На коя дата трябва да е националният ни празник?

[bulgaroid]

Just now, Last roman said:

тролове и обикновени идиоти има навсякъде. По нашите форуми и фейсбук групички е същото. Стане ли дума за братушките и се надига вой до небесата

 

Това е така ама при тях е като национален идеал да мразят българите, или поне да не ги харесват. Колко са тия дето говорят възторжено или неутрално за България? На 100, 5-6. Има една сентенция в Русия " България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи" Руснаците колко и да постигнат колкото и велики да станат никога няма да ни простят Кирил и Методий. 

[Du6ko]

1 hour ago, bulgaroid said:

Това е така ама при тях е като национален идеал да мразят българите, или поне да не ги харесват. Колко са тия дето говорят възторжено или неутрално за България? На 100, 5-6. Има една сентенция в Русия " България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи" Руснаците колко и да постигнат колкото и велики да станат никога няма да ни простят Кирил и Методий. 

За първи път чувам за тази руска сентеция (" България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи") ? Чувал съм българи така да казват, руснаци не. 

А в Европа има много сентеции - Тъмни Балкански Субекти ( разбирай негодяи) , Балканска работа (подразбирай боклук), Диви Балкани (нецивилизовани места) , Банди от Балканите (разбирай търговци на прахчета и особен тип жени) . Особенно ласкаво са се изказвали за Балканите нашите най - големи приятели Германците - во главе с канцлерите и кайзерите си - Бисмарк, Вилхелм 2, Хитлер и прочее. 

[bulgaroid]

Just now, Du6ko said:

За първи път чувам за тази руска сентеция (" България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи") ? Чувал съм българи така да казват, руснаци не. 

А в Европа има много сентеции - Тъмни Балкански Субекти ( разбирай негодяи) , Балканска работа (подразбирай боклук), Диви Балкани (нецивилизовани места) , Банди от Балканите (разбирай търговци на прахчета и особен тип жени) . Особенно ласкаво са се изказвали за Балканите нашите най - големи приятели Германците - во главе с канцлерите и кайзерите си - Бисмарк, Вилхелм 2, Хитлер и прочее. 

Откъде мислиш е дошла.  И пак се почна, какво общо има кайзера само не разбрах? Не разбрахте ли ? Никой не му пука за нас, сами за себе си трябва да мислим и никой не ни е приятел, и няма да бъде. 

[Doris]

България ли разгневи патриарх Кирил и случаен ли беше неговият гняв? Въпросът бе зададен на историка проф. Пламен Павлов от предаването „Това е България“ на Радио „Фокус“ .

"Очевидно е, че този гняв е съзнателна поведенческа провокация или как да се изразя аз, не знам, тъй като най-малкото проява на недобро възпитание е вместо да се благодари за този наистина много висок прием, който получи главата на Руската православна църква, чухме недоволство, чухме поучителна напоителна беседа пред президента Радев, какво е Кримската война, как цяла Европа, целият свят е бил против Русия – нещо, което исторически е несъстоятелно, и аз предполагам, че все пак патриарх Кирил има нужната историческа култура, за да осъзнава какво говори, тъй като войната е водена с мандата на Великите сили, и това се знае от всички. Но за мен наистина това е по-скоро провокативно поведение, за което аз не виждам никакво логично и разумно обяснение в него, освен да се формират антибългарски чувства в руското общество. Вероятно и да се влияе на определени кръгове в българското общество, за които всичко, което идва от Москва, е Светая светих", каза историкът.

"Патриархът беше в центъра на вниманието, той получи изключително радушен прием. И изобщо тук не виждам никакви причини за недоволство. А това, че са споменати загинали от различни народи и от територията на днешни държави, които участват във войната и остават костите си в България, това е нещо напълно нормално. И това се правеше още от времето на социализма, още тогава, когато се говореше за Руско-турската освободителна война се споменаваха и финландци, и украинци, и поляци, и белоруси, и т.н. Така че този гняв за мен до голяма степен е абсолютно престорен и тенденциозен. Но аз не мога да си обясня, тоест, не че не мога да си обясня, но не мога да приема този тон, който той държа пред държавния глава на една суверенна държава, която е член на НАТО и член на Европейския съюз. Това е нещо недопустимо. И още повече, че тук имаше манипулация от самата Руска православна църква и нейните пиари, като беше пуснато в обръщение само част от тази среща, тъй като пък от наши официални източници, научихме, че президентът Радев все пак е дал достоен отговор на тези необосновани претенции на патриарх Кирил", заяви Павлов .

http://www.faktor.bg/bg/articles/novini/balgariya/prof-pavlov-patriarh-kiril-iska-da-formira-antibalgarski-chuvstva-v-ruskoto-obshtestvo

[Du6ko]

Преди 9 часа, bulgaroid said:

Откъде мислиш е дошла.  И пак се почна, какво общо има кайзера само не разбрах? Не разбрахте ли ? Никой не му пука за нас, сами за себе си трябва да мислим и никой не ни е приятел, и няма да бъде. 

Дошла е от любовта и уважението на Европа към балканските държави и към България. 

[Last roman]

Никъде и никой обаче не каза и не спомена речта на главнокомандващия на имперската руска армия княз Николай Николаевич, който започва своето обръщение към войската така:

 “Офицери, унтер-офицери и солдати на армията на която аз съм водач.

Ние ратуваме не за победа, а да защитаваме нашите християнски братя! Да защитаваме християнската вяра! Търпението ни се изчерпа! Ние имаме царската дума и тя е последна, войната е обявена! Напред, нашата кауза е свята! С нами богъ!“

[К.ГЕРБОВ]

 

Цитирай

тук имаше манипулация от самата Руска православна църква и нейните пиари, като беше пуснато в обръщение само част от тази среща, тъй като пък от наши официални източници, научихме, че президентът Радев все пак е дал достоен отговор на тези необосновани претенции на патриарх Кирил", заяви Павлов .

Ето го отговора.

Убеден съм, че със своето дело православните църкви на двете държави ще продължат да допринасят за нашето културно и духовно сближаване, каза президентът.

"Българският и руският народ са свързани от дълбоки духовни и културни връзки и голям принос за това имат Българската православна църква и Руската православна църква – още от делото на Светите братя Кирил и Методий и пренасянето на славянската писменост в Русия.“ Това заяви президентът Румен Радев, който разговаря на „Дондуков“ 2 днес с Негово Светейшество Кирил, патриарх на Москова и на цяла Русия. В срещата участва и Негово светейшество Българският патриарх Неофит, съобщиха от прессекретариата на държавния глава.

„Убеден съм, че със своето дело православните църкви на двете държави ще продължат да допринасят за нашето културно и духовно сближаване“, заяви още президентът. През последните години в Русия са построени хиляди православни църкви и манастири, а Руската православна църква развива активна социална дейност, насочена и към младите хора, посочи патриарх Кирил.

Държавният глава оцени високо участието на руския патриарх в тържественото отбелязване на 140-годишнината от Освобождението на България и подчерта, че народът ни пази спомена за Руско-турската освободителна война от 1877-1878 г. и България уважава паметта на воините, загинали за нейното освобождение. Така както църквата се бори за душата на всеки човек, така и ние сме признателни към паметта на всеки воин, сражавал се в руската армия под знамената на император Александър II и загинал за българската свобода, независимо от неговата националност“, подчерта Румен Радев.

Патриарх Кирил оцени високо ролята на българския държавен глава за недопускане на преиначаването на историческата истина в България за Освободителната война от 1877-1878 г. „Паметта за героичната борба на руси и българи за освобождението на православна България е особена страница за историята на нашите народи. И затова бих искал да помоля и Вас и българските институции да съхраняват тази памет, независимо от политическата конюнктура“, заяви патриарх Кирил.

http://epicenter.bg/article/Radev-kam-patriarh-Kiril--Priznatelni-sme-kam-pametta-na-vseki-ruski-voin/148602/2/0

[Doris]

Има и друг вариант на отговора, мисля че него има предвид Пламен Павлов:

Българският президент Румен Радев е отговорил дипломатично и твърдо на упреците на
руския патриарх Кирил по време на срещата им на “Дондуков” 2, съобщиха
от президентството.
Ето позицията на президентството:
“Руските медии излъчват упреците на Негово светейшество Кирил, но тяхната камера
 се оттегли преди отговора на президента. В него Румен Радев твърдо
заяви, че “така, както Църквата се бори за душата на всеки човек, така и
 ние сме признателни към паметта на всеки воин, сражавал се в руската
армия под знамената на император Александър II и загинал за българската
свобода, независимо от неговата народност“.
Що се отнася до Освобождението, то е резултат от Руско-турската война и България е признателна на Русия.
Президентът Радев каза още, че е бил впечатлен от тезата за “силата на мълчанието“ в
 писанията на патриарх Кирил. Тогава Негово Светейшество Кирил спря с
упреците и каза “добре, нека прелистим тази страница“.
В края на разговора патриарх Кирил благодари на президента Радев и му пожела духовни сили 
на държавническото поприще.
Българският държавен глава му благодари, но уточни, че още със заемането на поста е
 поискал благословия от мъдрия духовен водач на православните българи,
Негово Светейшество Неофит, нашия патриарх, който му я е дал.”

https://trud.bg/как-румен-радев-отвърнал-на-упреците-н/

[Aspandiat]

Преди 3 часа, Last roman said:

Никъде и никой обаче не каза и не спомена речта на главнокомандващия на имперската руска армия княз Николай Николаевич, който започва своето обръщение към войската така:

 “Офицери, унтер-офицери и солдати на армията на която аз съм водач.

Ние ратуваме не за победа, а да защитаваме нашите християнски братя! Да защитаваме християнската вяра! Търпението ни се изчерпа! Ние имаме царската дума и тя е последна, войната е обявена! Напред, нашата кауза е свята! С нами богъ!“

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

[makebulgar]

Преди 2 минути, Aspandiat said:

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

Еми прав си. Режимите на диктаторите са несъвместими със живота и трябва да бъдат изкоренени. 

[Last roman]

Преди 26 минути, Aspandiat said:

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

така е, но РТОВ не се води за петрол. Нито пък за придобиване на нови земи. Води се за създаване на нови държави /и разбира се за влияние/.

[rumcaiz]

10.11

[К.ГЕРБОВ]

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Руският патриарх това имаше предвид, а не думи на президента.

На "финландците" благодарности е изказало и населението на Санкт Петербург. Лейбгвардейският Финландски полк е бил разквартирован на Финския залив. Финляндский лейб-гвардии полк — Википедия 

[Incorrectus]

1 hour ago, К.ГЕРБОВ said:

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Вестникарска им работа. На Финландия благодарил в заглавието, а в цитата на финландските воини.

[Du6ko]

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Ами лъже най-безсрамно. Няма никаква безкористност, искали са просто да окупират България, много хубаво лъже като циганин.

Руския патриарх показа пълно незнание на историята и изопачи думите на българите, позволи си да поучава домакините си да търси сметка. Такова нещо в дипломацията не се прощава. Явно господина незнае за загиналите румънци,фини,поляци и още много други. Никъде не е казано Полша или Финландия а поляци и финландци има ли разлика ? 

Ето ти и видео да видим какво представлява нашия гост 

Някои показват пълно незнание на историята ! Ами загиналите якути, казахи, узбеки, таджики, туркмени. Такъв неблагодаринк. Нашите политици и нашите медии никога не са си позволявали лоша дума да кажат за Русия или президента и ! А тия какво си позволяват ? За нас се грижеша Европа, а Турция просто ни пазеше докато укрепнем за 5 века . А Русия ни отне Добруджа, Македония, Солун и Цариград. 

[bulgaroid]

Преди 1 час, К.ГЕРБОВ said:

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Руският патриарх това имаше предвид, а не думи на президента.

На "финландците" благодарности е изказало и населението на Санкт Петербург. Лейбгвардейският Финландски полк е бил разквартирован на Финския залив. Финляндский лейб-гвардии полк — Википедия 

Просто разквартирувани викаш, и там няма нито един финландец. Тука друго пише http://www.transmedia.bg/2018/02/26/финландци-също-са-воювали-за-освобожд/

 

[Last roman]

Преди 43 минути, bulgaroid said:

Просто разквартирувани викаш, и там няма нито един финландец. Тука друго пише http://www.transmedia.bg/2018/02/26/финландци-също-са-воювали-за-освобожд/

 

Воювали са в състава на руската армия /макар че са били една шепа хора/. Но ако наистина искаш да благодариш на някой, пиши на румънците. Те воюват като пълноправна съюзна държава заедно с братушките. Другото са глупости и търсене на теле под вола. Или с по-прости думи - патологична русофобия.

Редактирано Март 9, 2018 от Last roman

[stinka (Rom)]

Преди 13 часа, Last roman said:

Воювали са в състава на руската армия /макар че са били една шепа хора/. Но ако наистина искаш да благодариш на някой, пиши на румънците. Те воюват като пълноправна съюзна държава заедно с братушките. Другото са глупости и търсене на теле под вола. Или с по-прости думи - патологична русофобия.

Русофилията е патология, което прави русофобията физиология. Аз поради това казах по-горе, че правилният термин е международна коалиция.

Колкото до нашите, дето се оправдават, че и по колониално време преди 1989г. са се споменавали и фини, украинци и белоруси... те трябва да са наясно, че сега Москва изповядва друга идеология. И за нея несъществуват украинци и белоруси... или по-точно неофициално.

Изобщо, за да се избегнат недоволни сред българите и сред русофилите, за да се избегнат и подобни дипломатически неудобства трябва да се нарича международна коалиция и да се благодари на загиналите войни от международната коалиция.

Има и още един аргумент. Руският император е цар,княз... шаман и т.н. на десетки народности, офиц присъстващи в титлата му. Затова е нормално и офиц. да се благодари на всички тези народности, защото те са империята. И ако всичко става претрупано, международната коалиция е най-добрият вариант, компромисен за всички и реално е така 

Редактирано Март 10, 2018 от stinka (Rom)

[Doris]

Не е въпрос на русофилство или русофобство, а за различен начин на мислене.
 

Цитирай

 

Защото какво толкова се случи на честванията на 3 март в България? Покрай историческите разминавания и покрай преподнесения ни имперски урок по горделивост стана ясно едно: ние сме (и винаги сме били) две различни култури. Затова и гледната ни точка към историята е по-различна.

 

Извинете, но кой спори по ролята на Русия в освобождението на България? Никой. Но вижте разликата в отношението към този факт, в това как той се осъзнава от българите и от руснаците.
Всеки българин – повече или по-малко – съзнава, че освобождението на България, освен всичко друго, е и дело на конкретни хора – с конкретни имена и конкретни заслуги. Че за тези воини, жертвали живота си, трябва да има памет, която да се съхранява от поколенията, че тя е насочена и към техните потомци.

 

Затова всяка Света литургия във всяка българска църква включва поменаването на "Царя Освободител Александър II и всички воини, паднали за свободата на отечеството ни". Кратко и категорично. Винаги. Дори по времето на комунизма. Впрочем, дори в честванията по онова време – помня от дете – се произнасяше горе-долу същото, което каза президентът Радев в словото си на Шипка: вечна слава (или памет) на всички руснаци, румънци, финландци, украинци, белоруси, сърби, черногорци.

 

Традицията е такава – осветена от десетилетията.

 

За руснака държавата (империята) може и да е всичко. А хората – нищо. Така разсъждават руснаците, тяхна си работа. Така разсъждава и руският патриарх Кирил, който, чувайки за поменаването и на румънци, украинци, белоруси, сърби, поляци, финландци, явно изпада в гняв, да не използвам друга дума, защото явно чува Румъния, Украйна, Беларус, Сърбия, Полша, Финландия.
Държавите, а не хората.
Ала това си е негов проблем.
И ако му е било трудно "да чуе" всичко това на Шипка, може би щеше да му е по-лесно, ако го беше прочел около дверите на катедралния храм "Св. Александър Невски" в София. Там на шест езика, включително на руски, фигурира следното послание:
Патриаршеската катедрала "Св. Александър Невски" е храм-паметник, издигнат от целия български народ в памет на хилядите руски, български, украински, молдовски, финландски и румънски воини, паднали през 1877-1878 г. за освобождението на България от османско иго.
Ето съдържанието на българската памет. А който иска, да ни клейми като каквито си ще "неблагодарници".

 

https://www.dnevnik.bg/analizi/2018/03/08/3142858_ruskoto_ogorchenie_i_bulgarskoto_snishavane/

[Aspandiat]

Ако нямате какво да кажете ПО ТЕМАТА, се въздържайте от спам.

В началото още предупредих, че ще трия глупости и спамове.

Редактирано Март 12, 2018 от ISTORIK

[Aspandiat]

1 hour ago, Doris said:

За съжаление 3 март ни носи скандали и конфронтации, така че ще е по-добре да си изберем друг национален празник. Може да си спретнем референдум с 5-6 опции.

ИСТОРИК, брате, ти си по анкетите.

Вземи, направи към тази тема една анкета с въпроса "На коя дата трябва да е националният ни празник?" Слагай колкото възможности се сетиш, в т.ч. и моето предложение 26 октомври, Димитровден, като връзка с Въстанието на Асеневци и държавността на ВБЦ.

[Пандора]

On 3/6/2018 at 23:09, stinka (Rom) said:

Именно Дорис! Националният ни празник може да бъде и 5ти Март...въпроса е какъв смисъл влагаме в него. Дефакто всеки ден е празник на нещо на гората, на селата, на жената и т.н. 

Лично на мен най ми допада 6 септември и съдържащия се в него смисъл, за съжаление все още у българите има някакво преклонение към някакви си Велики сили. Иначе логичният избор е 22 септември. Като мислих по въпроса, обаче всички тези дати все още ни носят известна тъга - за несвършената работа или пък несвършена както трябва - а имено Македония, един вид грехопадението ...За това си мислех, че друга дата би могла да бъде приемането на Търновската конституция - първи стъпки към нови ценности.

[bulgaroid]

22 септември

Редактирано Март 11, 2018 от bulgaroid

[Aspandiat]

Разкарах около 30 основно политикански и чисто спамъро-тролски мнения.

Утре следобед ще намина пак и ако заваря същия фило-фобски политикански миш-маш, заключвам темата.

[stinka (Rom)]

Проблема не е в българите. Проблема не е и в русофилите, те просто джафкат щот съм и го направили като инстинкт, кажат им нещо лошо за Русия и пяната по устите им излиза. 

Проблема е в Русия. За да не бъдат "обиждани" от някакви речи у нас... трябва те да решат какви са. Та да може и нашите подлизурковци дори без да искат да ги обидят. Та какви са те: руснаци, съветци, русиани, рускоговорящи, руснаци имперци, интернационалисти комунисти, консерватори, панслависти, панправославци, евроазиатци и т.н. Щото всяко едно от тези е различно... и дава различна интерпретация на събитията 1878-1879г?  Като какво се явяват сега?