На коя дата трябва да е националният ни празник?

[ramus]

Преди 55 минути, stinka (Rom) said:

Като какво се явяват сега?

Политиката сега - определя интерпретацията на което и да е 'минало'. Политиката сега - определя и пропагандата и нагласянето - кое да е от "тия, дето си изброил".

Много са ти точни анализите и обобщенията за тънката подмяна на "националния празник". По принцип в цялата "българска идентичност" и "българска идеология' е изключително фино втъкана руската идеология... Това е тежко наследство, което макар и бавно, е на път да се промени. И все повече ще се случва, с курса към Европейската идеология и ценности, който е днешната стратегическа посока на съвременната държавна политика на България.

Съвсем неслучайно 'опорните точки' на руската идеология, са и скелета на руската идентичност. И в тия опорни точки, принципа - "европейските ценности са антируски". Именно тия основни процеси по разделянето с историческите наследени инерции, е израза на това, което се случва включително и в темата тук, а и по целия форум едни и същи политически наддумки, чрез говорители и изразители на идеологични сугестии.

[Skubi]

On 2018. 03. 08. at 23:05, Du6ko said:

За първи път чувам за тази руска сентеция (" България е прекрасна страна и има само един проблем,там живеят българи") ? Чувал съм българи така да казват, руснаци не. 

А в Европа има много сентеции - Тъмни Балкански Субекти ( разбирай негодяи) , Балканска работа (подразбирай боклук), Диви Балкани (нецивилизовани места) , Банди от Балканите (разбирай търговци на прахчета и особен тип жени) . Особенно ласкаво са се изказвали за Балканите нашите най - големи приятели Германците - во главе с канцлерите и кайзерите си - Бисмарк, Вилхелм 2, Хитлер и прочее. 

Не само в Европа......Веднъж имаше репортаж с един лидер от Бангладеш за тамошните незнам вече какви обстоятелства и той каза конкретно, че правителството ще направи всичко възможно да преодолее тези балкански обстоятелства.... 

Редактирано Март 11, 2018 от Skubi

[Du6ko]

Преди 2 минути, Skubi said:

Не само в Европа......Веднъж имаше репортаж с един лидер от Бангладеш за тамошните незнам вече какви обстоятелства и той каза конкретно, че правителството ще направи всичко възможно да преодолее тези балкански обстоятелства.... 

Бас държа сигурен съм 100 % , че това за "Балканската работа" Бангладешците са го научили от нашите големи приятели и закрилници, горещо обичащите ни и уважаващи ни англичани ! 

[stinka (Rom)]

Преди 45 минути, ramus said:

Политиката сега - определя интерпретацията на което и да е 'минало'. Политиката сега - определя и пропагандата и нагласянето - кое да е от "тия, дето си изброил".

Много са ти точни анализите и обобщенията за тънката подмяна на "националния празник". По принцип в цялата "българска идентичност" и "българска идеология' е изключително фино втъкана руската идеология... Това е тежко наследство, което макар и бавно, е на път да се промени. И все повече ще се случва, с курса към Европейската идеология и ценности, който е днешната стратегическа посока на съвременната държавна политика на България.

Съвсем неслучайно 'опорните точки' на руската идеология, са и скелета на руската идентичност. И в тия опорни точки, принципа - "европейските ценности са антируски". Именно тия основни процеси по разделянето с историческите наследени инерции, е израза на това, което се случва включително и в темата тук, а и по целия форум едни и същи политически наддумки, чрез говорители и изразители на идеологични сугестии.

Те наистина нямат стратегия кое от всичко това са. И като им е удобно са едно, после друго. Това може да има предимства, че обхваща повече възможности за влияние... но от друга страна води до в определен момент на конфликт на всичко това.

 

Колкото до Балканизацията. Балканизацията е популярна в Южна Азия, защото е широко обсъждан модел за бъдещето на колониална Индия след независимостта. Защото е един голям етнически конгломерат. А защо англичаните използват термина Балканизация. Щото реално Балканите са първият регион в Европа, в който старата имперска система пада и се заменя с малки национални държави... цяла останала Европа до ПСВ е империи.

[stinka (Rom)]

За България е много важно да приобщи циганите към българската национална идентичност, особено циганите мюсюлмани. За русофилите само да кажа, че Русия работи по въпроса да разпространява русофилията сред циганите у нас... гледат в бъдещето...

[nik1]

Преди 52 минути, stinka (Rom) said:

Проблема не е в българите. Проблема не е и в русофилите, те просто джафкат щот съм и го направили като инстинкт, кажат им нещо лошо за Русия и пяната по устите им излиза. 

Проблема е в Русия. За да не бъдат "обиждани" от някакви речи у нас... трябва те да решат какви са. Та да може и нашите подлизурковци дори без да искат да ги обидят. Та какви са те: руснаци, съветци, русиани, рускоговорящи, руснаци имперци, интернационалисти комунисти, консерватори, панслависти, панправославци, евроазиатци и т.н. Щото всяко едно от тези е различно... и дава различна интерпретация на събитията 1878-1879г?  Като какво се явяват сега? 

С политическата култура на нагайката не може да се възпитава какво и да е нацинално определение, освен някаква чувствителност или вярност (като при битото куче), останало е миш-маш, кой какво захапе и си забърка в собствената тенджера

Културата на нагайката я има и в официалните медии, "да набием слабия, или опонента".

Сега те (мейн-стрийма) го игрят "антиамериканци", и по малко анти-евпропейци. Чувствителни са към всичко което правят американците и го приемат лично. 

/В менстриййма , в въпросното политическо предаване,  се говореше за "дружбата на българите с американските содоми", а един нашески юнак,  забравил вече къде се е родил,и мислейки че се намира в студиото в Москва, не спираше да крещи по теб че си американофил, Та нашите,юнаци и те са чувстителни на тази тема. Това сигурно  и ти се досещащ де..

 

В интерес на истината в Русия видях че има истински либерални консерватори, и истински националисти, т.е искам да кажа че в масата от обикновените хора (несвързаните с властта) има изллючения,  Иначе мнозиството т.н.либерални партии или най-големите са малко или повече недобре позициониран миш-маш клонящ  към нещо като "нацинален социлал-демоктаратизъм" (те няма и как да се определят, масата не е определена)

---------------

 

За празника , мнението ми  - нека да е 3 март, свикнали сме му точно като национален

(това е към Аспандиат най-вече), 

Дори и да премахнем трети март,  Русия (със сегашата си политика) няма да изчезне, нито петрорублит,е а "нашите хора" (петата колона) все ще измислят някаква магария и простотия.и ще предизвикат конфликти.  /И този конфликт е поради тях, Патриархът се скара на (П)Резидента, а не на Премиера, защото (П)Резидента е поставен от петата колона, т.е. додаха урок на човека си,.. Нали досега сме пращали писма до същите хора, защо никой не се караше и тропаше на масата на Плевнелиев например?

За мен е абсурд е това че 80 процента от българите са русофили, .(русофилили като хора които обичат Русия повече от България, в България под "русофили" се има предвид това- хора които обичат Русия повече от България).  Атака имат някаква стопяващ се електорат и на следващите избори ще бъдат аут, според мен - понеже коалицията ще се разпадне, в електоратът на БСП може да има само "сантиментални" - фили, те не са точно типа за който говоря, Не мисля че че има движение в повишване на процентите, а младото поколение изощо не знае нищо за Русия, и дори най-вероятно не може да каже къде точно се намира РФ (на младото поколение родителите са гурбевтчии в ЕС и това полоколение познава географията за западните държави)

Втори вариант  - 24 май, празнува се още от началото на 19 век у  нас (имаше някакъв наратив за това). Казано в кръга на закачката (къде закачаката, къде истина) - това че го празнуват и други славянски народи (но не като национерлаен доколкото зман и ако не греша, и не ми търси сегаале) ,ни прави малко или много прави първи между равни (а и ще можем да натрием носовете на всичките ни завистници и душмани- от руското императорство до българомразите в Македония (там все още има такива)

[Capitainofmarine]

И аз също мисля че не е особено умно да се сменя националния празник.

Ние днес вече сме трета българска държава отсам Дунав. Не струва заради  политическата конюктура да бъде сменян този празник. Той отговаря на възстановяване и установяването на българска държавност за трети пореден път. Това че има политически претенции от "русофили" или други "фили" за повече или по-малко, за едно или друго, за трето или четвърто си е чиста политическа конюктура. 

Следя темата от самото начало и мога да кажа, форумната  както и българската декаденстваща интилигенция съвсем е заскучала и си смуче пръстите отегчена от скука.

В един велик български филм един голям български актьор рече "Бива бива , ама цял бивол за мезе". Та прочее, въобще декадентството си е литературно-културно течение и не го бъркайте с политиката и нейната конюктура. Вземете пример от Америка там като рекат "отците основатели" и нататък табу. Та и ние нека си наложим табу, трета българска държава 3 март национален празник това са теми табу - празните приказки са неуважение към собствената история , към жертвите дадени за тази свобода и тази трета държава и подигравка с паметта на "отците основатели".  

Редактирано Март 12, 2018 от Capitainofmarine

[Б. Киров]

Ако искаме да сме исторически точни, когато определяме "национален празник" 3-ти март е датата, тогава се решава въпросът с формирането на българска национална държава.

Много нации в света имат по два и дори по три национални празници. Само от нас и от нашето мислене зависи дали да имаме още един национален празник. За мен най-добрият алтернативен вариант е 24-ти май. И най-престижният за България като нация.

Ето някои от държавите с по два и по три национални празници, обърнете внимание на критериите:

 Czech Republic     28 October     Independence from Austria-Hungary (as Czechoslovakia) in 1918
 Czech Republic     28 September     Czech Statehood day (Saint Wenceslas day)

 Greece     25 March     Start of the Greek Revolution against the Ottoman Empire in 1821
 Greece     28 October     Ohi Day, rejection of the Italian ultimatum of 1940

 Hungary     15 March     1848 Revolution memorial day
 Hungary     20 August     St. Stephen's day
 Hungary     23 October     1956 Revolution memorial day

 India     26 January     Republic Day, adoption of the Constitution of India[6] in 1950
 India     15 August     Independence from the British Empire in 1947

 Italy     25 April     Partisans liberate Genoa, Milan, and Turin from German troops in 1945
 Italy     2 June     Festa della Repubblica, Italy is made a republic in 1946

 Kazakhstan     30 August     Constitution Day, approval of the constitution in 1995
 Kazakhstan     16–17 December     Independence Day

 Lithuania     16 February     Lithuanian State Reestablishment Day, declaration of independence from Russia and Germany in 1918
 Lithuania     6 July     Statehood Day, establishment of the medieval Lithuanian kingdom by Mindaugas in 1253.

 Republic of Macedonia     2 August     Republic Day
 Republic of Macedonia     8 September     Independence Day (Den na nezavisnosta), declaration of independence from Yugoslavia in 1991

 Malaysia     31 August     Hari Merdeka, independence from the United Kingdom (as Malaya) in 1957. Also known as Hari Kebangsaan (National day) in Malay.
 Malaysia     16 September     Malaysia Day, merger of North Borneo, Sarawak and Singapore into the Federation of Malaysia and the change of name from Malaya in 1963.

Malta     31 March     Freedom Day, withdrawal of British troops from Malta in 1979
 Malta     7 June     Sette Giugno, bread riot of 1919 in which 4 Maltese men died

 Mongolia     11 July     Naadam Holiday; establishment of independence from China and Russia in 1921
 Mongolia     26 November     National Foundation Day

 Kingdom of the Netherlands     15 December     Kingdom day, signing of the Charter for the Kingdom of the Netherlands 1954
 Kingdom of the Netherlands     27 April     King's Day, King Willem-Alexander's birthday
 Netherlands (Kingdom of the Netherlands)     5 May     Liberation Day, end of German occupation in 1945

United Kingdom Northern Ireland (United Kingdom)     17 March     St. Patrick's Day; a public holiday sometimes associated with Irish nationalism
United Kingdom Northern Ireland (United Kingdom)     12 July     "The Twelfth" commemorates the Battle of the Boyne in 1690; a public holiday associated with Ulster unionism

 Pakistan     23 March     Pakistan day, the Pakistan Resolution passed in Lahore in 1940
 Pakistan     14 August     Independence Day, independence from the British Indian Empire in 1947

 Poland     3 May     Swieto Konstytucji, (Constitution Day), adoption of the Constitution of 1791
 Poland     11 November     Swieto Niepodleglosci (Independence Day), restoration of independence from Austria-Hungary, Germany, and Russia in 1918

 Slovakia     1 January     Independence Day, independence from Czechoslovakia in 1993
 Slovakia     29 August     Slovak National Uprising Day, start of a Slovak uprising against Nazi Germany in 1944
 Slovakia     1 September     Constitution Day, adoption of the Constitution in 1992

 South Korea     1 March     Declaration of independence from the Empire of Japan
 South Korea     15 August     Liberation from Japanese rule in 1945 (Gwangbokjeol); declaration of the Republic in 1948
 South Korea     3 October     Gaecheonjeol, ancient Korea founded in 2333 BC

 Syria     8 March     Independence from the Ottoman Empire and the declaration of the Arab Kingdom of Syria.
 Syria     17 April     Evacuation Day, end of French colonial rule in 1946

Моето предложение е:

България: 3 март

България: 24 май

 

[Doris]

След тазгодишното "честване" 3 март е тотално дискредитиран като общонароден празник. Жалко наистина, защото в него имаше много патриотичен заряд . Но ако ще се слагат табута и кпп-та за нощни вълци - се отрязва голяма част от нацията.

Българският еквивалент на "отците основатели" са Народните будители. Капитанът ме подсети, че празникът на Народните будители също е възможен като национален празник.

[insighting]

On 5.03.2018 г. at 16:49, БатеВаньо said:

24-ти Май би бил удачен избор. Не е обременен от битки, територии и лични интереси.

[К.ГЕРБОВ]

Цитирай

Много нации в света имат по два и дори по три национални празници. Само от нас и от нашето мислене зависи дали да имаме още един национален празник. За мен най-добрият алтернативен вариант е 24-ти май. И най-престижният за България като нация.

Има мислене и мислене. Аз, например си мисля, че ако национален празник на България стане 24 май, Бойко Борисов ще изпрати благодарствено писмо до Ципрас.

 

[ISTORIK]

Един национален празник преди всичко трябва да обединява нацията.

Той трябва да ни напомня, че всички българи споделяме една обща историческа съдба, имаме едно общо минало, обща, българска държавност. 

[nik1]

Преди 2 часа, Doris said:

След тазгодишното "честване" 3 март е тотално дискредитиран като общонароден празник. Жалко наистина, защото в него имаше много патриотичен заряд . Но ако ще се слагат табута и кпп-та за нощни вълци - се отрязва голяма част от нацията.

Една вмета или допълние към поста ти (защото не е лично към теб) , ако позволиш

Това е така, но трябва ли да откажем да честваме героизма на сражавалите се тази война хора (руси, но и националностите свързани с Руската империя, вкл и близките нам украинци например, румънци, българи, черногорци)  , заради политиците и най-вече заради предишните ни наши условно неподходящи избори на политици (избори - имам предвид и отказите ни да отидем до урните)

Не е ли по-добре другия път всики да кажем "не" на тези политици които позволяват това или са в причината за тази дискредитации? Бягството с какво ще ни помогне? Хипотетично и илюстративно :Другия път "нощните вълци" е възможно да са пред паметника на Кирил и Методи, и да допускат само определени хора  (ако приемем че 24 май стане национален празник)

/ББ е в тежка позиция да угажда на всичките си партньори и да се разбира със всички, за да запази коалицията и осъществи плановтете си , които не са маловажни за Българияя и бългаите що се отнася до Балканите (кога в историята Балканите са имали общо бъдеше и общ път?), Шенген и други неща, намекът ми за е упавляващатакоалицията, която можеше да е друга, Или с други съотношения, при които капризните коалицинни партньори днес, биха били по-малко капризни в тдруга ситуация, Апропо оказа че "смешната" предизборно партия на Марешки  се представя като чиста (100) условно проевропейска , а поликата им и държанието им в парламента на ниво, непознато досега в бълрагския парламентм, с една досега, изцепка иусловно такава , за мен не толкова/

Казвам го  съм съзнанието и допускането, че от тук пишещите (и несъгласни със станалото) , една критична маса не са гласували на последните избори

Да, нямаме идеални политици , ние самите не сме идеални, но математиката е идеална, Ако искаме промяна, трябва да гласуваме (да направим избора си), и ако виждаме кусури,  изборът е ни следа да е за най-малкото зло (от тези които не харесваме, да избираме най-малко нехаресваните) . Това за мен не е безпринципно поведение.

Редактирано Март 12, 2018 от nik1

[ISTORIK]

И така... В анкетата смятам да сложа следните дати:

- 3 март - Освобождението от османо-турско владичество (робство, иго, господство, колонизация, доминация, управление, присъствие, съжителство, отсъствие и така нататък; както предпочитате)

- 22 септември - Независимостта на България

- 6 септември - Съединението

- 16 април - ден на първата българска Конституция (Търновската)

- 19 октомври - св. Иван Рилски

- 24 май - славянската писменост, светите братя Кирил и Методий

- 1 ноември - ден на народните будители 

- 6 май - св. Георги, ден на българската армия

- 10 ноември - краят (?) на живковизма и на социализма у нас

- 9 септември - преврат на БКП

- 1 май - ден на труда

- 27 февруари - учредяване на българската Екзархия

- 20 април - избухване на Априлското въстание

- 26 октомври - св. Димитър; въстание на Асеневци

- 12 октомври - създаване на Българското Книжовно дружество (прерастнало в БАН)

- 19 март - БКД е преименувано в БАН

- 29 март - присъединяване на България към НАТО

1 януари - присъединяване на България към ЕС

---

Ако имате други предложения, казвайте ги, за да допълним анкетата!

 

Редактирано Март 12, 2018 от ISTORIK

[БатеВаньо]

Пвече от половината са несериозни за национален празник. Някой от тях стават за професионален, други за партиен, трети за религиозен(не всички българи са православни).

Хубаво би било анкетата да не е много разтеглива, иначе се рискува с регистриране на глуповати мнения.

Според мен фиксираните дати в първия пост са достатъчни.

[ISTORIK]

Избрал съм дати, споменавани в темата, както и някои, неспоменати. Вярно е, че колкото повече са възможностите, толкова повече ще се размият гласовете. Или няма, ако се гласува концентрирано за няколко възможности, а за повече то не. 

Кажете кои дати да бъдат добавени или премахнати и - защо!

[Raven]

24 май е добра дата за национален празник. 3 март също, но за съжаление в момента акта на Освобождението по скоро разделя отколкото да обединява нацията.

24 май си е ок, в крайна сметка, и ний сме дали нещо на света /освен компота, компютъра и киселото мляко/ та да им го обясним.

[Пандора]

Преди 12 часа, ISTORIK said:

Един национален празник преди всичко трябва да обединява нацията.

Той трябва да ни напомня, че всички българи споделяме една обща историческа съдба, имаме едно общо минало, обща, българска държавност. 

Или общи ценности.

[insighting]

Преди 2 часа, ISTORIK said:

- 20 април - избухване на Априлското въстание

Избирам 2-ри май (по нов стил). Именно след неговото избухване трагедията на българския народ става известна сред европейската общественост с истинското си съдържание.

[Aspandiat]

Преди 4 часа, ISTORIK said:

И така... В анкетата смятам да сложа следните дати:

- 3 март - Освобождението от османо-турско владичество (робство, иго, господство, колонизация, доминация, управление, присъствие, съжителство, отсъствие и така нататък; както предпочитате)

- 22 септември - Независимостта на България

- 6 септември - Съединението

- 16 април - ден на първата българска Конституция (Търновската)

- 1 януари - влизане на България в ЕС

- 19 октомври - св. Иван Рилски

- 24 май - славянската писменост, светите братя Кирил и Методий

- 1 ноември - ден на народните будители 

- 6 май - св. Георги, ден на българската армия

- 10 ноември - краят (?) на живковизма и на социализма у нас

- 9 септември - преврат на БКП

- 1 май - ден на труда

- 27 февруари - учредяване на българската Екзархия

- 20 април - избухване на Априлското въстание

- 26 октомври - св. Димитър; въстание на Асеневци

- 12 октомври - създаване на Българското Книжовно дружество (прерастнало в БАН)

- 19 март - БКД е преименувано в БАН

- 29 март - присъединяване на България към НАТО

1 януари - присъединяване на България към ЕС

---

Ако имате други предложения, казвайте ги, за да допълним анкетата!

 

Бат Ваньо е прав, че при толкова много предложени от теб дни, гласовете ще се размият.

С червено ти давам предложение кои дни да махнеш.

П.П. Дублирал и влизането в ЕС.

Редактирано Март 12, 2018 от Aspandiat

[Aspandiat]

Преди 8 часа, Capitainofmarine said:

И аз също мисля че не е особено умно да се сменя националния празник.

Ние днес вече сме трета българска държава отсам Дунав. Не струва заради  политическата конюктура да бъде сменян този празник. Той отговаря на възстановяване и установяването на българска държавност за трети пореден път.

Реално 3 март е национален празник едва от 1991 г., а не от 1878 г.

По-дъртите помним, че преди 1989 г. националният празник беше 9 септември.

Малък офтопик. В едно неотдавнашно телевизионно гостуване Валентин Вацев каза нещо (поне за мен) твърде интересно: Третата българска държава приключи съществуването си на 09.09.1944 г. След нея между 1944 и 1989 г. беше създадена Четвъртата българска държава. Сега живеем в Четвъртата и половина българска държава. Причината е, че появилият се след 1989 г. елит се оказа неспособен да създаде функционираща държава - Петата българска.

 

Това за протокола. Няма да пускам лин към предаването, защото не върви след като чистя политизирани мнения в темата, да я реполитизирам аз. Ако някой много проявява интерес, да ми пише на лични да му пратя предаването на линк.

[stinka (Rom)]

Преди 16 минути, Aspandiat said:

Реално 3 март е национален празник едва от 1991 г., а не от 1878 г.

По-дъртите помним, че преди 1989 г. националният празник беше 9 септември.

Малък офтопик. В едно неотдавнашно телевизионно гостуване Валентин Вацев каза нещо (поне за мен) твърде интересно: Третата българска държава приключи съществуването си на 09.09.1944 г. След нея между 1944 и 1989 г. беше създадена Четвъртата българска държава. Сега живеем в Четвъртата и половина българска държава. Причината е, че появилият се след 1989 г. елит се оказа неспособен да създаде функционираща държава - Петата българска.

 

Това за протокола. Няма да пускам лин към предаването, защото не върви след като чистя политизирани мнения в темата, да я реполитизирам аз. Ако някой много проявява интерес, да ми пише на лични да му пратя предаването на линк.

... той елита след 89г. се появи 44г. Значи живеем точно в 4тата българска държава. А за да е изчезнала 3тата българска държава, значи е окупирана и преключена он външна сила...

Моето предложение е същата дата, но вместо да се празнува Санстефанския мирен договор, да се празнува Брестлитовския.

Редактирано Март 12, 2018 от stinka (Rom)

[Frujin Assen]

Преди 4 минути, stinka (Rom) said:

. А за да е изчезнала 3тата българска държава, значи е окупирана и преключена он външна сила...

 

Това е факт, който не подлежи на оспорване. Дори самата комунистическа пропаганда си казваше, че революцията на 9 септември е извършена "с решителната помощ на червената армия". 

[stinka (Rom)]

Преди 11 минути, Frujin Assen said:

Това е факт, който не подлежи на оспорване. Дори самата комунистическа пропаганда си казваше, че революцията на 9 септември е извършена "с решителната помощ на червената армия". 

Което логично води до заключението, че това след 44г. е робство...чуждо иго!

Редактирано Март 12, 2018 от stinka (Rom)

[Frujin Assen]

Just now, stinka (Rom) said:

Което логично води до заключението, че това след 44г. е робство...

Не е най коректния термин (най вече защото хората от този период не го използват), но да смисълът е този.