Близнаци в крайна вселена

[Gravity]

Рибаря наводни другата тема, пък и тя като че ли е изчерпана, но тъй като имах още един пример реших да го спомена ако някой не го е срещал и ако има интересуващи се. Имаме пространство-време с поне едно крайно пространствено измерение. В случая на 1+1 изерения пространство-времето ще е цилиндър. Предполагаме, че няма гравитация (плоско пространство-време) и имаме два наблюдателя, които винаги са били инерциални  и се реят свободно из космоса. Предполагаме, че се движат един спрямо друг с някаква скорост. Когато единия минава по край другия си сверяват часовниците. Ако ситуацията е такава, че единия обикаля вселенята по крайното измерение, те ще се срещнат отново и отново и отново... Каква ще е възрастта им при повторната среща? От гледна точка  на всеки другия се движи и следователно другия ще е по-млад при срещата. Което разбира се е абсурдно. Или ще са на еднаква възраст, което пък не се вързва с забавянето на времето. И най-важното никой от тях никога не търпи никакво ускорение. Отговора е, че единия (този който обикаля вселената) ще е по-млад. Е тук определено ускорението не играе никаква роля тъй като ускорение няма.

 

Горнот сигурно не е добре казано, за това ето и картинка.

[Малоум 2]

Нещо - не разбрах: Щом има пресичане по геодезични - има и ускорение. Движение по крива (спираловидното движение) Това, че плоските космонавти не могат да кажат откъде се взема силата, означава, че трябва да предположат, че се движат по крива.

(както за нас - си мислим, че светлината "върви" по права линия. Не е така - върви по геодезична и при слаби полета "мрежата" е близо до евклидов наглед, при разделно време и пространство)

(пп Има един такъв подобен механичен пример: Бутален двойнодействащ цилиндър. Ухото (лагер) на дъното е неподвижно. Лагерът на пръта се движи по дъга - за механичен отсекател. Ходът на цилиндъра е по-къс, от размера по дъга. Но и двете разстояния се изминават за едно и също време. Движението по дъгата е с Ускорение, докато в наглед движението по хордата (движението на буталото) е равномерно.

Ако кажеш на някой, че има части от цилиндъра, които изминават по-голям път от хода на буталото му - ще се паникьосат... С прилагането на сила  в ускорително движещите се части - нещата се изясняват. Иска се да се предвиди по-голямо налягане, примерно, щото ще хабим сила за по-дълъг път.)

...

[Gravity]

Няма движение по крива. Това са мировите линии и те са прави (геодезични). Ако вземеш лист хартия и начертаеш няколко прави, след това го навиеш като цилиндър, ще имаш горната ситуация и правите си остават прави в цилиндъра. 

[Малоум 2]

Преди 22 часа, Gravity said:

Няма движение по крива. Това са мировите линии и те са прави (геодезични). Ако вземеш лист хартия и начертаеш няколко прави, след това го навиеш като цилиндър, ще имаш горната ситуация и правите си остават прави в цилиндъра. 

Разбрах.

Взех лист, начертах една права (вертикална) и една под ъгъл - мирови линии на двама (близнаци). В една точка (централна за листа) се пресичат - правят си синхроницазия на часовниците. Навих листа така, че да се запази вертикалната права - за наглед. (да я виждам, ама тя се скрива под нагънатото) Но ... за да се "пресекат" линиите им, една част от пространството (хартията) "надскочи" вертикалната линия на близнака - надскочи пространството на вертикалния близнак. Тоест - НЕ СЕ СРЕЩАТ мировите им линии в това (едно) пространство - значи - не е възможно сравнение по възраст, защото трябва да са в едно място, да си сверят времената.

(Ако се пробие път до вертик. близнак при препокриването - и се срещнат - един и същ времеви интервал, но по различен път достигнат - Това не е пътуване във времето, Защото за едно и също време изминават различните пътища.  Светлинната вълна прави точно такова "движение". Самата светлина се движи по спирала с моментно ускорение - може да се определя радиуса R на "тръбата", а центрирането е към линия - към оста на тръбата:

центростремителното ускорение е :   a = c²/R ... , където  c е линейната скорост по посока на "витката" на светлината. Едновременно с това движение има в съседство и противопосочно "гасително" движение - общо, остава пренос на импулс "по тръба", по стените й. (Като във вълновод се пренасят токовете на полетата)

но (по хипотезата)  a = c.w ..., където w е кръгова честота. Тогава: R = c/w.  )

...

[astralopitek]

On 20.02.2018 г. at 17:54, Gravity said:

Няма движение по крива. Това са мировите линии и те са прави (геодезични). Ако вземеш лист хартия и начертаеш няколко прави, след това го навиеш като цилиндър, ще имаш горната ситуация и правите си остават прави в цилиндъра. 

Ако линиите са успоредни на навиването на хартията, те ще са криви, в 3 мерното пространство, но не и в двумерното пространство , как така няма движение по крива траектория в този случай, все едно изкривено 3 мерно пространство да съдържа само прави линии, може ама само от 3 мерното пространство, като се гледа от 4 мерното не е така.

Редактирано 21, 2018 от astralopitek

[astralopitek]

Преди 1 час, astralopitek said:

Ако линиите са успоредни на навиването на хартията, те ще са криви, в 3 мерното пространство, но не и в двумерното пространство , как така няма движение по крива траектория в този случай, все едно изкривено 3 мерно пространство да съдържа само прави линии, може ама само от 3 мерното пространство, като се гледа от 4 мерното не е така.

Всъщност искам да кажа, че права линия в 3 мерно пространство, е крива погледната от 4 мерно пространство, ако 3 мерното е огънато в 4 мерното.