Отиди на
Форум "Наука"

Защо Сюлейман паша атакува точно Шипченския проход?


Recommended Posts

  • Мнения 145
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител

Реално Туската армия се рьководи от най - добрите и способни европейски генерали - паши и инстпуктори. При тотална помощ от Европа. Орьжието също е европейско модерно . И тия европейски сьветници , офицери , орьжие се ПРОВАЛЯТ ТОТАЛНО срещу Русия както обикновенно ;)

За да се спаят от позора европейците по стара традиция прехвьрлят причината за неудачите вьрху турците )  Вьпреки че единственния успешен висш офицер от османската аррмия е етнически турчин - Осман паша.

Прусаци , французи , германци са гола вода и кал по ушите  на Балканите . Вьпреки старанията на Осман паша неговите колеги французин и германец провалят всичко каквото е възможно да сее провали ! Вьв всяка стана такива некадьрници биха ги съдили. Заради европейския си произход и покровители тия некадьрници избягват пандиза който заслужават .

Единственно английската флота се проявява добре като прехвьрля главорезите на Сюлейман от Черна Гора в Дедеагач и немските железници превозват до Стара Загора кьдето французина извьршва клане лт типа на Вартоломеевата нощ .

Руснаците не са имали тогвава флот в Средиземно море и не са имали ВКС за да забележат това.

Редактирано от Du6ko
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Слепия французин Сюлейман и едноокия немец Мехмед Али провалят старанията на Европа и империята коятл поддържат рухва . 

Чест прави на турчина Осман , че освен способен стратег за разлика от колегите си генерали - паши европейци не се опръсква с кръвта на българското цивилно население ! С което спечелва уважението на руските войни богатири при капитулацията на 40 000 си армия.

Даже ми е интересно откъде руснаците могат да вземат водачи в Етрополският балкан освен от местното население ? Тогава не е имало системата ГОЛОНАСС  и GPS и поляци , европейци в непознати земи са използвали за водачи местните хора - например Иван Сусанин . Добре че не са попаднали на местния Киряк Стефчо или нпо активист , тогава в София щяха да влезнат или сьрби или Сюлейман да изколи и София .

Добре , че не е имало до там ж п линия или пристанище за английския флот.

Редактирано от Du6ko
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 30 минути, Warlord said:

Всичко това е вярно. Западната преса достатъчно пълно описва ситуацията в едно изречение: "Войната на слепия срещу едноокия".
Въобще колкото и да четеш за организацията на руснаците и с лупа да търсиш, не можеш да откриеш нещо, което да не е супер калпаво подготвено (както казват на североизток: Хотели как лучше, но получилось как всегда) :) Хубавото в случая (за нас) е че при турците положението е било дори още по-трагично и това реално печели войната, не нещо друго. Както разбира се и мотивацията при руските войници и опълченците срещу тази на аскера и башибозука. При Плевен и Шипка общо взето това клати везните.

Иначе като нищо войната можеше да влезе в историята като поредната Руско-турска, а не като освободителна и примерно Русия да вземе Бесарабия, а Румъния част от Северна Добруджа и с това всичко да приключи без промени на юг. Буквално на косъм е било така да стане и трябва да сме страшно благодарни на съдбата, че потокът на събитията се е стекъл в такова невероятно щастливо за нас русло.

Гледам, че някои от участниците намират резон в решението на Сюлейман паша да атакува Шипка. Принципно могат да се намерят, но реално случилото се показва, че е фатален ход. Освен това да не забравяме, че той е френски авантюрист, преподавател по литература в университета и т.н. Тоест ясно е, че не може да преглътне срама от боя при Стара Загора и това, че не може да се оправи с някакво смешно опълчение. За мен просто няма резон в това да държиш 6 от 8-те прохода в Стара планина и да се пробваш да минеш през един от двата държани от врага, при това точно през този, който е с най-алпийски релеф, войниците ти трябва да катерят наклон от 70 градуса на места!

При всяка ситуация буквално положението виси на косъм. И при преминаването на Етрополския балкан през зимата руснаците нямат идея накъде отиват, нямат карти, нямат резервни топли дрехи, нямат храна. Ако не са били местните водачи и снабдители просто щяха да изгинат в преспите до крак и въобще да не стигнат до София, а нея да я "освободи" сръбската армия и от това да произтекат съответните неприятни последствия за в бъдеще.
Да не говорим и за понтона при Свищов, руснаците го оставят практически без никаква надеждна охрана и когато заминават на юг реално нищо не е коствало на двете османски армии, които остават в Северна България - на Мехмед паша (на изток) и на Осман паша (на запад) просто да тръгнат една към друга и да прекъснат всякакво снабдяване, комуникации и възможен път назад за руснаците и практически да ги принудят да капитулират. На нито един от двамата главнокомандващи не им се размърдват достатъчно гънки под фесовете за да се сетят за тази чудовищно елементарна стратегия.
Има само един плах опит на турските речни миноносци да счупят понтона, но докато са на док през нощта група пияни рускнаци на своя глава взимат на абордаж единия от тях и правят голям зулум на палубата му. Това (според мен крайно неоснователно) стряска турците и те решават до края на войната да не правят нови опити да прекъснат връзката там. Интересното за тази групичка от самонадеяни руснаци е, че впоследствие ги награждават за това, стават моряци,  именно на миноносци, и като такива загиват всичките в Руско-японската война. В "нашия" слчай не разполагат с нищо и са свръх ефективни, в "японския" - с всичко и се провалят :)

Въобще всичко тогава е някакъв щур късмет и все в наша полза. Направо си е супер неуместно реването за Берлинския конгрес и всички останали несгоди нататък на фона на това, как идва нашата свобода, направо като чудо, паднало от небето :)
Радвайте се, че всичко се е случило точно така, както се е случило.

Радваме се, радваме се......

Но едно не разбирам. И никой, не ми е дал инфо ако ще от архив на инглесата/защото трябва да си ги имат сметките в архивите си/ защо не дебаркират турските войски във Варна или Видин ами баш най-далеч от събитията....Финансови, политически, стратегически? 

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Кои войски да дебаркират? Няма свободни войски - всичко налично е вече в България и в Кавказ за двата ТВД. А и чий ще го дървят във Видин? 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 2 часа, Skubi said:

Но едно не разбирам. И никой, не ми е дал инфо ако ще от архив на инглесата/защото трябва да си ги имат сметките в архивите си/ защо не дебаркират турските войски във Варна или Видин ами баш най-далеч от събитията....

Според мен, Скуби, за да си пазят Султана и антуража му в Цариград гърба откъм Одрин: решение на османската върхушка е, не на инглесетата, ако османците бяха пожелали, щяха да ги стоварят корпуса на Сюлейман и във Варна, нещо като и душата в рая и... хем да атакуват, но да са на сигурно, че Одрин е покрит, но Сюлейман го поднася на тепсия на руснаците, от два стола на земята. само предполагам, разбира се, в османските документи трябва да има точни данни.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 часа, Б. Киров said:

Според мен, Скуби, за да си пазят Султана и антуража му в Цариград гърба откъм Одрин: решение на османската върхушка е, не на инглесетата, ако османците бяха пожелали, щяха да ги стоварят корпуса на Сюлейман и във Варна, нещо като и душата в рая и... хем да атакуват, но да са на сигурно, че Одрин е покрит, но Сюлейман го поднася на тепсия на руснаците, от два стола на земята. само предполагам, разбира се, в османските документи трябва да има точни данни.

Прав си. Войната беше изиграна вече между великите сили, и там не фигурираше победа на турците. Зуснаците по договор трябваше след победата над турците да спрат на оговореното място...Навярно това е била целта там да дебаркират турската войска където я сложиха на брегът да се бият в случаят, че братушките не си държат думата и продължават да напредват към Цариград. И понеже продължиха и руска черноморска флота фактически няма....

  Адмиралът Sir Geoffrey Thomas Phipps Hornby с огромна флота в която фигурира най-големият за времето параход HMS Alexandra застава в отбрана на Цариград.

А граф Andrássy Gyula в името на монархията се заканва и прави стъпки към англия. Даже Otto von Bismarck се изказва така, че при евентуален конфликт немските войски ще помагат монархията.....

Тези сили в накраят се съгласват да има нови независими страни на балкана/берлинският договор/, но се страраят техните правителства да не са дрюжелюбно насочени към Русия. 

Така за първи път в историята си Русия се явява като освободителка давайки жертви без никаква политическа и икономическа печалба.....

http://altertori.blog.hu/2011/04/18/nemzetkozi_konfliktus_1877_ben

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Първата задача на Сюлейман паша е била да спре настъплението на руските войски към Одрин. Съвсем естествено е било корабите с войските от Черна гора да спрат при Деде Агач и оттам по ж. п. линията бързо да стигнат до Одрин.

Следващата задача на Сюлейман паша е била да се съедини с османските сили в Северна България.

1931376033_.png.c91e2e4e4abbd07d548845bd6e089cab.png

В „Илюстрована хроника на войната” в брой 24 от август 1877 г. се прави коментар и анализ по този въпрос. След отбиване на настъплението в Тракия, руското командване взело мерки, като започнало да мобилизира допълнителни сили. Турското командване от своя страна своевременно изготвило план, според който, трите турски армии на Осман паша, Сюлейман паша и Мехмет Али паша е трябвало да ударят едновременно руските войски, разположени в триъгълника Никопол-Русчук-Шипка. Сюлейман паша е трябвало пръв да започне атака по линията Габрово-Търново, добре защитена от руските войски. Затова са му дали допълнителна войска -  да пробие отбраната на Шипка. Акцията е била синхронизирана и решена от главното турско командване.

612119479__24.png.95d1cf9b35a9cd6475ede89d69eb74f4.png

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Из уикипедията...

Руското командване разделя частите, прехвърлени при Свищов на:

Западен отряд (35 000 войника), командир генерал-лейтенат Николай Криденер

Русчушки отряд (70 000 войника), командир престолонаследника Александър Александрович

Преден отряд (12 000 войника), командир генерал-лейтенат Йосиф Гурко, включва Българското Опълчение.

Не е ясно, какво е знаело турското командване за тези цифри, но навярно е имало поне обща представа. Демек, ако армията на Сюлейман беше просто оставила части за прикритие в Казанлък и преминала при Мехмед Али щеше да се получи сблъсък с най многобройната руска част. Челен сблъсък с товарния влак. 

Редактирано от Frujin Assen
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Пак повтарям. Руски флот няма. Нищо не им пречи на инглезата да поплават още 1-2 дена нагоре с башибозука. Турците са в беда при Плевен. Най бързият и ефективен начин да натупат руснаците е през северна България от Варна да тръгнат с войската на Сулейман. Хем ще откъснат руснаците от понтонният им мост хем ще освободят  обкръжените си турски войски.

За непокътването на Цариград, Царят е подписал още предишната година с австийците таен договор, че нито западният балкан тоест техните интереси, нито Цариград няма да заплашва. Когато все така си става, че братушките се завтирват  на там веднага инглезата, немците и австрийците, виш чудо влизат в коалиция.....

Само една логична цел има това което стана, колкото се може повече да се продължи войната, руснаците и турците да се амортизират боричкайки се върху гърбът на българия... И после големите да оберат каймака....Така ли стана?

А да, турското командване май е ималу тук най-малко дума....био декори. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители
Преди 10 часа, Frujin Assen said:

Демек, ако армията на Сюлейман беше просто оставила части за прикритие в Казанлък и преминала при Мехмед Али щеше да се получи сблъсък с най многобройната руска част. Челен сблъсък с товарния влак. 

Щеше да е нещо като сблъсък на товарен влак с товарен влак, защото по същото време армията на Мехмет Али наброява над 70 000 души и е най-добре въоръжена и подготвена от трите турски армии, а тази на Сюлейман е около 40 000 и също съставена от опитни войници и офицери - съотношението е щяло бъде поне 11:7 в полза на турската групировка. Между другото, това, което пише Скуби за дебаркиране във Варна на групировката на Сюлейман, също и според мен, е бил най-добрият от военна гледна точка ход за османците. По онова време жп линията Варна-Русе е била функционираща и под турски контрол - войските на Сюлейман и тези на Мехмет Али са щели да имат директна и бърза комуникация по тази линия и да си оказват бързо подкрепа, доколкото си спомням плановете на Мехмет са били такива, но Сюлейман по лични причини /честолюбие и кариеризъм/ категорично ги отхвърля. Предният отряд на Гурко е наброявал 12 000 души и е можел да бъде спрян без проблем пред Одрин и от други турски части, разположени там предварително, дори охранителните части на проходите са били равностойни, да не говорим за резерви в самия Одрин и Цариград.

 

Преди 9 часа, Skubi said:

Пак повтарям. Руски флот няма. Нищо не им пречи на инглезата да поплават още 1-2 дена нагоре с башибозука. Турците са в беда при Плевен. Най бързият и ефективен начин да натупат руснаците е през северна България от Варна да тръгнат с войската на Сулейман. Хем ще откъснат руснаците от понтонният им мост хем ще освободят  обкръжените си турски войски.

За непокътването на Цариград, Царят е подписал още предишната година с австийците таен договор, че нито западният балкан тоест техните интереси, нито Цариград няма да заплашва. Когато все така си става, че братушките се завтирват  на там веднага инглезата, немците и австрийците, виш чудо влизат в коалиция.....

Само една логична цел има това което стана, колкото се може повече да се продължи войната, руснаците и турците да се амортизират боричкайки се върху гърбът на българия... И после големите да оберат каймака....Така ли стана?

А да, турското командване май е ималу тук най-малко дума....био декори. 

+ Точно така се получава след тази война - войната изтощава Османската империя и Русия, а големите печеливши са Франция и Великобритания, вижда се от картите, кой какво получава от наследството на "Болния човек":

The-decline-of-the-Ottoman-Empire-1798-1923.thumb.jpg.ed85666fd73fe911844f692d3dc87ea5.jpg

The-decline-of-the-Ottoman-Empire-1683-1924.thumb.jpg.adafe3ccada4c273423dccd074c700b3.jpg

https://www.gifex.com/fullsize-en/2010-01-02-11577/The-decline-of-the-Ottoman-Empire-1798-1923.html

Отоманската империя си плаща дълговете с лихвите много скъпо: Франция и Великобритания си поделят близкоизточните и владения, Австроунгария балканските, големите губещи са Русия и Германия, която е инвестирала много в империята, но не получава почти нищо, инвестициите й отиват в британски и френски ръце /една от причините за ПСВ/

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Киров, това за спирането на предния отряд пред Одрин и дори Истанбул от слаби сили е силно рисковано. Защо руснаците нападат с толкова слаб преден отряд в Тракия? Защото за да победят не е нужно да избиват цялата турска армия, стига им да влязат в Одрин и да заплашат Истанбул. И войната е спечелена. Мехмед Али има предостатъчно сили да атакува със или без Сюлейман. Съотношението на силите не се променя драматично след неговото пристигане. Очевидно той е крайно пасивен, тъй че едва ли би предприел настъпление.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 22 минути, Frujin Assen said:

Киров, това за спирането на предния отряд пред Одрин и дори Истанбул от слаби сили е силно рисковано. Защо руснаците нападат с толкова слаб преден отряд в Тракия? Защото за да победят не е нужно да избиват цялата турска армия, стига им да влязат в Одрин и да заплашат Истанбул. И войната е спечелена. Мехмед Али има предостатъчно сили да атакува със или без Сюлейман. Съотношението на силите не се променя драматично след неговото пристигане. Очевидно той е крайно пасивен, тъй че едва ли би предприел настъпление.

Няма значение.....

Но няколко доктората и разходки по конгреси сигурно може да се направи, разтягайки локума....

?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Киров, това за спирането на предния отряд пред Одрин и дори Истанбул от слаби сили е силно рисковано. Защо руснаците нападат с толкова слаб преден отряд в Тракия? Защото за да победят не е нужно да избиват цялата турска армия, стига им да влязат в Одрин и да заплашат Истанбул. И войната е спечелена. Мехмед Али има предостатъчно сили да атакува със или без Сюлейман. Съотношението на силите не се променя драматично след неговото пристигане. Очевидно той е крайно пасивен, тъй че едва ли би предприел настъпление.

Не съм убеден, че Мехмед Али има достатъчно сили. Винаги се забравя Долнодунавския отряд на ген. Цимерман в Добруджа от около 30 000 души. Заедно с източния отряд това са  грубо 100 000 (вярно без оперативна връзка помежду си) срещу около 73 000 турци от Източната армия.

 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

Не прочетох всички постове, така че се извинявам предварително ако съм пропуснал евентуален такъв, в който се отчитат двете основни причини да се тръгне към Шипка. Едната е провокираните действия и подмамването на Сюлейман паша от най-големия български герой от Опълчението Данаил Николаев, който губи само 7 души от своята дружина при Стара Загора, а очиства много повече от Сюлеймановите войски и после се изтегля организирано към трудно проходимата Шипка. Другата естествено е, че Шипчеснкият проход е най-близкият до Свищов, където са руските понтони и унищожаването им е важна част от османската стратегия. Между другото Шипченският проход не е толкова непроходим, Вейсел паша е бил напът с обходна маневра да се озове в тила на главните руски и опълченски сили, но по единствения обходен маршрут над 8000 турци са спрени от по-малко от 400 българи, демек дружината на Николаев, който до последно задържа стрелбата, което навява на турците мислите, че тамошните нищожни части са напът да се предадат без съпротива, обаче те в последния възможен момент откриват огън и с клинична точност унищожават около половината от състава на настъпващите турски части, което е едно рисково, но оказало се гениално хрумване на Николаев, за което той единствен освен Столетов е награден лично от Александър 2 с Георгиевски кръст 4 степен, най-големият орден в Руската империя. Изобщо с примамването на Сюлейман и с това си действие Николаев е един национален герой от калибъра на Мамарчев, Раковски, Левкси, Ботев, Стамболов, Захари Стоянов, той е и човекът Съединение, много жалко, че няма славата на спомеантите и е толкова малко известен на широката общественост. Толкова много се говори за подвига на Опълченците, а не се споменава масово името на най-големия герой от тях и то само защото е кръстник на две противоречиви фигури като Богдан Филов и Симеон Сакскобурготски.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

 Само да ти напомня че губим при Стара Загора.Не знам за какви 7 убити говориш то опъченците едвам се измъкват.Гурко чака с основните сили турците при Нова Загора и опълченците за голяма тяхна изненада си сблъскват с цялата армия на Сюлейман.Така че Николаев никакъв капан не залага.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Ресавски, говоря конкретно за дружината на Николаев, а не като цяло. Другите опълченски дружини имат къде-къде по-големи загуби. Тази на Николаев е преследвана именно защото няма почти никакви загуби. Това са фактите.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Фактите са че главния виновник за клането в Стара Загора е Гурко.Това е истината.Обърква направлението на главния турски удар и забавя заповедта за евакуация на местното население.А генерал Столетов който би трябвало да командва боя в най решаващия момент хуква към Нова Загора да търси основните сили на Предния отряд.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 21 часа, resavsky said:

Фактите са че главния виновник за клането в Стара Загора е Гурко.Това е истината.Обърква направлението на главния турски удар и забавя заповедта за евакуация на местното население.А генерал Столетов който би трябвало да командва боя в най решаващия момент хуква към Нова Загора да търси основните сили на Предния отряд.

Тези неща са верни, но те по абсолютно никакъв начин не променят действията на опълченската дружина, командвана конкретно от Николаев, които съм изброил. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Глобален Модератор
On 23.01.2020 г. at 20:41, skorpion1980 said:

Не прочетох всички постове, така че се извинявам предварително ако съм пропуснал евентуален такъв, в който се отчитат двете основни причини да се тръгне към Шипка. Едната е провокираните действия и подмамването на Сюлейман паша от най-големия български герой от Опълчението Данаил Николаев, който губи само 7 души от своята дружина при Стара Загора, а очиства много повече от Сюлеймановите войски и после се изтегля организирано към трудно проходимата Шипка. Другата естествено е, че Шипчеснкият проход е най-близкият до Свищов, където са руските понтони и унищожаването им е важна част от османската стратегия. Между другото Шипченският проход не е толкова непроходим, Вейсел паша е бил напът с обходна маневра да се озове в тила на главните руски и опълченски сили, но по единствения обходен маршрут над 8000 турци са спрени от по-малко от 400 българи, демек дружината на Николаев, който до последно задържа стрелбата, което навява на турците мислите, че тамошните нищожни части са напът да се предадат без съпротива, обаче те в последния възможен момент откриват огън и с клинична точност унищожават около половината от състава на настъпващите турски части, което е едно рисково, но оказало се гениално хрумване на Николаев, за което той единствен освен Столетов е награден лично от Александър 2 с Георгиевски кръст 4 степен, най-големият орден в Руската империя. Изобщо с примамването на Сюлейман и с това си действие Николаев е един национален герой от калибъра на Мамарчев, Раковски, Левкси, Ботев, Стамболов, Захари Стоянов, той е и човекът Съединение, много жалко, че няма славата на спомеантите и е толкова малко известен на широката общественост. Толкова много се говори за подвига на Опълченците, а не се споменава масово името на най-големия герой от тях и то само защото е кръстник на две противоречиви фигури като Богдан Филов и Симеон Сакскобурготски.

Целта на Сюлейман не е Свищов а Плевен.Ако тръгнеш от Стара Загора за Плевен безспорно най прекия път е през Шипка .Но там има има 8 000 от противниците а битките в укрепени проходи в планини винаги са крайно трудни.Дори да победи Сюлейман със сигурност ще загуби хора боеприаси и най вече време.И да мине през прохода трябва да мине през Габрово и Севлиево които отдавна са превзети от руснаците.Евентуално там пак сражения и загуба на време.Плюс устройване на тила и т.н.Каква му е алтернативата?През подбалканския път ,Кърнаре ,Троянския проход,Троян ,Ловеч и оттам Плевен.Пътят е по дълъг с около 30 километра.Троянския проход по принцип е с по-висока надморска височина от Шипка и по неудобен за преминаване / и до ден днешен/ но има едно голямо предимство .Там Сюлейман ще мине без да гръмне една пушка  и да загуби един човек.Нещо повече - Троян и Ловеч са си в турски ръце  и там  има около три полка турска войска плюс много башибозук.Сюлейман дори би получил подкрепление /което не му би било излишно/.Избора е повече от очевиден.Тези 30 километра които би си спестил през Шипка би ги наваксал многократно през Троянския проход.Защо Сюлейман тръгва да атакува Шипка е меко казано мистерия.Огромна грешка граничеща с глупост / от турска гледна точка рабзира се/.

Редактирано от resavsky
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

В светлината на това което знаем днес: Принципно ударът през Шипка е бил може би най-перспективен, но е трябвало да се проведе веднага след Старозагорското сражение, да се нахлуе по петите на отстъпващите и размесени с цивилно население опъленци и руснаци, даже преди да се появи Гурко след боевете при Нова Загора. След това шанса е бил когато руските военачалници са заблудени от маньовъра към Елена, но пак казвам, всичко е трябвало да се извърши без никакво забавяне.

Оттам нататък след първоначалния неуспех, е трябвало да раздели отряда си (който грубо е бил около 40 000 души вкл. силите на Реуф паша и Хулюси паша от Шипка, както и присъединените гарнизони по пътя си) и с ок. 15-20 000 сила да укрепи линията Троян -Ловеч, като евентуално взаимодейства за проактивни действия със тамошните турски сили.

Останалите да ги концентрира м/у Шипка и Елена в защитни позиции, както е сторено и по-късно, като се надява на допълнително усилване от Цариград.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!