За езика на гети, българи, сармати...

[bulgaroid]

Преди 13 часа, ilianm said:

Пак настъпи мотиката.

Всички преводачи са сигурни че става дума за кимане и въртене на глава за ДА и НЕ.

Проверено е

Гърците също като нас кимат на обратно. Дали е от гети или гърци не се знае.

[makebulgar]

1 hour ago, bulgaroid said:

Едва ли сарматите са славяноезични. Оказали са влияние на славяните но езика си е иранско наречие. Вижте осетините.

Според Хармата и според други специалисти осетинския е наследник единствено на аланския, който е късен и типичен ирански език. Аланите не са сармати и никога не са били наричани сармати в хрониките. А от езиците на скити и сармати нямаме много данни. Някои от названията от надгробните камъни от Северното Черноморие от скитския и сарматския период наистина са ирански, но по онова време боспорското царство е и под понтийско влияние и част от имената може да са отишли там по линия на понтийските аристократи които са с персийски произход.

[tervel]

Преди 21 часа, ilianm said:

В опит да се спаси ираноезичието на сарматите, нЕкои учЕни достигат до извода че всички траки са говорели ирански езици....

ФРАКИЙСКИЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ТЕРМИН TARABOSTEIS

Наши сведения об общественном строе древних фракийских племен очень скудны. Тем больший интерес вызывает любое свидетельство, которое несет хоть какую-то информацию о социальной организации фракийцев. Одним из таких свидетельств является термин «Tarabosteis» (варианты: Tarabosteisei, Thorabostes). Согласно историку Иордану (VI в.) со ссылкой на Диона Хризостома (I в.), так называлась у даков и гетов привилегированная каста, из которой вербовались правители и жрецы. Согласно историку Иордану (VI в.) со ссылкой на Диона Хризостома (I в.), так называлась у даков и гетов привилегированная каста, из которой вербовались правители и жрецы [1]. Их отличительным внешним признаком был особый головной убор — греч. pilos, лат. pileus, поэтому они назывались по-гречески pilophoroi, по латыни — pileati. По свидетельству Петра Патриция, «Декебал (вождь даков) отправил к Траяну в качестве послов пилофоров, так как они у них (даков) пользуются наибольшим почетом» 

 В статье «Thraco-Scythica» мы пытались показать, что этот термин восходит к др.-иран. *tara-basta- и представляет собой сложное слово типа bahuvrihi со значением «носящий лобную (tara-) повязку (basta-)» [3]. Для первой части ср. осет. tær в tær-nyx (синонимический повтор: nyx также значит 'лоб’) [4], перс, tār, tārak 'макушка; темя’ [5], согд. tār- (t’r-) 'лоб’ [6], сак. ttāra- 'лоб’  [7]. Для второй части ср. осет. bast 'связанный, повязанный’ [8], перс, basta 'завязанный, повязанный’, 'повязка, узел’ [9], согд. βast- (βst-) 'связанный’ [10], сак. basta- 'то же’ [11], авест. basta, др.-перс. basta- (причастие прошедшего времени от band- 'вязать’) [12].

Как видим, оба компонента восстанавливаемого *tara-basta- хорошо засвидетельствованы в иранском.

http://www.promacedonia.org/enbsp/enbsp_3.htm

 

Пределно ясно е че става дума за взаимстван от сарматите термин

[БатеВаньо]

Преди 8 часа, Last roman said:

Мдам, още един виден лингвист остави невероятното си умозаключение

 

Оставам с впечатление , че си сигурен в знанията си , как са говорили и едните и другите. Дай ако обичаш , пример на форумната аудитория , с по няколко изречения на гетски и сарматски, не за друго, а да подкрепиш извода си за различните езици и да обориш твърдението на Овидий, за common language.

Написах незадължителен, с оглед оскъдната информация около тези езици ив случая не лингвист, а Господ не може да е сигурен, какви са били в действителност.

несъстоятелността на твоя извод може да се онагледи, като в цитирания текст замениш сармати с езерци и гети със смоляни например. Пак имаме две племена и два езика, но дали са различни и колко и ако са различни, нужно ли е да класифицираме езика на всяко село/град или маала, като уникален?

 

Редактирано 16, 2018 от БатеВаньо

[Last roman]

аз тълкуването за common language вече го дадох и чакам с интерес някакви конкретни доказателства за еднаквост/родство между сарматския/гетския език. Демек поне подобие на научен подход да ми демонстрирате в представянето на фактологията, подкрепяща тази смела хипотеза.

 

[ilianm]

Преди 12 часа, bulgaroid said:

Гърците също като нас кимат на обратно. Дали е от гети или гърци не се знае.

Кимат, ама само в Северна Гърция  

[ilianm]

Преди 6 часа, Last roman said:

аз тълкуването за common language вече го дадох и чакам с интерес някакви конкретни доказателства за еднаквост/родство между сарматския/гетския език. Демек поне подобие на научен подход да ми демонстрирате в представянето на фактологията, подкрепяща тази смела хипотеза.

 

Тълкуване на очевидни неща не се прави

Общ език  - това си е общ език.

Освен това Овидий е написал - живея сред гети, никой не ме разбира на латински, през цялото време трябва да   говоря сарматски  

 

 

[ilianm]

Преди 12 часа, bulgaroid said:

Е стига де ти всички ги направи славяниезични. Хайде първо виж къде се е образувал този език и къде и кога се е разпространил. 

Господ ги е направил. Откъде ще са дошли милионите днешни славяни ...

Това си е бил езика на източна Европа винаги. елементарно е

 

[bulgaroid]

Преди 1 минута, ilianm said:

Тълкуване на очевидни неща не се прави

Общ език  - това си е общ език.

Освен това Овидий е написал - живея сред гети, никой не ме разбира на латински, през цялото време трябва да   говоря сарматски  

 

 

A защо сърматския го отъждествяваш с славянския или по-точно с българския ? Дай примери.

[ilianm]

Just now, bulgaroid said:

A защо сърматския го отъждествяваш с славянския или по-точно с българския ? Дай примери.

Тук говорим за гети и сармати. Бавно, с малки крачки, че чугуна в главите е дебел

[Last roman]

Преди 49 минути, ilianm said:

Тълкуване на очевидни неща не се прави

Общ език  - това си е общ език.

Освен това Овидий е написал - живея сред гети, никой не ме разбира на латински, през цялото време трябва да   говоря сарматски  

 

 

Съжалявам, но това е крайно неубедителен агрумент.

 

[ilianm]

Преди 3 минути, Last roman said:

Съжалявам, но това е крайно неубедителен агрумент.

 

За теб

Тодор Чобанов го прие и заяви че и гетите и сарматите говорили един език -  иранския

Аргументът е железен. Все едно Кофе Бабоне да каже - "Живея сред българи, никой не говори зулу, през цялото време трябва да говоря славянски"

Редактирано 16, 2018 от ilianm

[ilianm]

Един такъв да имаше за иранския сарматски, щеше да е във всички учебници. Щяхте да го разнасяте по предавания, книги, филми.....

Само че НЯМА. Само смукане на пръсти.

 

[ilianm]

Ето "двойствеността" на кимането и въртенето на глава в Гърция  

Цитирай

Different cultures assign different meanings to the gesture. Shaking to indicate "no" is widespread, and appears in a large number of diverse cultural and linguistic groups. Areas in which head shaking generally takes this meaning include the Indian subcontinent, the Middle East, Africa, Southeast Asia, Europe (Greece included), South America, North America and Australia.

However, in some Southeastern European areas such as Bulgaria and southern Albania, it is used for the opposite purpose, to indicate affirmation, meaning "yes". In those regions, nodding in fact means "no" as well, the complete reverse of most other places in the world.^[

Тук гърците са с болшинството

Цитирай

To indicate acceptance[edit]

Different cultures assign different meanings to the gesture. Nodding to indicate "yes" is widespread, and appears in a large number of diverse cultural and linguistic groups. Areas in which nodding generally takes this meaning include the Indian subcontinent (note that the head bobble also shows agreement there), the Middle East, Southeast Asia, most of Europe (see below), Latin America and North America. Nodding may also be used as a sign of recognition in some areas, or to show respect. An insult may be inferred if it is not returned in kind.

In Greece, the single nod of the head down that indicates "yes" is often combined with closing the eyes simultaneously. This nod commonly also includes a very slight, almost unnoticeable, turn of the head to the left (or to the right).

An early survey of nodding and other gestures was The Expression of the Emotions in Man and Animals, written by Charles Darwin in 1872. Darwin wrote to missionaries in many parts of the world asking for information on local gestures, and concluded that nodding for "yes" was common to many different groups.

There are varying theories as to why nodding is so frequently used to indicate acceptance. One simple theory is that it is a form of bowing, indicating that one is prepared to accept what another person is saying or requesting.^{[citation needed]} It has also been stated^[1] that babies, when hungry, search for milk by moving their heads vertically, but decline milk by turning their head from side to side.

To indicate refusal[edit]

There are few exceptions with some countries swapping the meanings between nodding and shaking head: in Greece, Iran, Lebanon, Syria, Turkey, Egypt, Bulgaria, Albania, and Sicily a single nod of the head up (not down) indicates a "no".

Specifically in Greece, the single nod of the head up that indicates "no" is almost always combined with a simultaneous raise of the eyebrows and most commonly also with a slight (or complete) rolling up of the eyes. There is also a sound that sometimes accompanies the whole gesture, called "τσου". This sound bears heavy resemblance, but is not identical, to the British tutting sound. The use of "τσου" is optional and reserved only for heavy emphasis on the "no".

The emphasis on the raised eyebrows and the rolling up of the eyes is such, that the actual nod of the head upwards has ended up being of secondary importance. A person can denote "no" by simply raising their eyebrows and rolling up their eyes, with the head staying completely still.

 

 

Редактирано 16, 2018 от ilianm

[Last roman]

И в Турция, и в Индия

 

[ilianm]

Нещата са очевидни

Е, ако 10 години си громил "автохтонците" и си демонстрирал ефекта на Дънинг-Крюгер, гъделичкай си самочуствието, няма как да признаеш  очевидното.

Но науката има чудната способност да заобикаля заседналите по течението, без да се съобразява с емоционалните им дискомфорти

[ilianm]

Ето още малко за размисъл

Славянското море е текло в обратна посока :

естонско - беларуско ДНК изследване за произхода на субклада R1a1a7 (M458) в съвременните беларуси
https://www.researchgate.net/…/257865681_The_Y_chromosome_R…

Със следното знаменателно заключение
Тази (уж типична) славянска група е дошла от ЮГОЗАПАД в Беларус заедно със земеделието!...
Възможни са и по-късни идвания оттам, предполагаемо от ТРИБАЛИТЕ

[Last roman]

трибали в Беларус? А що не на Марс? :)))

 

[Last roman]

Преди 40 минути, ilianm said:

Нещата са очевидни

Е, ако 10 години си громил "автохтонците" и си демонстрирал ефекта на Дънинг-Крюгер, гъделичкай си самочуствието, няма как да признаеш  очевидното.

Но науката има чудната способност да заобикаля заседналите по течението, без да се съобразява с емоционалните им дискомфорти

съжалявам, че ще те разочаровам, но точно автохтинстващите невежи демонстрират този добре известен ефект /когато лаикът се мисли за експерт/. Вместо да пишеш глупости, барем да беше прочел някой научен труд :)))

[ilianm]

Преди 1 минута, Last roman said:

трибали в Беларус? А що не на Марс? :)))

 

Не знам, питай учените.

[ilianm]

Преди 1 минута, Last roman said:

съжалявам, че ще те разочаровам, но точно автохтинстващите невежи демонстрират този добре известен ефект /когато лаикът се мисли за експерт/. Вместо да пишеш глупости, барем да беше прочел някой научен труд :)))

Горе съм ти дал  научен труд

И съм го прочел  

[ilianm]

Цитирай

CONCLUSIONS It was determined that the frequency of the R1a1a7 (M458) haplogroup is on average 14.5% in ethnic Belaru sians. The heterogeneity of the Belarusian gene pool in the distribution of the M458G allele frequencies in geo graphic regions was demonstrated. It is likely that the ini tial expansion of the R1a1a7 (M458) on the territory of modern Belarus could be associated with the spread of agriculture. A higher concentration of the R1a1a7 (M458) carriers in the Pripiat River and Neman River basins (in the south and west of Belarus) indicates that carriers of the M458G allele entered the territory of Belarus from the southwest. The currently observed char acter of the R1a1a7 (M458) haplotype distribution in regions of Belarus may be due to such reasons as —the presence of the derived M458G allele in an ancestral population that causes the observed homo geneity of the haplotype distribution in regions of Belarus; and —the existence of a later migration flow of tribal communities (for example, Polabian Slavs) into the Neman River and Pripiat River basins

 

Редактирано 16, 2018 от ilianm

[Last roman]

Ти наистина ли си толкова глупав, или се правиш? На английски 'tribal' е племенен. Не трибали.

 

Редактирано 16, 2018 от Last roman

[ilianm]

Извинявай,   грешка на Гугъл транслейт.,, признавам си прибързването .

Това не променя факта, че тази хаплогрупа не е автохтонна за тези северни славяни, а е дошла от югозапад.

 

 

 

 

Редактирано 16, 2018 от ilianm

[Last roman]

ами то цялата ти работа е такава с тълкуването на текстовете. Иначе славяните са се шматкали нагоре-надолу по Европа, даже това го има описано в полулегендарната 'Повесть временных лет'. Това доказва ли тракийския им произход?