Дълголетието на венецианците

[Евристей]

Седемнадесето и осемнадесето столетие - Перлата на Адриатика е загубила (завинаги) политическата си мощ, но продължава да бълва/ дарява на света/ гении на изкуството, рожби на нейната велика школа. ( Пред нейното многовековно творчество - основният конкурент - Флоренция - капитулира безусловно ! ) Родените именно през този времеви участък впечатляват с дълголетието си, което е и неоспоримо засвидетелствано.  Балдасаре Лонгена -  84/86 г  бароков архитект роден във Венеция. /р. 1596/98 г - п.18.02 1682/   Пиетро Либери - 83 г. /1605- 1687 г./ бароков художник   Пиетро Вито Отобон - 80 г.  Това е папа Александър VIII ! Роден на 22 Април 1610 г. във Венеция. Починал 01 Февруари 1691г. в Рим.  Антонио Дзанки - 90 години- бароков художник, / 6 Декември 1631 г. - 12 Април 1722 г./   Николо Бамбини - 85 г. / 1651-1736 г / бароков художник,   Андреа Тирали - 80 г. архитект /1657 - 1737 г./     Джамбатиста Питони - 80 г. бароков художник /1687г.- 1767г./  Антонио Визентини - 93 г. архитектурен дизайнер, художник, гравьор /роден във Венеция 1688 г.-1782 г./  Германецът Йохан/Джовани Мариа Морлайтер - 82 г. скулптор, роден във Вестфалия, но живял и творил във Венеция през периода 1679-1714 г.  Пиетро Лонги (Фалка) 83 г. художник, роден във Венеция на 05 Ноември 1701 г. - починал 08 Май 1785 г.  Синът му е Алесандро Лонги - 80 г. / 1733 -1813 г/  ученик на баща си. Томазо Теманза 84 г. архитект, инженер, писател / 09 март-14 юни 1789 г./  Франческо Айец - 91 г.  художник - неокласицизъм/романтизъм роден 10 .02. 1791 г. в изключително бедно семейство - изтърсак - 5-то, най-малко дете в семейството.  Джакопо Гуарана - 87 г. Късен Барок /1720-1808 г./  Франческо Гуарди - 80 г. Роден и починал във Венеция . Виден представител на ведутизма  / 05 Октомври 1712 г. - 01 Януари 1793 г./

[Евристей]

И ако за първите представители на венецианския елит съмнения за дълголетието им има заради не дотам сигурните източници за рождената им дата, то за по-късните представители това е категорично ! Та реципрочно се приема, че дълголетието и на ранните представители не подлежи на съмнение.  Без да се ангажирам и без да те търся сведения, на прима-виста да попитам има ли представители от нашия елит -  средновековен, възрожденски, от ново и от най-ново време , които биха се доближили до такова дълголетие ? Не само на аристократи, но както се вижда - редица представители на художествено-творческата интелигенция произлиза от най-бедните слоеве на венецианския плебс.

[nik1]

Вярно бе, много са даянили венецианците...Марко Поло завалията само до 69 го е изкарал...

Не е само гени..Родът на баща ми са дълголетници, но баща ми си отиде на 56....От модерните болести https://en.wikipedia.org/wiki/Lifestyle_disease

 

Родени във Венеция

• Томазо Албинони (1671 – 1751), композитор
• Джакопо Рикати (1676 – 1754), математик
• Антонио Вивалди (1678 – 1741), композитор
• Карло Голдони (1707 – 1793), драматург
• Масимо Качари (р. 1944), политик
• Климент XIII (1693 – 1769), папа
• Марко Поло (1254 – 1324), пътешественик
• Барбара Строци (1619 – 1677), композиторка
• Джовани Батиста Тиеполо (1696 – 1770), художник
• Франческо Хайес (1791 – 1882), художник
• Пати Право (1948), певица

[nik1]

On 26.02.2018 г. at 12:45, КГ125 said:

Може би климата? Море, планина на едно място, свеж горски и свеж морски въздух?

 

Е то живещите край морето обикновено са по-активни физически (разходки, плувания) и се предполага да са в по-добро здраве от хората от "тяхната ръка"  (с техния начин на живот), но живеещи въ вътрешността..

Образно казано - може да се предположи  че дожовете на Венеция са били в по-добра кондиция и здраве от Трансилванските воедови и графове...

 

И още нещо - от море до море може да има разлики..

Например-някъде въздухът на крайбрежието има повече кислород ,и действа лековито върху белодробните заболявания, на друго място е по-малко.
Някъде има лековити отлагания, /а те самите са с различен произход и свойства/

http://www.desant.net/show-news/30365

[Skubi]

Храната, храната. Да не забравим, че от падането на Рим чак до Гарибалди тези са владеели изцяло или частично търговията на Европа....И който с каквото се занимава с това се маже....

Но да не забравяме, че тук фигурират предимно лидери и презентантни на елита. Простолюдието, бачкарите наверно са имали същата средна възраст или даже по-ниска от тази на балканските жители.....СМСМ

[nik1]

On 29.01.2019 г. at 7:09, Skubi said:

 

Но да не забравяме, че тук фигурират предимно лидери и презентантни на елита. Простолюдието, бачкарите наверно са имали същата средна възраст или даже по-ниска от тази на балканските жители.....СМСМ

 Едва ли градското простолюдие в Ниш, София, Филибе, Белград, или Търговище се е хранило по-добре от това във Венеция..

Има интересни османски наративи за бедняците в османските градове- много са тези, които не работят нищо, разчитат на подаяния, или на каква да е работа, И дори се казваше, с колко гроша се издържат на ден..

"Ново-национална" бг-митология е османските градове са били богаташки и че населението се е състояло само от трудолюбиви и имотни граждани, и заможна османска аднимистрация....Има бедняци турци, българи, и всякакви...Така е в Лондон, така е в Истанбул, така е в Рим по онова време..

----------------

----------------

Знаете ли  какво му е хубавото на субтропичния и на средиземноморския климат за здравето?

Че респираторните вируси и грипните не са толкова устойчиви в този климат, колкото са устойчиви в местата със студена зима.

http://www.bulnoso.org/pdf/for_practice/T4-Br2-13.pdf

Цитирай

При температу­ри, близки до точката на замръ­зване и в подходя­ща среда, виру­сите остават инфекциозни за дни и седмици, а при температу­ри под –60 oС – и за мног­о г­одини.

някои от тях водата ги деактивира

 

..Отделно от това тепературните стресове върху организмите на хората, живеещи в мекия климат  са по-малки (такива стресовете намаляват имунитета срещу заболявания)

, Употребата на пресни плодове и зеленуци през есенно-зимния (зимния) период (каквито с в субтропиците ги има,  цитрусите например са зимни) укрепва имунитета

--------

Това го пиша, защото, в момента съм може би единствения участващ, който живее в субтропичен климат (по Кьопен)  Все още не е валял сняг в Пловдив за тази зима, само дъжд

Южнякът гледам че не пише сега

https://en.climate-data.org/europe/bulgaria-141/

Заблудата че в България няма субтропичен климат  се е наложила заради това,  че тук има много силни континентални влияния, (има се предвид влиянията на сибирските антициклони - тези влияния достигат дори и Ахтопол и Истанбул, местта  със средиземноморски климат) и инверсии.
Те могат да свалят температурите до -20 или -25 градуса по целзии..
Един или два, или три дни  през зимата температурите в Пловдив  са силно минусови..
През 2012 в Пловодви бяха отчетени -27 (някъде -28) градуса по Целзий (заради сибирския антициклон и инверсията)

Иначе като цяло, средните януарски температури в града са над нулата, и това е критерия (един от критериите) за субтропичен по Кьопен

https://www.hydrol-earth-syst-sci.net/11/1633/2007/hess-11-1633-2007.pdf

 

Редактирано Януари 30, 2019 от nik1

[Skubi]

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu

Spanish flu the deaths of 50 to 100 million (three to five percent of the world's population)

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Athens

Plague of Athens

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Justinian

he Plague of Justinian (541–542 AD) was a pandemic that afflicted the Eastern Roman (Byzantine) Empire, especially its capital Constantinople, the Sasanian Empire, and port cities around the entire Mediterranean Sea.

Хммм, хмммм. 

"Знаете ли  какво му е хубавото на субтропичния (средиземнорския)  климат за здравето?

Че респираторните вируси и грипните не са толкова устойчиви в този климат, колкото са устойчиви в местата със студена зима."

Хмммм, хмммм....

[nik1]

Преди 51 минути, Skubi said:

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu

Spanish flu the deaths of 50 to 100 million (three to five percent of the world's population)

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Athens

Plague of Athens

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Justinian

he Plague of Justinian (541–542 AD) was a pandemic that afflicted the Eastern Roman (Byzantine) Empire, especially its capital Constantinople, the Sasanian Empire, and port cities around the entire Mediterranean Sea.

Хммм, хмммм. 

"Знаете ли  какво му е хубавото на субтропичния (средиземнорския)  климат за здравето?

Че респираторните вируси и грипните не са толкова устойчиви в този климат, колкото са устойчиви в местата със студена зима."

Хмммм, хмммм....

 

Ха-ха-ха ..ха-ха-ха ти си "гений",  ха-ха-ха..

Чумата приятелю,  не е вирусно заболяване,  а бактериално, и се пренася от гризачите (бълхите им са приносителите), а те живеят и в умерения климат, ха-ха-ха..

Вижте  колко пада населението на Британия след чумните епидемии през средновековието

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_(disease)

 

Цитирай

 

Pathogenesis and immunity

 

Oriental rat flea (Xenopsylla cheopis) infected with the Y. pestis bacterium which appears as a dark mass in the gut: The foregut (proventriculus) of this flea is blocked by a Y. pestis biofilm; when the flea attempts to feed on an uninfected host, Y. pestis is regurgitated into the wound, causing infection.

In the urban and sylvatic (forest) cycles of Y. pestis, most of the spreading occurs between rodents and fleas. In the sylvatic cycle, the rodent is wild, but in the urban cycle, the rodent is primarily the brown rat. In addition, Y. pestis can spread from the urban environment and back. Transmission to humans is usually through the bite of infected fleas. If the disease has progressed to the pneumonic form, humans can spread the bacterium to others by coughing, vomiting and possibly sneezing.

In reservoir hosts

Several species of rodents serve as the main reservoir for Y. pestis in the environment. In the steppes, the natural reservoir is believed to be principally the marmot. In the western United States, several species of rodents are thought to maintain Y. pestis. However, the expected disease dynamics have not been found in any rodent. Several species of rodents are known to have a variable resistance, which could lead to an asymptomatic carrier status.^[25] Evidence indicates fleas from other mammals have a role in human plague outbreaks.^[26]

The lack of knowledge of the dynamics of plague in mammal species is also true among susceptible rodents such as the black-tailed prairie dog (Cynomys ludovicianus), in which plague can cause colony collapse, resulting in a massive effect on prairie food webs.^[27] However, the transmission dynamics within prairie dogs do not follow the dynamics of blocked fleas; carcasses, unblocked fleas, or another vector could possibly be important, instead.^[28]

In other regions of the world, the reservoir of the infection is not clearly identified, which complicates prevention and early-warning programs. One such example was seen in a 2003 outbreak in Algeria.^[29] The domestic house cat is susceptible to plague. Their symptoms are similar to those experienced by humans. Cats infected with plague can infect people through bites, scratches, coughs, or sneezes.^[30]

 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Death

 

 

 

 

 

Редактирано Януари 30, 2019 от nik1

[Skubi]

Преди 4 минути, nik1 said:

Ха-ха-ха ..ха-ха-ха ти си "гений",  ха-ха-ха..

Чумата приятелю е не вирусно заболяване и се пренася гризачите (бълхите им са приносителите), а те живеят и в умерения климат, ха-ха-ха..

Вижте  колко пада населението на Британия след чумните епидемии..
 

 

 

Да, ама все така си по внимателно с тези екс катедра проповядвяния, защото веднага може да се намери инфо.....

Прав си чумата си е бактерия, но все така си върлува най-силно в медитеранският климът. Не случайно носят името на този регион....Да имила е и в Лондон, и азия и другаде.

Що се касае за студеното, знаеш, че когато е силно студено грипът много-много не вилнее. Има разни други, но грипът обекновенно когато е такова мъгливо, дъждовно, сополито време около 0 и +градуси.....

Нали? 

[nik1]

Преди 1 минута, Skubi said:

Да, ама все така си по внимателно с тези екс катедра проповядвяния, защото веднага може да се намери инфо.....

Прав си чумата си е бактерия, но все така си върлува най-силно в медитеранският климът. Не случайно носят името на този регион....Да имила е и в Лондон, и азия и другаде.

 

Това са глупости, усещай се малко..

Болестта удря на-силно там, където има голяма концентрация на население и в градовете,  иначе "върлува" в целия умерен климат

Информация има, трябва да да се чете не само да се размахва

https://en.wikipedia.org/wiki/Yersinia_pestis

Pathogenesis and immunity

 

Oriental rat flea (Xenopsylla cheopis) infected with the Y. pestis bacterium which appears as a dark mass in the gut: The foregut (proventriculus) of this flea is blocked by a Y. pestis biofilm; when the flea attempts to feed on an uninfected host, Y. pestis is regurgitated into the wound, causing infection.

In the urban and sylvatic (forest) cycles of Y. pestis, most of the spreading occurs between rodents and fleas. In the sylvatic cycle, the rodent is wild, but in the urban cycle, the rodent is primarily the brown rat. In addition, Y. pestis can spread from the urban environment and back. Transmission to humans is usually through the bite of infected fleas. If the disease has progressed to the pneumonic form, humans can spread the bacterium to others by coughing, vomiting and possibly sneezing.

In reservoir hosts

Several species of rodents serve as the main reservoir for Y. pestis in the environment. In the steppes, the natural reservoir is believed to be principally the marmot. In the western United States, several species of rodents are thought to maintain Y. pestis. However, the expected disease dynamics have not been found in any rodent. Several species of rodents are known to have a variable resistance, which could lead to an asymptomatic carrier status.^[25] Evidence indicates fleas from other mammals have a role in human plague outbreaks.^[26]

The lack of knowledge of the dynamics of plague in mammal species is also true among susceptible rodents such as the black-tailed prairie dog (Cynomys ludovicianus), in which plague can cause colony collapse, resulting in a massive effect on prairie food webs.^[27] However, the transmission dynamics within prairie dogs do not follow the dynamics of blocked fleas; carcasses, unblocked fleas, or another vector could possibly be important, instead.^[28]

In other regions of the world, the reservoir of the infection is not clearly identified, which complicates prevention and early-warning programs. One such example was seen in a 2003 outbreak in Algeria.^[29] The domestic house cat is susceptible to plague. Their symptoms are similar to those experienced by humans. Cats infected with plague can infect people through bites, scratches, coughs, or sneezes.^[30]

 

[Skubi]

Повтаряш се. Разбрах завъшките.....

[nik1]

Just now, Skubi said:

Повтаряш се. Разбрах завъшките.....

Но май не разбра за гризачите, греша ли....

[Skubi]

Преди 24 минути, nik1 said:

Но май не разбра за гризачите, греша ли....

Разбрах, разбрах. Успокой се. 

Даже виш Rattus rattus  е разпространен доста ограничено още преди средновековието, дотогава роднината Rattus norvegicus  са тоталто завладели светът. От 11 век в Полша вече са там и докато предишните предимно се хранят със семена и растения и обитават житници, тавани и други, дотогава сивите плъхове, са всеяди, и обичат каналицация, мази, мръсни води....Отговорни за чумите се смятат тези вид грицзачи. СМСМ

Редактирано Януари 30, 2019 от Skubi

[nik1]

Преди 12 минути, Skubi said:

Разбрах, разбрах. Успокой се. 

 

ОК.. Разбрахме се

[nik1]

1 hour ago, Skubi said:

Що се касае за студеното, знаеш, че когато е силно студено грипът много-много не вилнее. Има разни други, но грипът обекновенно когато е такова мъгливо, дъждовно, сополито време около 0 и +градуси..... 

Мдааа....Нещата са комплексни... Някои казват, че морето (плуването, къпането) , слънцето и витаминозната храна правят организма по-устойчив, подобряват имунната му система..

Това за мен лично, не е мит..Пробвано и изпитано е..От две -три респираторни на година  - обикновено прекарвани на легло, съм "падал" до 1 леко изкарано или 0, - когато съм прекарвал повече време на морето през лятото.

Сега съм на 1 за две години (2018 и 2019-та), и това е така, защото през лятото на 2017 и 2018-та не съм се "спирал", както се казва.... Нито съм станал по-млад, нито съм си променил хранителния режим!

 

Редактирано Януари 30, 2019 от nik1

[nik1]

Грип - Защо зачестява в студа?

https://www.dnes.bg/health/2017/12/21/grip-zashto-zachestiava-v-studa.362998

Редактирано Януари 30, 2019 от nik1

[vvarbanov]

 Четох нейде, че  рязката промяна на времето помага за възникване на епидемии от грип.Имаше пример, как за 24 часа температурата от минус 40 се покачва на плюс 5 градуса, и 200 000 души в един град се разболяват от грип.

[Skubi]

Преди 13 часа, nik1 said:

Грип - Защо зачестява в студа?

https://www.dnes.bg/health/2017/12/21/grip-zashto-zachestiava-v-studa.362998

Но ако пиеш ракия няма проблем. ето един друг аутентичен научен......хихихихи

http://zabulgaria.eu/учени-откриха-че-ракията-е-изключител?fbclid=IwAR0bVMsfQyRFKA-psInisjDp-Ap2hum1nHCBSVPbbEWltIyRBu25hcFtyp8#

[Евристей]

Като стана дума за чуми , интересното е , че през античността много много ги няма (визирам района на средиземноморието) за разлика от средновековието .  Те са спорни и отдалечени както времево така и географски . Така наречената Периклова чума избухнала по време на Пелопонеската война - мнозина съвременни учени я определят като вид коремен тиф. Причините - локализирана и бързо неутрализирана. Не прераства в пандемия , която многобройните съюзни войски от двете страни би трябвало да разнесат по цяла Егея . Дори  спартанците и техните съюзници не са засегнати , а самите атиняни дават максимум 20 до 30% жертви (най-завишени цифри) с Перикъл включително...и бързо се възстановяват .  Друга чума е засвидетелствана далеч назад във времето :   Новото царство на Египет по време на управлението на фараона-еретик Аменхотеп IV  / Ехнатон !  Ето разсъждения от известния египтолог Питър Клейтън : През 12-та година от управлението му нещата за Амарна се обръщат - Тейе (майката на Ехнатон) , три от дъщерите , самата Нефертити изчезват по едно и също време. Дали причина е чумата която по това време бушува в Изтока - въпроса остава открит. Ехнатон безмълвно наблюдава как собствения му свят се срива пред очите му. Дотогава толерантен , сега фараона проявява нетърпимост към старите божества. Традиционните храмове били затворени, имуществата им - конфискувани, празниците забранени... Но и чумата да е била факт , държавата доста бързо се възстановява (дали от нея или от бъркотиите на Ехнатон) - още при Хоремхеб   Египет отново е агресивен във външната си политика .  Натам …(освен една или две локални епидемии в Римската република/империя) е чак голямата чума при Марк Аврелий от 164 година.  Тя е вече със сериозни последици. …….Що с отнася за Светлейшата република на Сан Марко въпреки , че е медитеранка тя принадлежи на средновековието и дава своя дан на чумата . И на Черната смърт през XIV век и на локалната през XVI която  отнема най-големият и талант -  il più grande dei grandi  - Тициано Вечелио ( възраст от 103 г. до 86 г.)