Вселената се разширява със скорост по-голяма от скоростта на светлината

[Murphy]

По последни сведения Вселената се разширява със скорост по-голяма от скоростта на светлината. Оказва се, че всички галактики се отдалечават от Млечния път и скоростта им е право пропорционална на разстоянието им от нас. Уловката, естествено, е че на всички наблюдаващи от всяка галактика Вселената изглежда така, сякаш се разширява около тях. Какво мислите, как е възможно това, имайки предвид, че скоростта на светлината е физична константа? Може ли да се каже, че тъмната енергия има пръст, като упражнява загадъчно налягане, извиращо от вакуума на пространството? Какво означава всичко това, убягва ли ми нещо?

[самотния вълк]

Убягва ти...

[Murphy]

Май че единственото „научно“ във този форум се намира в тайтъла. Живо-здраво! 

[Exhemus]

Мдаа и аз забелязах, че светимостта на нощното небе постепенно намалява и някои далечни точици вземат та изчезнат..

Така е

[fantom4e]

Преди 9 часа, Murphy said:

Май че единственото „научно“ във този форум се намира в тайтъла. Живо-здраво! 

Mи то и твоя подход не е научен, не че не си прав де.

[Б.Богданов]

Преди 11 часа, Murphy said:

По последни сведения Вселената се разширява със скорост по-голяма от скоростта на светлината. Оказва се, че всички галактики се отдалечават от Млечния път и скоростта им е право пропорционална на разстоянието им от нас. Уловката, естествено, е че на всички наблюдаващи от всяка галактика Вселената изглежда така, сякаш се разширява около тях. Какво мислите, как е възможно това, имайки предвид, че скоростта на светлината е физична константа? Може ли да се каже, че тъмната енергия има пръст, като упражнява загадъчно налягане, извиращо от вакуума на пространството? Какво означава всичко това, убягва ли ми нещо?

Пространството може да се разширява с по-висока скорост от тази светлината - то не е физичен обект и не противоречи на СТО/ОТО.

Скоростта на светлината е максимално допустимата  граница на за движение на физически обекти. Ако тези обекти имат маса, те не могат да се движат с по-висока скорост от 99,999999% и т.н. от тази константна скорост. Единствено фотоните могат да се движат със светлинна скорост.

 

[Малоум 2]

On 11.01.2018 г. at 9:21, Б.Богданов said:

Пространството може да се разширява с по-висока скорост от тази светлината - то не е физичен обект и не противоречи на СТО/ОТО.

Скоростта на светлината е максимално допустимата  граница на за движение на физически обекти. Ако тези обекти имат маса, те не могат да се движат с по-висока скорост от 99,999999% и т.н. от тази константна скорост. Единствено фотоните могат да се движат със светлинна скорост.

 

Да, въпросите са философски - не толкова на физиката.

Телата съществуват във времето и пространството, но това не означава, че в тях няма време и пространство. И е било трудно да се отговори на въпрос: Защо пространството се разширява, а галактиките - не?

Днес вече напира отговор, че самото пространство се структурира, установява се, че галактиките имат хало подобно тороидална структура от полева материя, която "върти" външните им звезди с по-голяма скорост от сметките по Нютон  - халото ги дърпа както при детската въртележка, демек, движенията са зависими от полетата и, че пространството не е празно вместилище на обектите, които "виждаме". Това не противоречи на част от твърденията на ОТО (по-скоро на тълкуванията на ОТО) - че пространството "се огъва". Ясно е, че за да се огъва нещо, то не може да е нищо, макар че физиката не може експериментално да отговори, така ли е или не. За да признае за "физичен обект" самото пространство са нужни хипотези, защото има проявления, показващи въздействие на "нещо тъмно", върху движенията на наблюдаемото - пряко: разширяване на пространството с ускорение.

Това което виждаме е, че Разстоянията между обектите се променят и неправилно се тълкува, че пространството се разширява. Протяжността на пространството при Изследовател се изразява посредством промяна на разстоянията при относително движещи се обекти. Самото пространство е със собствена структура, която диктува на познатите ни полеви и вещеви обекти възможност за съществуване и обратно: Родените нови структури-обекти, посредством собствените си свойства, сърфират по подложката, която ги е изградила, т. е., тяхното движение и свойства са зависими от началната "рожденна структура от "тъмно, недосегаемо за откриване с експеримент - материя+енергия"... Айнщайн, принципно, никога не се е отказвал от етера. Самият етер не пречи на СТО. Но без нещо подобно на етер - ОТО закъсва с това кое се "криви".

...

[Шпага]

Здравей, Малоум!

Интересен и много странен постинг си написал Доколко и дали изобщо си прав - не знам. А навярно и никой все още не знае. Но поне е сигурно, че не си човек, който може да бъде обвинен в тривиалност

[Doris]

Според мен Малоум е прав, че пространството не е просто вместилище, но и Богданов е прав в смисъл, че няма обект извън пространството, по отношение на който да мерим скоростта му на разширение. За това скоростта на разширение на пространството не е  обикновената скорост на физичните обекти, тя и няма същата размерност, така че е няма как направо да се сравнява със скоростта на светлината. Но галактиките извън обема на Хабъл се отдалечават от нас със скорост, по-голяма от тази на светлината - ето това би трябвало да се разбира под " Вселената се разширява със скорост по-голяма от скоростта на светлината".

[Б.Богданов]

Малоумни има право донякъде казвайки, че обектите имат ‘вътрешно простраство’. Дори повече от едно съгласно М струната теория. 

Редактирано Януари 12, 2018 от Б.Богданов

[Gravity]

http://www.mso.anu.edu.au/~charley/papers/LineweaverDavisSciAm.pdf