Истанбулската конвенция и "третия пол"

[КГ125]

Преди 1 минута, ДеДо Либен said:

Тъй де , там е проблема - в ,,осъвременяването".Щото едно е примера с жената работи и издържа , мъжът гледа , глади и готви (лошо няма - и аз искам така , ма друго ми се падна от тотото - гледам , готвя , бачкам и издържам , само гладенето съм оттървал) , друго е като се пуснем по течението и на 4-годишни деца започнем да им промиваме мозъците и да ги вкарваме в ролеви игри на семейство с две майки , двама бащи , родител 1 , родител 2 и т.н. докъдето ви стигне въображението.Може и семейството да е отмряло , но лично аз не желая някой да се бърка в моето и да казва кой ще кара влака.

п.с.що се отнася до насилието нас жени и деца , мисля че там държавата трябва да си влезе в ролята си с цялата сила на репресивния апарат и да действа.

Държавата си е влязла в ролята срещу всяко насилие, откак я има. Специално при домашното има някои специфики които отдавна са отчетени от закона. Но то не е такъв масов феномен, за какъвто го изкарват. Ей богу, българите и българките са нормални хора и се обичат едни други. 

[alvassareiro]

Преди 1 минута, КГ125 said:

Може, ама в 10-ти клас. А тука отваря възможността да се ошашавят децата още в 1-ви. 

Кой говори за 1 ви клас?

[alvassareiro]

Преди 3 минути, ДеДо Либен said:

Тъй де , там е проблема - в ,,осъвременяването".Щото едно е примера с жената работи и издържа , мъжът гледа , глади и готви (лошо няма - и аз искам така , ма друго ми се падна от тотото - гледам , готвя , бачкам и издържам , само гладенето съм оттървал) , друго е като се пуснем по течението и на 4-годишни деца започнем да им промиваме мозъците и да ги вкарваме в ролеви игри на семейство с две майки , двама бащи , родител 1 , родител 2 и т.н. докъдето ви стигне въображението.Може и семейството да е отмряло , но лично аз не желая някой да се бърка в моето и да казва кой ще кара влака.

п.с.що се отнася до насилието нас жени и деца , мисля че там държавата трябва да си влезе в ролята  с цялата сила на репресивния апарат и да действа.

конвенцията никъде не говори за семейства с с двама мъже, две жени и тн. Я дай цитат?

[КГ125]

Just now, alvassareiro said:

Кой говори за 1 ви клас?

Конвенцията оставя тази възможност. Като заговорят, а това ще стане при наличието на масата либерални радикали - ще се позоват на нея и ще имат основание! 

[ДеДо Либен]

Преди 1 минута, КГ125 said:

Може, ама в 10-ти клас. А тука отваря възможността да се ошашавят децата още в 1-ви. 

Не в първи - още от 4 години в задължителната градина.По нататък може и в по-ранна възраст.

[КГ125]

Преди 2 минути, Galahad said:

идеята е, че дори да не поиска да бъде съден съпругът й, да може да потърси някоя от другите мерки. Идеята е, че много жени биха искали да не ги бият, но не биха искали съпругът им да бъде тикнат в затвора, а тя сама да се чуди как да издържа децата. Затова се дава възможност да ползва само другите услуги без наказателното преследване.

 

Ами да го кажат ясно! Що за нормативен акт е това? 

[Frujin Assen]

Преди 1 минута, alvassareiro said:

Ами неадекватни са. Налагат идеята, че жаната трябва да си седи вкъщи ,да готви, че е собственост на мъжа, и тн и тн-, представи от 19 века. Ама сега не е 19 век.

И какво лошо има жената да си стои вкъщи и да готви? Защо този модел да е "остарял" и защо другия да е "модерен". И откъде накъде "модерното" е по добро от "традиционното".

В България жените от около век могат да се учат и да работят без да имат каквито и да е спънки от когото и да е.

[alvassareiro]

Just now, КГ125 said:

Конвенцията оставя тази възможност. Като заговорят, а това ще стане при наличието на масата либерални радикали - ще се позоват на нея и ще имат основание! 

Така ли, я дай цитат какво предвижда конвенцията?

[Frujin Assen]

Just now, КГ125 said:

Ами да го кажат ясно! Що за нормативен акт е това? 

КГ аз това вече го казах. Държавата няма работа да превъзпитава лошите съпрузи.

[alvassareiro]

Just now, Frujin Assen said:

И какво лошо има жената да си стои вкъщи и да готви? Защо този модел да е "остарял" и защо другия да е "модерен". И откъде накъде "модерното" е по добро от "традиционното".

В България жените от около век могат да се учат и да работят без да имат каквито и да е спънки от когото и да е.

Ами този модел си е хубав, ама има и друг модел. Значи, показваш всички възможни модели, и всеки да си избира, ок?

[ДеДо Либен]

Преди 1 минута, alvassareiro said:

конвенцията никъде не говори за семейства с с двама мъже, две жени и тн. Я дай цитат?

Като бавното варене на жабата - днеска едно , утре второ... и така докъдето ти стигне въображението.

[КГ125]

Преди 34 минути, alvassareiro said:

Ето това е проблемът. Поради неправилният превод от английски, пол означава еди какво си. А всъщност не е така. Пол си е пол, а поведенията и моделите не са ПОЛ, а джендър, демек, социални роли.

Е, НЕПРЕВЕДЕНИ нормативни актове не може да се приемат у нас. 

Но.... Я да видим. 

Защо в конвенцията има дефиниция на ДЖЕНДЪР и къде по-долу се употребява този термин. От българският превод, който, ако обществото не се беше разкудкудякало, щеше да МИНЕ се вижда, че думата пол е свързана с правото на бежанците да остават у нас като се позоват на пола си или на джендра си? 

 

А ако го няма другаде пнятието джендър, то тогава ЩО ЩЕ В ТАЯ КОНВЕНЦИЯ, която е за насилие над жени, т.е. ясно полово дефинирани човешки същества ? 

[alvassareiro]

Да, ясно, поредният, който и идея си няма за какво иде реч....Всички сте такива.

[alvassareiro]

Преди 2 минути, КГ125 said:

Е, НЕПРЕВЕДЕНИ нормативни актове не може да се приемат у нас. 

Но.... Я да видим. 

Защо в конвенцията има дефиниция на ДЖЕНДЪР и къде по-долу се употребява този термин. От българският превод, който, ако обществото не се беше разкудкудякало, щеше да МИНЕ се вижда, че думата пол е свързана с правото на бежанците да остават у нас като се позоват на пола си или на джендра си? 

 

А ако го няма другаде пнятието джендър, то тогава ЩО ЩЕ В ТАЯ КОНВЕНЦИЯ, която е за насилие над жени, т.е. ясно полово дефинирани човешки същества ? 

В тази конвенция има ясно разграничанаване между биологичен пол, и джендър. И така трябва да бъде. В бг превода обаче няма. Никой не знае защо.  И основната патаклама идва именно оттук. Защо не е направена разликата между био пол и джендър в бг текста? Някой може ли да каже? Умишлено или поради незнание???

Редактирано Януари 23, 2018 от alvassareiro

[Frujin Assen]

 

Гледаме от 42 минута. СССР и домашното насилие 20 те години на 20 век. Брежнев разрешава скандал с домашно насилие над жена.

[КГ125]

Преди 12 минути, alvassareiro said:

Така ли, я дай цитат какво предвижда конвенцията?

Е дадох горе, де: 

Член 14 — Образование 1 Страните предприемат, където е подходящо, необходимите стъпки за включване на съобразен с развиващите се възможности на учащите се учебен материал по въпроси като равнопоставеност между жените и мъжете, нестереотипни роли на пола, взаимно уважение, ненасилствено разрешаване на конфликти в междуличностните отношения, насилие над жените, основано на пола, и право на лична неприкосновеност, в официалните учебни програми и на всички образователни равнища. 2 Страните предприемат необходимите мерки за насърчаване на посочените в параграф 1 принципи в неформалните образователни структури, както и в спортни, културни и развлекателни структури и в медиите.

 

Всъщност, като изключим въпроса със стереотипите, останалата норма си е много добра. 

Редактирано Януари 23, 2018 от КГ125

[КГ125]

Преди 3 минути, alvassareiro said:

В тази конвенция има ясно разграничанаване между биологичен пол, и джендър. И така трябва да бъде. В бг превода обаче няма. Никой не знае защо.  И основната патаклама идва именно оттук. Защо не е направена разликата между био пол и джендър в бг текста? Някой може ли да каже? Умишлено или поради незнание???

Алвич, брадър, радвам се да те видя тука :):) 

Преводът идва от СЕ и бил сбъркан. Ма като го оправят, тогава ще се разглежда иначе какво точно разглеждаме сега? Или английския текст ще прилагаме в българското право? 

[alvassareiro]

Така, къде пише 1 клас?

[alvassareiro]

Just now, КГ125 said:

Алвич, брадър, радвам се да те видя тука :):) 

Преводът идва от СЕ и бил сбъркан. Ма като го оправят, тогава ще се разглежда иначе какво точно разглеждаме сега? Или английския текст ще прилагаме в българското право? 

Сега гледаме оригинала. На английски.

[КГ125]

Преди 7 минути, alvassareiro said:

Да, ясно, поредният, който и идея си няма за какво иде реч....Всички сте такива.

Повярвай ми, брате, знам. 

[Galahad]

Преди 10 минути, КГ125 said:

Ами да го кажат ясно! Що за нормативен акт е това? 

А аз какво казах се словестното изпълнение на конвенцията?

[КГ125]

Just now, alvassareiro said:

Така, къде пише 1 клас?

Там е работата, че нищо не пише. И всеки, който иска да го направи от първи клас, ще се позове на този текст. 

[alvassareiro]

Just now, КГ125 said:

Повярвай ми, брате, знам. 

Ти не си го чел. 

[alvassareiro]

Just now, КГ125 said:

Там е работата, че нищо не пише. И всеки, който иска да го направи от първи клас, ще се позове на този текст. 

Така, кой иска да го включи в първи клас?

Или продължаваме с измишльотините, манипулациите и партенките?

 

Редактирано Януари 23, 2018 от alvassareiro

[КГ125]

Преди 1 минута, alvassareiro said:

Сега гледаме оригинала. На английски.

Ма не може Това е нормативен акт, трябва да е на български.