На коя дата трябва да е националният ни празник?

[bulgaroid]

  On 8.03.2018 г. at 20:31, Last roman said:

тролове и обикновени идиоти има навсякъде. По нашите форуми и фейсбук групички е същото. Стане ли дума за братушките и се надига вой до небесата

 

Expand  

Това е така ама при тях е като национален идеал да мразят българите, или поне да не ги харесват. Колко са тия дето говорят възторжено или неутрално за България? На 100, 5-6. Има една сентенция в Русия " България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи" Руснаците колко и да постигнат колкото и велики да станат никога няма да ни простят Кирил и Методий. 

[Du6ko]

  On 8.03.2018 г. at 20:36, bulgaroid said:

Това е така ама при тях е като национален идеал да мразят българите, или поне да не ги харесват. Колко са тия дето говорят възторжено или неутрално за България? На 100, 5-6. Има една сентенция в Русия " България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи" Руснаците колко и да постигнат колкото и велики да станат никога няма да ни простят Кирил и Методий. 

Expand  

За първи път чувам за тази руска сентеция (" България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи") ? Чувал съм българи така да казват, руснаци не. 

А в Европа има много сентеции - Тъмни Балкански Субекти ( разбирай негодяи) , Балканска работа (подразбирай боклук), Диви Балкани (нецивилизовани места) , Банди от Балканите (разбирай търговци на прахчета и особен тип жени) . Особенно ласкаво са се изказвали за Балканите нашите най - големи приятели Германците - во главе с канцлерите и кайзерите си - Бисмарк, Вилхелм 2, Хитлер и прочее. 

[bulgaroid]

  On 8.03.2018 г. at 22:05, Du6ko said:

За първи път чувам за тази руска сентеция (" България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи") ? Чувал съм българи така да казват, руснаци не. 

А в Европа има много сентеции - Тъмни Балкански Субекти ( разбирай негодяи) , Балканска работа (подразбирай боклук), Диви Балкани (нецивилизовани места) , Банди от Балканите (разбирай търговци на прахчета и особен тип жени) . Особенно ласкаво са се изказвали за Балканите нашите най - големи приятели Германците - во главе с канцлерите и кайзерите си - Бисмарк, Вилхелм 2, Хитлер и прочее. 

Expand  

Откъде мислиш е дошла.  И пак се почна, какво общо има кайзера само не разбрах? Не разбрахте ли ? Никой не му пука за нас, сами за себе си трябва да мислим и никой не ни е приятел, и няма да бъде. 

[Doris]

България ли разгневи патриарх Кирил и случаен ли беше неговият гняв? Въпросът бе зададен на историка проф. Пламен Павлов от предаването „Това е България“ на Радио „Фокус“ .

"Очевидно е, че този гняв е съзнателна поведенческа провокация или как да се изразя аз, не знам, тъй като най-малкото проява на недобро възпитание е вместо да се благодари за този наистина много висок прием, който получи главата на Руската православна църква, чухме недоволство, чухме поучителна напоителна беседа пред президента Радев, какво е Кримската война, как цяла Европа, целият свят е бил против Русия – нещо, което исторически е несъстоятелно, и аз предполагам, че все пак патриарх Кирил има нужната историческа култура, за да осъзнава какво говори, тъй като войната е водена с мандата на Великите сили, и това се знае от всички. Но за мен наистина това е по-скоро провокативно поведение, за което аз не виждам никакво логично и разумно обяснение в него, освен да се формират антибългарски чувства в руското общество. Вероятно и да се влияе на определени кръгове в българското общество, за които всичко, което идва от Москва, е Светая светих", каза историкът.

"Патриархът беше в центъра на вниманието, той получи изключително радушен прием. И изобщо тук не виждам никакви причини за недоволство. А това, че са споменати загинали от различни народи и от територията на днешни държави, които участват във войната и остават костите си в България, това е нещо напълно нормално. И това се правеше още от времето на социализма, още тогава, когато се говореше за Руско-турската освободителна война се споменаваха и финландци, и украинци, и поляци, и белоруси, и т.н. Така че този гняв за мен до голяма степен е абсолютно престорен и тенденциозен. Но аз не мога да си обясня, тоест, не че не мога да си обясня, но не мога да приема този тон, който той държа пред държавния глава на една суверенна държава, която е член на НАТО и член на Европейския съюз. Това е нещо недопустимо. И още повече, че тук имаше манипулация от самата Руска православна църква и нейните пиари, като беше пуснато в обръщение само част от тази среща, тъй като пък от наши официални източници, научихме, че президентът Радев все пак е дал достоен отговор на тези необосновани претенции на патриарх Кирил", заяви Павлов .

http://www.faktor.bg/bg/articles/novini/balgariya/prof-pavlov-patriarh-kiril-iska-da-formira-antibalgarski-chuvstva-v-ruskoto-obshtestvo

[Du6ko]

  On 8.03.2018 г. at 22:09, bulgaroid said:

Откъде мислиш е дошла.  И пак се почна, какво общо има кайзера само не разбрах? Не разбрахте ли ? Никой не му пука за нас, сами за себе си трябва да мислим и никой не ни е приятел, и няма да бъде. 

Expand  

Дошла е от любовта и уважението на Европа към балканските държави и към България. 

[Last roman]

Никъде и никой обаче не каза и не спомена речта на главнокомандващия на имперската руска армия княз Николай Николаевич, който започва своето обръщение към войската така:

 “Офицери, унтер-офицери и солдати на армията на която аз съм водач.

Ние ратуваме не за победа, а да защитаваме нашите християнски братя! Да защитаваме християнската вяра! Търпението ни се изчерпа! Ние имаме царската дума и тя е последна, войната е обявена! Напред, нашата кауза е свята! С нами богъ!“

[К.ГЕРБОВ]

 

  Цитирай

тук имаше манипулация от самата Руска православна църква и нейните пиари, като беше пуснато в обръщение само част от тази среща, тъй като пък от наши официални източници, научихме, че президентът Радев все пак е дал достоен отговор на тези необосновани претенции на патриарх Кирил", заяви Павлов .

Expand  

Ето го отговора.

Убеден съм, че със своето дело православните църкви на двете държави ще продължат да допринасят за нашето културно и духовно сближаване, каза президентът.

"Българският и руският народ са свързани от дълбоки духовни и културни връзки и голям принос за това имат Българската православна църква и Руската православна църква – още от делото на Светите братя Кирил и Методий и пренасянето на славянската писменост в Русия.“ Това заяви президентът Румен Радев, който разговаря на „Дондуков“ 2 днес с Негово Светейшество Кирил, патриарх на Москова и на цяла Русия. В срещата участва и Негово светейшество Българският патриарх Неофит, съобщиха от прессекретариата на държавния глава.

„Убеден съм, че със своето дело православните църкви на двете държави ще продължат да допринасят за нашето културно и духовно сближаване“, заяви още президентът. През последните години в Русия са построени хиляди православни църкви и манастири, а Руската православна църква развива активна социална дейност, насочена и към младите хора, посочи патриарх Кирил.

Държавният глава оцени високо участието на руския патриарх в тържественото отбелязване на 140-годишнината от Освобождението на България и подчерта, че народът ни пази спомена за Руско-турската освободителна война от 1877-1878 г. и България уважава паметта на воините, загинали за нейното освобождение. Така както църквата се бори за душата на всеки човек, така и ние сме признателни към паметта на всеки воин, сражавал се в руската армия под знамената на император Александър II и загинал за българската свобода, независимо от неговата националност“, подчерта Румен Радев.

Патриарх Кирил оцени високо ролята на българския държавен глава за недопускане на преиначаването на историческата истина в България за Освободителната война от 1877-1878 г. „Паметта за героичната борба на руси и българи за освобождението на православна България е особена страница за историята на нашите народи. И затова бих искал да помоля и Вас и българските институции да съхраняват тази памет, независимо от политическата конюнктура“, заяви патриарх Кирил.

http://epicenter.bg/article/Radev-kam-patriarh-Kiril--Priznatelni-sme-kam-pametta-na-vseki-ruski-voin/148602/2/0

[Doris]

Има и друг вариант на отговора, мисля че него има предвид Пламен Павлов:

Българският президент Румен Радев е отговорил дипломатично и твърдо на упреците на
руския патриарх Кирил по време на срещата им на “Дондуков” 2, съобщиха
от президентството.
Ето позицията на президентството:
“Руските медии излъчват упреците на Негово светейшество Кирил, но тяхната камера
 се оттегли преди отговора на президента. В него Румен Радев твърдо
заяви, че “така, както Църквата се бори за душата на всеки човек, така и
 ние сме признателни към паметта на всеки воин, сражавал се в руската
армия под знамената на император Александър II и загинал за българската
свобода, независимо от неговата народност“.
Що се отнася до Освобождението, то е резултат от Руско-турската война и България е признателна на Русия.
Президентът Радев каза още, че е бил впечатлен от тезата за “силата на мълчанието“ в
 писанията на патриарх Кирил. Тогава Негово Светейшество Кирил спря с
упреците и каза “добре, нека прелистим тази страница“.
В края на разговора патриарх Кирил благодари на президента Радев и му пожела духовни сили 
на държавническото поприще.
Българският държавен глава му благодари, но уточни, че още със заемането на поста е
 поискал благословия от мъдрия духовен водач на православните българи,
Негово Светейшество Неофит, нашия патриарх, който му я е дал.”

https://trud.bg/как-румен-радев-отвърнал-на-упреците-н/

[Aspandiat]

  On 9.03.2018 г. at 7:37, Last roman said:

Никъде и никой обаче не каза и не спомена речта на главнокомандващия на имперската руска армия княз Николай Николаевич, който започва своето обръщение към войската така:

 “Офицери, унтер-офицери и солдати на армията на която аз съм водач.

Ние ратуваме не за победа, а да защитаваме нашите християнски братя! Да защитаваме християнската вяра! Търпението ни се изчерпа! Ние имаме царската дума и тя е последна, войната е обявена! Напред, нашата кауза е свята! С нами богъ!“

Expand  

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

[makebulgar]

  On 9.03.2018 г. at 11:25, Aspandiat said:

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

Expand  

Еми прав си. Режимите на диктаторите са несъвместими със живота и трябва да бъдат изкоренени. 

[Last roman]

  On 9.03.2018 г. at 11:25, Aspandiat said:

По същество звучи в същия дух като:

"Кървавият режим на Саддам Хюсеин/Башар Асад е несъвместим с общочовешките ценности и демокрацията. Търпението ни се изчерпа и с цел избягване на хуманитарна катастрофа се налага да употребим смъртоносна сила. Бог да пази Америка!"

Целите и методите не са се променили, само реториката.

 

Expand  

така е, но РТОВ не се води за петрол. Нито пък за придобиване на нови земи. Води се за създаване на нови държави /и разбира се за влияние/.

[rumcaiz]

10.11

[К.ГЕРБОВ]

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Руският патриарх това имаше предвид, а не думи на президента.

На "финландците" благодарности е изказало и населението на Санкт Петербург. Лейбгвардейският Финландски полк е бил разквартирован на Финския залив. Финляндский лейб-гвардии полк — Википедия 

[Incorrectus]

  On 9.03.2018 г. at 19:16, К.ГЕРБОВ said:

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Expand  

Вестникарска им работа. На Финландия благодарил в заглавието, а в цитата на финландските воини.

[Du6ko]

  On 9.03.2018 г. at 17:10, bulgaroid said:

Ами лъже най-безсрамно. Няма никаква безкористност, искали са просто да окупират България, много хубаво лъже като циганин.

Руския патриарх показа пълно незнание на историята и изопачи думите на българите, позволи си да поучава домакините си да търси сметка. Такова нещо в дипломацията не се прощава. Явно господина незнае за загиналите румънци,фини,поляци и още много други. Никъде не е казано Полша или Финландия а поляци и финландци има ли разлика ? 

Ето ти и видео да видим какво представлява нашия гост 

Expand  

Някои показват пълно незнание на историята ! Ами загиналите якути, казахи, узбеки, таджики, туркмени. Такъв неблагодаринк. Нашите политици и нашите медии никога не са си позволявали лоша дума да кажат за Русия или президента и ! А тия какво си позволяват ? За нас се грижеша Европа, а Турция просто ни пазеше докато укрепнем за 5 века . А Русия ни отне Добруджа, Македония, Солун и Цариград. 

[bulgaroid]

  On 9.03.2018 г. at 19:16, К.ГЕРБОВ said:

Ето това е политика: Борисов благодари на Финландия за участието им в ... - 24 Часа 

Руският патриарх това имаше предвид, а не думи на президента.

На "финландците" благодарности е изказало и населението на Санкт Петербург. Лейбгвардейският Финландски полк е бил разквартирован на Финския залив. Финляндский лейб-гвардии полк — Википедия 

Expand  

Просто разквартирувани викаш, и там няма нито един финландец. Тука друго пише http://www.transmedia.bg/2018/02/26/финландци-също-са-воювали-за-освобожд/

 

[Last roman]

  On 9.03.2018 г. at 21:03, bulgaroid said:

Просто разквартирувани викаш, и там няма нито един финландец. Тука друго пише http://www.transmedia.bg/2018/02/26/финландци-също-са-воювали-за-освобожд/

 

Expand  

Воювали са в състава на руската армия /макар че са били една шепа хора/. Но ако наистина искаш да благодариш на някой, пиши на румънците. Те воюват като пълноправна съюзна държава заедно с братушките. Другото са глупости и търсене на теле под вола. Или с по-прости думи - патологична русофобия.

Редактирано Март 9, 2018 от Last roman

[stinka (Rom)]

  On 9.03.2018 г. at 21:46, Last roman said:

Воювали са в състава на руската армия /макар че са били една шепа хора/. Но ако наистина искаш да благодариш на някой, пиши на румънците. Те воюват като пълноправна съюзна държава заедно с братушките. Другото са глупости и търсене на теле под вола. Или с по-прости думи - патологична русофобия.

Expand  

Русофилията е патология, което прави русофобията физиология. Аз поради това казах по-горе, че правилният термин е международна коалиция.

Колкото до нашите, дето се оправдават, че и по колониално време преди 1989г. са се споменавали и фини, украинци и белоруси... те трябва да са наясно, че сега Москва изповядва друга идеология. И за нея несъществуват украинци и белоруси... или по-точно неофициално.

Изобщо, за да се избегнат недоволни сред българите и сред русофилите, за да се избегнат и подобни дипломатически неудобства трябва да се нарича международна коалиция и да се благодари на загиналите войни от международната коалиция.

Има и още един аргумент. Руският император е цар,княз... шаман и т.н. на десетки народности, офиц присъстващи в титлата му. Затова е нормално и офиц. да се благодари на всички тези народности, защото те са империята. И ако всичко става претрупано, международната коалиция е най-добрият вариант, компромисен за всички и реално е така 

Редактирано Март 10, 2018 от stinka (Rom)

[Doris]

Не е въпрос на русофилство или русофобство, а за различен начин на мислене.
 

  Цитирай

 

Защото какво толкова се случи на честванията на 3 март в България? Покрай историческите разминавания и покрай преподнесения ни имперски урок по горделивост стана ясно едно: ние сме (и винаги сме били) две различни култури. Затова и гледната ни точка към историята е по-различна.

 

Извинете, но кой спори по ролята на Русия в освобождението на България? Никой. Но вижте разликата в отношението към този факт, в това как той се осъзнава от българите и от руснаците.
Всеки българин – повече или по-малко – съзнава, че освобождението на България, освен всичко друго, е и дело на конкретни хора – с конкретни имена и конкретни заслуги. Че за тези воини, жертвали живота си, трябва да има памет, която да се съхранява от поколенията, че тя е насочена и към техните потомци.

 

Затова всяка Света литургия във всяка българска църква включва поменаването на "Царя Освободител Александър II и всички воини, паднали за свободата на отечеството ни". Кратко и категорично. Винаги. Дори по времето на комунизма. Впрочем, дори в честванията по онова време – помня от дете – се произнасяше горе-долу същото, което каза президентът Радев в словото си на Шипка: вечна слава (или памет) на всички руснаци, румънци, финландци, украинци, белоруси, сърби, черногорци.

 

Традицията е такава – осветена от десетилетията.

 

За руснака държавата (империята) може и да е всичко. А хората – нищо. Така разсъждават руснаците, тяхна си работа. Така разсъждава и руският патриарх Кирил, който, чувайки за поменаването и на румънци, украинци, белоруси, сърби, поляци, финландци, явно изпада в гняв, да не използвам друга дума, защото явно чува Румъния, Украйна, Беларус, Сърбия, Полша, Финландия.
Държавите, а не хората.
Ала това си е негов проблем.
И ако му е било трудно "да чуе" всичко това на Шипка, може би щеше да му е по-лесно, ако го беше прочел около дверите на катедралния храм "Св. Александър Невски" в София. Там на шест езика, включително на руски, фигурира следното послание:
Патриаршеската катедрала "Св. Александър Невски" е храм-паметник, издигнат от целия български народ в памет на хилядите руски, български, украински, молдовски, финландски и румънски воини, паднали през 1877-1878 г. за освобождението на България от османско иго.
Ето съдържанието на българската памет. А който иска, да ни клейми като каквито си ще "неблагодарници".

 

Expand  

https://www.dnevnik.bg/analizi/2018/03/08/3142858_ruskoto_ogorchenie_i_bulgarskoto_snishavane/

[Aspandiat]

Ако нямате какво да кажете ПО ТЕМАТА, се въздържайте от спам.

В началото още предупредих, че ще трия глупости и спамове.

Редактирано Март 12, 2018 от ISTORIK

[Aspandiat]

  On 11.03.2018 г. at 13:33, Doris said:

За съжаление 3 март ни носи скандали и конфронтации, така че ще е по-добре да си изберем друг национален празник. Може да си спретнем референдум с 5-6 опции.

Expand  

ИСТОРИК, брате, ти си по анкетите.

Вземи, направи към тази тема една анкета с въпроса "На коя дата трябва да е националният ни празник?" Слагай колкото възможности се сетиш, в т.ч. и моето предложение 26 октомври, Димитровден, като връзка с Въстанието на Асеневци и държавността на ВБЦ.

[Пандора]

  On 7.03.2018 г. at 7:09, stinka (Rom) said:

Именно Дорис! Националният ни празник може да бъде и 5ти Март...въпроса е какъв смисъл влагаме в него. Дефакто всеки ден е празник на нещо на гората, на селата, на жената и т.н. 

Expand  

Лично на мен най ми допада 6 септември и съдържащия се в него смисъл, за съжаление все още у българите има някакво преклонение към някакви си Велики сили. Иначе логичният избор е 22 септември. Като мислих по въпроса, обаче всички тези дати все още ни носят известна тъга - за несвършената работа или пък несвършена както трябва - а имено Македония, един вид грехопадението ...За това си мислех, че друга дата би могла да бъде приемането на Търновската конституция - първи стъпки към нови ценности.

[bulgaroid]

22 септември

Редактирано Март 11, 2018 от bulgaroid

[Aspandiat]

Разкарах около 30 основно политикански и чисто спамъро-тролски мнения.

Утре следобед ще намина пак и ако заваря същия фило-фобски политикански миш-маш, заключвам темата.

[stinka (Rom)]

Проблема не е в българите. Проблема не е и в русофилите, те просто джафкат щот съм и го направили като инстинкт, кажат им нещо лошо за Русия и пяната по устите им излиза. 

Проблема е в Русия. За да не бъдат "обиждани" от някакви речи у нас... трябва те да решат какви са. Та да може и нашите подлизурковци дори без да искат да ги обидят. Та какви са те: руснаци, съветци, русиани, рускоговорящи, руснаци имперци, интернационалисти комунисти, консерватори, панслависти, панправославци, евроазиатци и т.н. Щото всяко едно от тези е различно... и дава различна интерпретация на събитията 1878-1879г?  Като какво се явяват сега?