 2-5 години ще се разведе.Обикновено остава сама, баща си ако го виждам най-много един викенд на месец.  В детските ясли ме гледат жени. В детската градина също между жени живея. В училището едвам има мъже /еее може учителят по физкултура да е мачос но много пъти и той е фемале/ също предимно жени....Мъжете в семейството /които биха служили за пример около мен на около 40 почват драстично да изчезват/, обиколен съм предимно с жени....

От къде вземам аз статистически среден мъж това мачос поведение?

Нямам представа.... 

 

Редактирано Ноември 22, 2017 от Skubi

[Last roman]

1 hour ago, Skubi said:

 

От къде вземам аз статистически среден мъж това мачос поведение?

Нямам представа.... 

 

от гледане на порно /Роко Сифреди/ и йекшъни /Арни и компания/.

 

Редактирано Ноември 22, 2017 от Last roman

[Du6ko]

Облякохте ли си оранжевите дрехи днеска ? Присъединихте ли се към мероприятието ?

http://www.segabg.com/article.php?sid=2017112500019985003

Светът казва "Не на насилието над жени" Знакови сгради ще светнат в оранжево.

[Du6ko]

Днеска шведската лютерантска църква прие важно решение ! Господ Бог няма да е вече Той Господ, а ще е е гендерно неутрален ТО БОГ.

Решението окончателно встъпва с сили след 6 месеца през май 2018 година.

Още 6 месеца твореца на вмелената ще е съществлюо от мъжки пол. След това нашето творец ще е гендерно неутрално същество Той Бог.

[dora]

Преди 13 часа, Du6ko said:

Днеска шведската лютерантска църква прие важно решение ! Господ Бог няма да е вече Той Господ, а ще е е гендерно неутрален ТО БОГ.

Решението окончателно встъпва с сили след 6 месеца през май 2018 година.

Още 6 месеца твореца на вмелената ще е съществлюо от мъжки пол. След това нашето творец ще е гендерно неутрално същество Той Бог.

Това не е вярно:

https://www.thelocal.se/20171124/no-the-swedish-church-has-not-banned-the-male-pronoun-god

А и не виждам какво общо има с насилието срещу жените или тормоза на работното място.

[nik1]

Пример за фейк-новина :), Нали ЕС трябва да е "гейски"

Няма как да се махме "Той" за Господ, понеже се обезсмисля вековната традиция.Наистина не може да се каже какъв е полът на Бог (той е непознаваем,поне в Православието, според паламистката интерпетация, която е актуалната ) но в традиционото християнство и библията неговото място,роля и итерпретация е като на "Баща".

 

Редактирано Ноември 26, 2017 от nik1

[Frujin Assen]

On 22.11.2017 г. at 15:39, Last roman said:

от гледане на порно /Роко Сифреди/ и йекшъни /Арни и компания/.

 

 Феминистко движение в Щатите се опитва да забрани или поне ограничи порно филмите в страната, пише вестник Examiner. Според тях порнографските филми нарушават основните им човешки права и оскверняват образа на жената в обществото. Все повече защитнички на женските права в САЩ излизат на демонстрации с плакати, на които пише: „Женските тела не са за правене на пари!“. На 12 и 13 юни дори в Бостън ще бъде проведена конференция под мотото: „Нека спрем порно индустрията“.

 

[dora]

1 hour ago, nik1 said:

Пример за фейк-новина :), Нали ЕС трябва да е "гейски"

Няма как да се махме "Той" за Господ, понеже се обезсмисля вековната традиция.Наистина не може да се каже какъв е полът на Бог (той е непознаваем,поне в Православието, според паламистката интерпетация, която е актуалната ) но в традиционото християнство и библията неговото място,роля и итерпретация е като на "Баща".

 

Християнската догма/християнската мисъл съществува паралелно на възникващите мисловни и философски течения в други - светски - области, тоест вероятността тя драстично да се преосмисли на базата на едно - започнало като светско -  течение, е близка до нулевата. За разлика от миналото, ако днес постулатите на църквата не отговарят на нечий светоглед, той има избора да я напусне и да следва по-вписващи се в нагласите му светски течения.

Пренаписване на исторически текстове няма как да се случи, а и няма смисъл.

Че християнството е не по-малко мизогинна в основата си религия от исляма няма кой знае какъв спор, по причина, че генезисът и на двете е в патриархални общества и това няма как да се промени; патриархални са били и обществата, в които библейските текстове са били превеждани и това няма как да не им се отрази - и концептуално, и откъм употреба на езика. Но вече не е задължителна.

Иначе ясно е, че в общности, в които християнството продължава да е силно, то продължава да налага неравностойност на жените и понякога да се използва за ачик-ачик издевателства.  Ето светъл пример от не чак толкова далечното минало:

https://en.wikipedia.org/wiki/Magdalene_Laundries_in_Ireland

Генезисът на идеята за преосмисляне на "мъжествеността" на Бог може да се проследи до няколко имена, ето едно, като идеите дори не са нови, на по тридесет-четиридесет години са вече:

https://en.wikipedia.org/wiki/Carol_Patrice_Christю

Смешно ми е малко какви катастрофичен отклик (ау, ще изчечне човечеството) срещат те и до днес. При условие, че ако съществуват заплахи за човечеството, то тези, свързани с околната среда, са много по-сериозни от мъжкия или женския род в историческите текстове.

 

Редактирано Ноември 26, 2017 от dora

[Frujin Assen]

Вече наистина за последно.

Поздрав за всички феминистки.