Руската азбука не е кирилица!

[bulgaroid]

Преди 13 часа, КГ125 said:

(ох, тоя белоруски как изглежда и звучи .... ) )

Само трябва да послушат Лихачов и да сменят "старославянски" със "старобългарски" и всичко е точно!

Белоруския,украйнския,полския и чешкия са си точно славянски езици. А руския си е български,наравно с сръбския. И не е много славянски съответно.

[Doris]

Преди 14 часа, КГ125 said:

(ох, тоя белоруски как изглежда и звучи .... ) )

Само трябва да послушат Лихачов и да сменят "старославянски" със "старобългарски" и всичко е точно!

Не е точно, ако става въпрос за статията във википедията за кирилицата. Освен че започва с несъстоятелната в днешно време хипотеза, че кирилицата е създадена първа, и текстът под първата илюстрация не е верен "Надпись Самуила — древнейший памятник кириллицы (993)^[2]"

Има и по-стари епиграфски паметници на кирилица, датирани за началото на 10 век. Но те са свързани с хипотезата, че кирилицата е съдадена в Преславската школа, която има сериозни научни аргументи, а в статията кой знае защо е пропусната.

Преди 46 минути, bulgaroid said:

Белоруския,украйнския,полския и чешкия са си точно славянски езици. А руския си е български,наравно с сръбския. И не е много славянски съответно.

Всички те са различни славянски езици, обособени в три групи - южна, източна и западна. Масовото изучаване на руски език в миналото създава илюзия за по-голяма близост и разбираемост от другите  славянски езици, но всъщност руският език е толкова отдалечен от българския, колкото и полския.

Редактирано Ноември 26, 2017 от Doris

[Du6ko]

1 hour ago, bulgaroid said:

Белоруския,украйнския,полския и чешкия са си точно славянски езици. А руския си е български,наравно с сръбския. И не е много славянски съответно.

Сега ми стана ясно защо полски , украински и белоруски толкова силно се отличават от руския език. Понеже първите 3 езика са славянски а руският е български ! 

Също така бе на очи огромната разлика между славянския хьрватски език и сръбският който е български диалект. За да научи един сърбин славянски хърватски или обратното - хърват славянин да научи сръбски са нужни години учение и труд.

[Du6ko]

Преди 52 минути, Doris said:

Не е точно, ако става въпрос за статията във википедията за кирилицата. Освен че започва с несъстоятелната в днешно време хипотеза, че кирилицата е създадена първа, и текстът под първата илюстрация не е верен "Надпись Самуила — древнейший памятник кириллицы (993)^[2]"

Има и по-стари епиграфски паметници на кирилица, датирани за началото на 10 век. Но те са свързани с хипотезата, че кирилицата е съдадена в Преславската школа, която има сериозни научни аргументи, а в статията кой знае защо е пропусната.

Всички те са различни славянски езици, обособени в три групи - южна, източна и западна. Масовото изучаване на руски език в миналото създава илюзия за по-голяма близост и разбираемост от другите  славянски езици, но всъщност руският език е толкова отдалечен от българския, колкото и полския.

Мисля си че по произношение полският е много по- близък до руският. Рускиня женена за българин която при перестройката е пътувала до Полша казва , че полският е много по - лесно разбираем за руснак който не е учил никакви славянски езици. Особенно в областта на произношението. 

Четенето заради кирилицата може би не е така.

[nik1]

1 hour ago, Doris said:

Не е точно, ако става въпрос за статията във википедията за кирилицата. Освен че започва с несъстоятелната в днешно време хипотеза, че кирилицата е създадена първа, и текстът под първата илюстрация не е верен "Надпись Самуила — древнейший памятник кириллицы (993)^[2]"

Има и по-стари епиграфски паметници на кирилица, датирани за началото на 10 век. Но те са свързани с хипотезата, че кирилицата е съдадена в Преславската школа, която има сериозни научни аргументи, а в статията кой знае защо е пропусната.

Всички те са различни славянски езици, обособени в три групи - южна, източна и западна. Масовото изучаване на руски език в миналото създава илюзия за по-голяма близост и разбираемост от другите  славянски езици, но всъщност руският език е толкова отдалечен от българския, колкото и полския.

+
Да допълня

Руският език е почти неразбираем за младите българи/българки,
Българският език е почти неразбираем за руснаците, които нямат контакт с българоезични.
Той е трудно разбираем и за някой руснаци, които живеят в България, но нямат българоезични релативи и приятели

================

 В руския има "старобългаризми", а в съвременния българския има "русизми"; (интересно че някои от русизмите в българския са "старобългаризми")

Редактирано Ноември 26, 2017 от nik1

[Frujin Assen]

Това за старобългарския и старославянския е много сложно. Доколкото аз знам, по времето на Кирил и Методий такова нещо като "български славянски" няма. Доколкото съм чел по това време все още славянският език не се е раздалечил сериозно и славяните във Византия, Хърватия, България, Русия, Великоморавия, Полша говорят на един език (разбира се с местни диалекти). В този смисъл езика може да се определи и като "старославянски". Доколкото обаче възниква в България, където впоследствие и се развива може да бъде определен и като "старобългарски".

[Пандора]

On 11/25/2017 at 11:06, КГ125 said:

(ох, тоя белоруски как изглежда и звучи .... ) )

Това е любимият ми диалект

[bulgaroid]

Няма такова нещо като западна и 

Преди 9 часа, Doris said:

Не е точно, ако става въпрос за статията във википедията за кирилицата. Освен че започва с несъстоятелната в днешно време хипотеза, че кирилицата е създадена първа, и текстът под първата илюстрация не е верен "Надпись Самуила — древнейший памятник кириллицы (993)^[2]"

Има и по-стари епиграфски паметници на кирилица, датирани за началото на 10 век. Но те са свързани с хипотезата, че кирилицата е съдадена в Преславската школа, която има сериозни научни аргументи, а в статията кой знае защо е пропусната.

Всички те са различни славянски езици, обособени в три групи - южна, източна и западна. Масовото изучаване на руски език в миналото създава илюзия за по-голяма близост и разбираемост от другите  славянски езици, но всъщност руският език е толкова отдалечен от българския, колкото и полския.

Източна и западна друг път. Украйнския си е от западната отвсякъде.Белоруския е изключително близко до полския както и украйнския А руския произлиза от българския, единственно руския имперски комплекс знае защо има отделна група, като източната. Сърбо-хърватския също се рзвива изцяло под българско влияние и затова трябва да има 2 групи, славянска и българска. Такива работи.

Редактирано Ноември 26, 2017 от bulgaroid

[bulgaroid]

Преди 9 часа, Du6ko said:

Сега ми стана ясно защо полски , украински и белоруски толкова силно се отличават от руския език. Понеже първите 3 езика са славянски а руският е български ! 

Също така бе на очи огромната разлика между славянския хьрватски език и сръбският който е български диалект. За да научи един сърбин славянски хърватски или обратното - хърват славянин да научи сръбски са нужни години учение и труд.

Я пак пробвай.

[bulgaroid]

Преди 9 часа, Du6ko said:

Мисля си че по произношение полският е много по- близък до руският. Рускиня женена за българин която при перестройката е пътувала до Полша казва , че полският е много по - лесно разбираем за руснак който не е учил никакви славянски езици. Особенно в областта на произношението. 

Четенето заради кирилицата може би не е така.

Ами не. Полския е близък до белоруския и украйнския.

[bulgaroid]

Преди 8 часа, nik1 said:

+
Да допълня

Руският език е почти неразбираем за младите българи/българки,
Българският език е почти неразбираем за руснаците, които нямат контакт с българоезични.
Той е трудно разбираем и за някой руснаци, които живеят в България, но нямат българоезични релативи и приятели

================

 В руския има "старобългаризми", а в съвременния българския има "русизми"; (интересно че някои от русизмите в българския са "старобългаризми")

Оссновната лексика е българска, това е достатъчно условие за принадлежността на езика. http://politiko.ua/blogpost98286

[bulgaroid]

Преди 8 часа, Frujin Assen said:

Това за старобългарския и старославянския е много сложно. Доколкото аз знам, по времето на Кирил и Методий такова нещо като "български славянски" няма. Доколкото съм чел по това време все още славянският език не се е раздалечил сериозно и славяните във Византия, Хърватия, България, Русия, Великоморавия, Полша говорят на един език (разбира се с местни диалекти). В този смисъл езика може да се определи и като "старославянски". Доколкото обаче възниква в България, където впоследствие и се развива може да бъде определен и като "старобългарски".

Колко да е сложно. Старобългарския и старославянския са едно и също нещо демек български. И всъщност славяните не говорят на един диалект, такова нещо няма и никога не е имало. 

[bulgaroid]

Преди 6 часа, Пандора said:

Това е любимият ми диалект

На полския, нали

[Frujin Assen]

Преди 1 минута, bulgaroid said:

Колко да е сложно. Старобългарския и старославянския са едно и също нещо демек български. И всъщност славяните не говорят на един диалект, такова нещо няма и никога не е имало. 

Ми примерно Кирил и Методий и брат му са солунски славяни живеещи във Византия. Отиват във Великоморавия и ... внезапно се оказва, че моравския език е същия като солунския славянски... изненада!

[bulgaroid]

Преди 4 минути, Frujin Assen said:

Ми примерно Кирил и Методий и брат му са солунски славяни живеещи във Византия. Отиват във Великоморавия и ... внезапно се оказва, че моравския език е същия като солунския славянски... изненада!

Откога станаха славяни? Дай да видим ? Няма солунски славянски, а Кирил само е роден в Солун после кракът му не е стъпвал там. Доколкото си спомням дядо им е чужденец ама да е славянин! Ами не е. Познай откъде идва. Я ми прочети нещо на моравски и го преведи тия митове всички ги знаем.

[Пандора]

On 11/26/2017 at 11:17, bulgaroid said:

На полския, нали

Не - белоруския, защото е "а"-кащ. Иначе си прилича с полския, щом са в един регион, както например балканските диалекти.

[Doris]

Преди 15 часа, bulgaroid said:

Няма такова нещо като западна и 

Източна и западна друг път. Украйнския си е от западната отвсякъде.Белоруския е изключително близко до полския както и украйнския А руския произлиза от българския, единственно руския имперски комплекс знае защо има отделна група, като източната. Сърбо-хърватския също се рзвива изцяло под българско влияние и затова трябва да има 2 групи, славянска и българска. Такива работи.

Според горните данни украинският и белоруският езици са най-близо до руския и по тази причина образуват една източна славянска група. А българският спада към славянските езици, защото се различава на по-малко от 30 % от всеки един от тях. Освен това има разлика между писмен и говорим език. Писменият руски език е произлязъл от старобългарския (старославянския), но с течение на времето е придобил съответствие към местния говорим език.

Преди 15 часа, Frujin Assen said:

Ми примерно Кирил и Методий и брат му са солунски славяни живеещи във Византия. Отиват във Великоморавия и ... внезапно се оказва, че моравския език е същия като солунския славянски... изненада!

Ако гледаш клипчето на Btv, ще видиш, че солунският славянски диалект не е бил точно като моравския, но пък е бил същия като славянския диалект в централните части на България.

[Perkūnas]

1 hour ago, Doris said:

Според горните данни украинският и белоруският езици са най-близо до руския и по тази причина образуват една източна славянска група. А българският спада към славянските езици, защото се различава на по-малко от 30 % от всеки един от тях. Освен това има разлика между писмен и говорим език. Писменият руски език е произлязъл от старобългарския (старославянския), но с течение на времето е придобил съответствие към местния говорим език.

Ако гледаш клипчето на Btv, ще видиш, че солунският славянски диалект не е бил точно като моравския, но пък е бил същия като славянския диалект в централните части на България.

Книжовният руски език е силно повлиян лексикално (и по-малко граматически) от църковния, богослужебен език, който отразява старобългарското състояние от IX-XI век. Това не е нещо странно - германските и келтските езици са пълни с романски заемки, а персийски, кюрдски, пушту са дефакто с 50% арабска лексика, а тамилски и телугу са пълни със заемки от санскрит. Но разликата е, че руският език е заел лексика от близкороден език, какъвто е старобългарски. А географското му разпространение е свързано с християнските мисионери из най-североизточните краища на Европа.

В руския език има и украинско влияние - например прословутото изписване на звука Х с Г: Гамбург, гимн, герой и т.н. се дължи на факта, че в украински буквата Г се произнася като звучно Х (на чешки h).

[Aspandiat]

Преди 4 часа, Perkūnas said:

В руския език има и украинско влияние - например прословутото изписване на звука Х с Г: Гамбург, гимн, герой и т.н. се дължи на факта, че в украински буквата Г се произнася като звучно Х (на чешки h).

В този контекст може ли да се допусне, че думата "х.й", а не "г.й" е остатък от старобългарско влияние в руския? Въпросът ми е колкото майтапчийски, толкова и сериозен.

[Du6ko]

Преди 2 часа, Aspandiat said:

В този контекст може ли да се допусне, че думата "х.й", а не "г.й" е остатък от старобългарско влияние в руския? Въпросът ми е колкото майтапчийски, толкова и сериозен.

Това е древнославянско слово неизкривено от по - късни диалекти. Един руски учен доказа по какво се отличават ЕСТЕСТВЕННИТЕ ЕЗИЦИ , от ИЗКУСТВЕННО ИЗМИСЛЕНИ езици от чужди завоеватели и тени агенти маскирани както ултра патриоти. Можете ли да се сетите ? Ако имаме 2 близки езика. Как да разберем дали това е един език и негов диалект представен изкуственно като втори език, или това са наистина 2 различни езика ? 

[Skubi]

1 hour ago, Du6ko said:

Това е древнославянско слово неизкривено от по - късни диалекти. Един руски учен доказа по какво се отличават ЕСТЕСТВЕННИТЕ ЕЗИЦИ , от ИЗКУСТВЕННО ИЗМИСЛЕНИ езици от чужди завоеватели и тени агенти маскирани както ултра патриоти. Можете ли да се сетите ? Ако имаме 2 близки езика. Как да разберем дали това е един език и негов диалект представен изкуственно като втори език, или това са наистина 2 различни езика ? 

Ами ако не са близки тогава КОРЕННО се различават. Т.е. ако разгледаш корените им, ще видиш на кой език има смислен корен или думи със същия корен...Ще си проличи веднага.

[Du6ko]

Учения твърдеше, че чрез училище , съд , армия по политически причини управляващите могат да манипулират езика, да измислят или прибавят букви , да изменят названия на предмети и имена. Например някой да не е вече Никола а Микола , да не е Елена а Олена, да не е Людмила а Лидмила, не Светлана и Свитлана. Но в областта на "мата" то е псуването, ругаенето което е интимен а не обществен език управляващите чрез училището, съда , пресата , медите нямат такова въздействие върху народа. И наистина. Утре може да ни накарат да изменим някоя дума например навместо дигитална фотокамера да ни накарат да казваме цифрова фотокамера, навместо компютър  да казваме ЕИМ или обратно. Да махнем или прибавим някоя буква или пълен член. Но едва ли в училището, университета, медиите ще ни учат как трябва правилно да псуваме. 

Така , оказва се че неприличните думи, псувните - главно съществителни и глагоди са много древен слой в езика. И има специалисти които го изучават. 

[Skubi]

Преди 57 минути, Du6ko said:

Учения твърдеше, че чрез училище , съд , армия по политически причини управляващите могат да манипулират езика, да измислят или прибавят букви , да изменят названия на предмети и имена. Например някой да не е вече Никола а Микола , да не е Елена а Олена, да не е Людмила а Лидмила, не Светлана и Свитлана. Но в областта на "мата" то е псуването, ругаенето което е интимен а не обществен език управляващите чрез училището, съда , пресата , медите нямат такова въздействие върху народа. И наистина. Утре може да ни накарат да изменим някоя дума например навместо дигитална фотокамера да ни накарат да казваме цифрова фотокамера, навместо компютър  да казваме ЕИМ или обратно. Да махнем или прибавим някоя буква или пълен член. Но едва ли в училището, университета, медиите ще ни учат как трябва правилно да псуваме. 

Така , оказва се че неприличните думи, псувните - главно съществителни и глагоди са много древен слой в езика. И има специалисти които го изучават. 

Виж какво става с бивщите СССР републики....Един след други хвърлят руската азбука и взимат латинската. Май и монголците са на ред. Даже четох някъде, че Путинчо с указ забранява в автономните републики останали в братската прегръдка на Русия да преминат на латиница...Май татарите имат такова намерение....

При нас след глаголицата и кирилицата от утре ако въведа латинските букви /и без това много от младите така пишат/, след 1-2 генерации ще се забрави и да се чете на кирилица. А от документите ще преведа и препиша само тези които на мен са политкоректни. Другото в боклука....И това са го направили поне 1-2 пъти, да же и при преписването от големи на малки букви книгите.....

Въпрос на желание.....Vapros na zelanie.

[Du6ko]

Преди 7 часа, Skubi said:

Виж какво става с бивщите СССР републики....Един след други хвърлят руската азбука и взимат латинската. Май и монголците са на ред. Даже четох някъде, че Путинчо с указ забранява в автономните републики останали в братската прегръдка на Русия да преминат на латиница...Май татарите имат такова намерение....

При нас след глаголицата и кирилицата от утре ако въведа латинските букви /и без това много от младите така пишат/, след 1-2 генерации ще се забрави и да се чете на кирилица. А от документите ще преведа и препиша само тези които на мен са политкоректни. Другото в боклука....И това са го направили поне 1-2 пъти, да же и при преписването от големи на малки букви книгите.....

Въпрос на желание.....Vapros na zelanie.

Така е. Изхвърлиха азбуката брацките республики и процъфтяват. Всички им завиждат. Както е тръгнало скоро ще изпреварят Франция и ще настигнат Германия по икономическо развитие освобождавайки се от прегръдката. Току виж 15 милиона техни  гастарбайтери работещи в Русия ще се върнат в родните кишлаци и хати. Въобще ако гастарйбарите си заминат от САЩ, РФ и ФРГ не виждам кой ще мие и чисти там ! 

За татарите говорихме - те са почти латинци и може би скоро ще приемат латинската вяра - католицизма. За това са им нужни латински букви. Ако монголците и ние преминем на latiniza spukana e rabotata na Putin4o ! Радвам се че сме на едно мнение ние политкуректните.

Мене едно нещо много ме е яд ! Че ние и нашите братя европейците и американците пишем с арабски цифри ! Ей това ме ядосва ! Не може ли някой германец, англичанин или американец да измисли европейски цифри ?

Редактирано Ноември 28, 2017 от Du6ko

[ДеДо Либен]

Душко , цифрите идат от Индия;;;