Императорите на Византия - класифицирани и оценени

[resavsky]

On 29.04.2018 г. at 22:04, T.Jonchev said:

Роман Диоген е бил много добър пълководец и загубата му при Манцикерт не може да затъмни това, въпреки трагичните последици и за империята, и за самия него. .

Диоген е бил тотално неподготвен за император.Храбър войник е няма спор и има някакъв пълководчески талант но не го  смятам за гений.Има своята виза за Манцикерт и при  командването на войските в самата битка и в самата организация на похода.Но като политик е кръгла нула.

[Du6ko]

Преди 51 минути, resavsky said:

Диоген е бил тотално неподготвен за император.Храбър войник е няма спор и има някакъв пълководчески талант но не го  смятам за гений.Има своята виза за Манцикерт и при  командването на войските в самата битка и в самата организация на похода.Но като политик е кръгла нула.

Сам се навира между шамарите където не му е работа. Селджуките отиват да се бият с египтяните . И той барабар Петко с мъжете отива да се бие за чест и слава. Наместо Египет под ударите на Турция пада Мала Азия.

[resavsky]

Той търси голяма победа за да се укрепи на трона в Констатинопол.Всъщност това е и целта на похода.А същевременно враговете му от клана Дука са наясно че ако Диоген постигне крупен военен успех неговото отстраняване от трона ще стане невъзможно.Залога при Манцикерт е бил огромен във вътрешнополитически план.Никой дори Алп Арслан в най смелите си мечти не е смятал за възможно подобен колапс на византийската държавност в Мала Азия за по малко от две години.

[resavsky]

On 28.04.2018 г. at 18:37, Евристей said:

Темата не е строго информативна, подлежи както на дискусии, така и на корекции !  Дори на места има и "жълто-клюкарско залитане" . Ще дам встъпителна/уводна част  за да се избегнат ненужни забележки и отливи. И така : за улеснение и удобство ще се използва терминът Византия /и византийски/, на тази част от оцелялата и обособена  римска империя поела своят път на развитие. Като  неин пръв император се приема Флавий Валерий Аврелий Константин !    Започвам с най-престижната оценка : НАЙ-ВЕЛИКИТЕ ИМПЕРАТОРИ НА ВИЗАНТИЯ !  Но  преди това, да вляза в ролята на досаден анализатор, за да конкретизирам точно какво се разбира  под най-велик !  В английският и френския има едно определение - great, grand . В българския има и могъщ ! И...не е задължително "най-великия" да бъде непременно "най-могъщия" !  ( пример : /за мен удачен / на прима-виста се приема, че най-великият фараон на Египет е Рамзес II, но най-могъщ - Тутмос III / тоест в хипотетична война Тутмосовият Египет би разбил Рамзесовия )                                                                                                                                                              И така : сред най-великите се откроява една тройка , която дърпа страшно пред другите                                                                                                                                                                      

1.		Константин Велики	306-337
2.		Юстиниан I	527-565
3.		Василий II Булгарооктон	976-1025

Ираклий?

[bulgaroid]

Михаил VIII Палеолог е човека след който гарантирано Византия е обречена, ако Ласкарисите преди него я вадят от провала, то Михаил е гробокопача. След него края е гарантиран. След него армията и икономиката са в колапс и започва падението. 

Редактирано Май 2, 2018 от bulgaroid

[Евристей]

Преди 11 часа, resavsky said:

Ираклий?

Не те разбрах . Пак си повече от лаконичен. Смисъл - защо Ираклий не фигурира в тройката или защо е даден като четвърти ? Ираклий има един огромен малшанс !  И това е, че...живее с 10-на години повече от колкото трябва. Ако беше умрял през 631 г. той влиза в историята като един от най-великите пълководци за всички времена. Защото всеки ще каже - видите ли, ако беше жив Ираклий, арабите не биха успели . И не само неуспели, а биха били разбити и натикани обратно в неприятният им полуостров. Но уви , Ираклий доживява да види как се срива делото на живота му - толкова трудно и кърваво отвоюваните земи от Сасанидите отново са загубени......Да, наистина Ираклий вече е и със силно влошено здраве (и физически и психически) но това намалява ореолът му на велик или гениален пълководец. Черно петно слага и инцеса  с племенницата му Мартина - и то налагането и като законна съпруга и императрица. Тя и синът и (от този брак)  остават крайно непопулярни.

Редактирано Май 2, 2018 от Евристей

[resavsky]

Виж сега за мене Ираклий е равен по качества на тройката.Но дори той не е бог.Византия е напълно изтощена от тоталната война с перси и авари.Максимума който би могъл да направи повече е лично да присъства при Ярмук.Където византийците губят поради лошо командване.Но да победиш Сасанидска Персия само по себе си е огромно постижение.Аварите също не са за подценяване.

[Евристей]

Преди 22 часа, T.Jonchev said:

 Но ако някога се занимаеш с интердържавни владетелски класации, не забравяй да наредиш образоваността на Симеон I след тая на Лъв Философ, Константин VII и Карл Велики.

Йончев, аз съм фен на пълководеца Симеон, но съм скептик относно свръх-образоваността му.  Покойният Иван Божилов има труд за Симеон. Като го четох в тази част за "наУчната" му кариера бях неприятно изненадан. Само гол патос и въздушни хипотези.  А ти.....защо ...хм.. ми пробутваш Симеон тук ?  Еретична мисъл в мен витае : да не си погледнал благосклонно към братството на .....и ний сме дали ...василевс цариградски ?  Та да го класифицирам измежду тях ? .....Шегувам се. 

[resavsky]

Преди 9 часа, Евристей said:

Йончев, аз съм фен на пълководеца Симеон, но съм скептик относно свръх-образоваността му.  Покойният Иван Божилов има труд за Симеон. Като го четох в тази част за "наУчната" му кариера бях неприятно изненадан. Само гол патос и въздушни хипотези.  А ти.....защо ...хм.. ми пробутваш Симеон тук ?  Еретична мисъл в мен витае : да не си погледнал благосклонно към братството на .....и ний сме дали ...василевс цариградски ?  Та да го класифицирам измежду тях ? .....Шегувам се. 

То през 9 век за свръхобразованост трудно може да се говори.Но че Симеон е бил на интелектуално ниво над средното спор няма.Особено в сравнение с полуграмотния Роман Лакапин или пияницата Александър.

[Евристей]

За първи път :                                                                                                                                                                                                                                                                  Константин I е първият император управлявал от Константинопол.
  Константин I е първият император-християнин. Покръства се малко преди смъртта си.                
  Валент (364-378) е първият император убит в битка. He disappeared in Adrianople fighting against the Visigoths.
   Макриан (450-457) - Характерните пендилии (висящи отстрани на короната) са въведени от него и с известни промени се запазват чак до Мануил II Палеолог (1391-1425)                                                                                                                                                                                                                                                                  Маркиан е и първият император коронован от патриарха на Константинопол. Това ще доведе в бъдеще до засилване ролята и положението на константинополските патриарси. 
 Маврикий (582-602) е първият екзекутиран император от наследилия го Фока, който пък става втория потърпевш.                                                                                                                                                                                                                                                                       Фока (602-610 г.) е първият император, който използва ослепяване и осакатяване срещу опонентите си. Това ще стане обичайна практика в държавните дела (елиминиране на претенденти) за в бъдеще.                                                                                                                                                                                                                                                                          Фока (602-610 г.) е първият император с брада. Приема се, че я е пуснал, за да прикрие белег или грозотата си. Преди това императорите бяха чисти, обръснати по класическата римска мода, с изключение на един, който залиташе по гръцката мода "брадата на философа" - Юлиян (361-363). След Фока брадата става традиция и всички възрастни императори след него са брадати                                                                                                                                                                                                                                                                           Фока - отново, е първият император коронован в цъква - това ще стане практика както в източния така и в западния християнски свят.                                                                                                                                                                                                                                                                                Ираклион (февруари 641 – септември 641) е първият осакатен император - отрязан нос, а майка му Мартина с отрязан език                                                                                                                                                                                                                                                                                 Констанс II (641-668), започва революционна административна реформа - империята е преструктурирана по теми (територии). Блестяща инициатива, която остава в сърцевината на византийската държавна организация до края и.                                                                                                                                                                                                                                                                                      Константин IV (668-685) по негово време за първи път се използва  масирано и успешно тайното оръжие "гръцки огън" срещу арабския флот. (първите сведения за използване на това чудо, обаче са малко по-рано - през 645 г. срещу бунта на Валентиниан)                                                                                                                                                                                                                                                           Теодора (705-711) е първата ромейска императрица - чужденка. Хазарка, съпруга на Носоотрязания                                                                                                                                                                                                                                                         Лъв III Исавър (717-741) е първият иконоборец. Добър християнин, но отричащ иконопочитанието , явно повлиян както от Изтока, така и от установяване на превес и контрол на имперската власт над клира.                                                                                                                                                                                                                                                                      Ирина Атинянката (797-802) е първата жена императрица на Византия. Тя се омъжва за Лъв IV Хазарин. Приема се, че тя е и първата имперска булка, избрана чрез конкурс за красота, любопитен византийски обичай, проведен пет пъти между края на осми и началото на десети век !                                                                                                                                                                                                                                                                                     Ирина Атинянката е първият етнически грък на имперския трон !  С фамилия   Sarantapichiotissa        Тук ще си позволя една вметка от моя страна : Ирина произхожда от изключително богато и влиятелно семейство от Атина , a и като си припомним за баснословното богатство на една друга дама, пак по него време и в същия регион (северен Пелопонес): Даниела - любовница и спонсор на Василия I , излиза, че Средна Елада не е толкова зле пострадала от словените...както са пише !!!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Ирина Атинянката е първият император ослепил собствения си син -  Константин VI  Слепият (780-797)   /made in bizantium/                                                                                                                                                                                                                                                           Александър (912-913 г.) е първият византийски император, който използва титулатурата  автократор  сам и единствен император !                                                                                                                                                                                                                                                     Теофано -  първата ромейска принцеса омъжена за западняк - Отон II  император на свещената римска империя.   (вметка - в някои източници се споменава, че Теофано е дъщеря на "старата" Теофано-Анастасо и сестра на Василий II и Константин VIII  ! Това отдавна е отхвърлено. Теофано - Склирина е племенница на Йоан Цимисхий ! )                                                                                                                                                                                                                                                              Исаак I Комнин  е първият император който използва за щандарт двуглавия орел . Императорът е повлиян от легендите за митичното същество в родната Пафлагония . Във византийската хералдика двете глави символизират властта на императора над Изтока и Запада !   Днес той е един от най-популярните хералдически символи в света.                                                                                                                                                                                                                                                                            Йоан V Палеолог е първият византийски император посетил чужда държава  !                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

Редактирано Май 5, 2018 от Евристей

[Евристей]

Дълголетниците :                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Анастасий I Дикор                      възраст      88 години,             управление /491-518/                           продължителност        27 години

Юстиниян I Велики                    възраст      83 г.                       управление /527-565/                            продължителност        38

Никифор III Вотаниат                възраст      80 г.                        управление /1078-1081/                        продължителност         3

Роман I Лакапин                         възраст       78 г.                      управление /920-944/                             продължителност       24

Юстин I                                        възраст       77 г.                      управление /518-527/                              продължителност         9

Василийl I Македонец               възраст       75 г.                      управление / 867-886/.                            продължителност      19

Мануил II Палеолог                   възраст       75 г.                       управление  /1391-1425/.                        продължителност       34

Редактирано Май 6, 2018 от Евристей

[Евристей]

Най-възрастните императори при встъпването им на престола

 

• Никифор  III Вотаниат       1078 г.                 император на     77             управлява          3 г.                                                                                                    Юстин I                                 518 г.                  император на     68             управлява           9 г
• Андроник I Комнин            1183.                   император на     65              управлява          3 г. 
• Константин VIII                   1025.                   император на     65             управлява           3 г.         ***    самостоятелно  управление
• Алексий V Мурзуфул         1204.                  император на     64               управлява           3 месеца
• Анастасий I Дикор               491.                   император на     61              управлява         27 г.
• Лъв I Тракиец                       457.                   император на     56              управлява        17 г.

Редактирано Май 6, 2018 от Евристей

[Евристей]

Доста трудно е подреждането на императорите по продължителност на управление - причината е , че някои от тях като Константин VII Багренородни са дадени от официалното им обявяване за владетели, но реално започват да   управляват доста по-късно , а други като Константин VIII са  включени едва от реалното им управление. Тоест получава се разминаване в класификацията за император на теория и действащ-управляващ такъв на практика !                                                                                                                                                                                                                                                                        И така започвам както е по "книга" - теория !    Безапелационна победа за братята от Македонската династия                                                                                                         

	Константин VIII	император от 963 управляващ от 1025-1028	65 теоретични/ 3 реални, абсолютен рекорд за теоретичните	Macedonian (867–1056)
	Василий II	император от 963 управляващ от 976-1025	62 теоретични/ 49 реални, абсолютен рекорд за реалните	Macedonian (867–1056)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   

Редактирано Май 6, 2018 от Евристей

[Евристей]

Акцентът тук е , че малко са случаите на такава братска лоялност по тези времена в империята на ромеите - както на по ранен етап, така и /особено/ на по-късен !  Нито за миг параноикът Василий не се усъмнява в лоялността на вятърничевия и лекомислен свой по млад брат, нито за миг бонвиванът от своя страна не предава старшия си брат си, не се изкушава, не се подава на провокации, не заговорничи, не проявява завист ! Влиза в ролята на вярното око и ухо на Василий в столицата, докато последният се влачи по безкрайните си походи и на изток и на запад. Респект !  Нито един заговор в Константинопол в дългите отсъствия на Василий ! Види се повече от ясно, че Константин наред с чашката , ловът, кулинарното изкуство, (той е майстор-готвач) поредната си метреса, го играе и шеф на вътрешното разузнаване !  И то кадърен, че и успешен !  Още нещо за този (за мен много интересен) император. Освен, че държи два рекорда : на книга най-дълго царстващият император и най високият сред тях, на младите си години е бил "битка"  - върти меча и сече глави на враговете на династията, той е и.....изключително либерален баща !  Няколко интересни случки :  През 1001 г. в Константинопол пристига пратеничество на император Ото(н) III да искат ръката на ромейска принцеса за германеца. Да припомня, че той е син на .....ромейката Теофано Склирина - племенница на Йоан Цимисхий.  Константин  се съгласява , а разбира се и Василий е дал карт-бланш . Пратеничеството се води от миланския архиепископ Арнуулф и преценява щерките ! Така : най-голямата Евдокия е с обезобразено от едра шарка лице, а най-малката Теодора......уф....ползвам в случая английската версия ...а тя е, че посолството не харесва Теодора, защото тя е very plain girl  .... просто момиче....тоест глуповато  или  ...между много глупава и малоумна ! Тук на помощ идва и описанието и, от Михаил Псел - Теодора е много висока като баща си, но с несъразмерно малка глава !!!  Поглеждаме в хронологията : на легло старият и болен Константин моли най-малката си щерка да се омъжи за да се намери наследник на империята. Вироглавата Теодора категорично отказва. Вместо както е според  традицията, Константин бащински да я напердаши и да я вразуми как се зачита бащина ( а и имперска) воля, той въздъхва и се отказва. Тоест това ни се води ни се кара !  Започва да убеждава/моли средната - Зоя. Която пък за негов късмет подава ! 

[Евристей]

Та :  посолството водено от архиепископ Арнуулф харесва пищната 23 годишна Зоя - средната дъщеря на Константин !  (то за тогава тя си е направо повече от стара мома) Братята Василевси дават благословията си и кортежът с принцесата отплува за апулийски Бари !  Обаче там ги чака неприятна изненада - кандидатът Отон се е споминал. Зоя е върната обратно в Константинопол. Нещата утихват до.....1028 година - последната от живота на последния представител по мъжка линия на харизматичната македонска династия - Константин VIII .  Отново в Константинопол пристига пратеничество на императора на Св. римска империя - Конрад II . Иска се ръката на Зоя за престолонаследника Хенрих ! .......Сега ....тук много въпросителни и анти-логика. Славата на династията, невероятно-високата чест да си сродник на Василия II,  или хубостта на Зоя е причина за .....това на всяка цена да се осъществи бракът със Зоя от страна на германците. Те лъжат, че младоженецът е .....доста по стар и е достоен за .....50  (петдесет) годишната Зоя. Византийско външно разузнаване, обаче е на впечатляващо високо ниво и незабавно докладва : кандидат- женихът  е .....10 (десет) годишен !  Тоест по тогавашните (а и сегашни) критерии той с пълно основание може да мине за ....внук на съпругата си Зоя !  Константин е потресен и след допитване до дъщеря си - отказват подобен брак !   Интересното в случая е защо се прибягва до лъжа от страна на Конрад, само и само да се докопа до ромейката ? (да вкара Зоя в семейството)

[Aspandiat]

On 29.04.2018 г. at 21:42, Евристей said:

 Влиза в историята под името Констанс II и заради дългата си брада която пуска после е с прякор Погонат.  Така - за тоя ли иде реч ?  Ако е да ....ми Аспандиат със затворени очи да си беше избрал някой от 94 -мата императори на ИРИ (в това число и 4 жени) за любимец ,пак имаш по-голям шанс за по-удачен избор. Не, че не енергичен и интересен, напротив раздава се напълно, но е "карък", а и времето му е ...трагично. За краткото отвоюване на Александрия приносът му е нулев - той тогава е около 15 годишен и си седи в столицата, а Мануил е този който извършва десанта.  Самият Констант вече в ролята на адмирал повежда флота срещу арабите-новобранци в морското дело и през 655 г. край бреговете на Ликия ги сгащва.  В разигралата се голяма морска битка, византийския флот търпи пълен разгром. Самият император едва се спасява  ...според Теофан спасен от един млад герой като си разменят дрехите...На империята и се разминава заради убийството на халиф Осман и последвалите проблеми в Халифата. Следва отдих - Моавия  заради вътрешнополитическите сътресения сключва мир с Констанс и това дава вече възможност на последния да обърне поглед на Запад. Да, оглавява наказателен поход в Балакните и усмирява славяните...но следват догматични разногласия, узурпатори в Картаген и Италия. Войната му с лангобардите  първоначално тръгва добре, но се оказва неуспешна. В столицата популярността му рязко спада след като екзекутира брат си Теодосий. Заради този си акт е наречен Каин. В Рим също не го обичат заради жестокото убийство на папа Мартин. Накрая е убит в обичната си Сиракуза, която е смятал да прави столица на империята.  Впрочем сената в Константинопол не е пуснал семейството му да отиде при него в Сицилия. Въпрос на време е столицата да го отсвири. А между временно Моавия от изток отново напада ....                                          ..........             Та къде да го сложа Констанс II ?  ..................

Което не значи, че няма мащабно мислене.

Както казах по-напред, искам да можех да ги видя Василий Втори или Мануил Втори как ще се оправят с джихадистките вълни от времето на Констант. 

[T.Jonchev]

On 6.05.2018 г. at 1:53, Евристей said:

За първи път:                                                                                                                                                                                                                                                                  Конст
  Валент (364-378) е първият император убит в битка. He disappeared in Adrianople fighting against the Visigoths.
                                                                                                                                                                                                                                                                                          

Не е първият. Дори да не слагаме в сметката императори пред Константин Велики, Валент е третият по ред: преди него са Константин II и Юлиян Апостат.

[Евристей]

On ‎8‎.‎5‎.‎2018‎ г. at 19:30, T.Jonchev said:

Не е първият. Дори да не слагаме в сметката императори пред Константин Велики, Валент е третият по ред: преди него са Константин II и Юлиян Апостат.

Тук объркването се получава заради липсата на по-конкретно изложение от страна на авторите. Разбира се вина имам и аз, заради недадено  допълнение/пояснение.  Та - има се в предвид първият убит от външен чужд неприятел-враг, неримлянин/неромей ! За Юлиян, авторите приемат Либаниевата версия за смъртта му , а именно убит от свои - ромеи , а не от персийци. Константин II пада убит в гражданска война.  Убийството на Никифор I Геник пък  беше изтъквано като особен повод за гордост от някои наши историци като едва второто убийство на византийски император на бойното поле (от чужд  неприятел )!  Даже сме убили не един, а двама императори , защото Ставракий умира вследствие от раните си получени срещу българите...

[T.Jonchev]

Mда... Божо ги уби и двамата едновременно в 12-те си мита, а пет реда по-нататък на същата страница Ставракий възкръсна.

Да, при такова условие - оттеглям възражението, разбира се.

[Евристей]

On ‎29‎.‎4‎.‎2018‎ г. at 11:14, Aspandiat said:

 Може да помислиш (редактираш) относно кръстосани класации, защото например Василий I е хем як и прав, хем и доста успешен василевс.

Василий I хем впечатлява, хем и малко разочарова и то откъм тази негова страна за която знаех , че му е най-силната - слабостта на жените към него.  Известни са четири : Първата: Мария Маниакеиса - от която е любимият му син Константин и чиято смърт преживява особено тежко. Кариерата му в столицата изисква развод с нея. Втората : Даниелис/Данилида , всъщност нейното име е неизвестно, а така е наречена по името на съпруга си. Свръх богатата пелопонеска дама имала слабост към красиви млади мъже. Василий обаче  до такава степен я омайва и пленява , че любовта и към него остава до живот. Дарява го с огромни богатства. Тук е мястото да се отбележи, че неблагодарният по принцип Василий никога не забравя Данилида.  Вече като император той кани станалата старица в столицата, а на сина и дава държавна длъжност. Дамата е до такава степен е влюбена в него, че му завещава цялото си имущество. По ирония на съдбата , обаче Василия се гътва преди бившата си метреса. Това показва , че дамата е достигнала една твърде достойна възраст, защото при първата им среща някога в Патра тя е била вече баба. Та.. след смъртта на Василий, безумно обичащата го Данилида презавещава цялото си богатство на....сина му Лъв Мъдри. Когато последният праща свои пълномощници да опишат наследството и получава доклада, е потресен ! Повече от 80 имения, злато, пари и невероятно много роби. 3 000 от тях императорът освобождава и праща като колонисти в Италия.  С другите две дами, обаче нещата са малко по различни. Те са от най-елитния хай-лайф на империята  Третата :   красавицата Евдокия Ингерина, дъщеря на варяжки офицер от гвардията, метреса на самия василевс Михаил III . Всесилният император на ромеите , обаче не може да се ожени за нея, защото ......мама Теодора не разрешава. За целта е омъжена за станалия по това време императорски любимец Василий. Въпреки, че е приел тази роля на фиктивен съпруг, на мачо като македонеца му е малко криво, че собствената му (а  и много красива) съпруга се търкаля с чужд мъж пък бил той и  василевс всеромейски. За да успокои егото си, той простото селянче забива ....най-елитната жена в империята -  сестрата на самия Михаил III -  Текла. Четвъртата : Текла.  Сега това, което впечатлява и напълно потвърждава сведенията за основателя на династията , че с внушителната си външност и с физическа красота печели сърцата на жените (и не само) е, че и двете дами - любовницата и сестрата на Михаил III застават зад Василий. Особено за първата има податки, че тя е и съучастница в покушението срещу Пияницата. Натам обаче нещата  се променят - и двете слагат рога на Василий !  А де , дали македонецът е позагубил от своята ....сила ?  Той хваща и двете в крачка. И , ако на Ингерина незнайно защо и прощава (и то няколко пъти я хваща), то към Текла е особено жесток - заповядва да я бият с камшик и я изпраща в манастир.

Редактирано Май 13, 2018 от Евристей

[Du6ko]

Знаете ли кое ме учудва в историята на ИРИ - Византия ? Че най - стабилния имам предвид територии и ГРАНИЦИ период е началния период на ИРИ ! Стотици години непрменени граници ! Нечувано в по - късната история на Византия, нечувано в тия бурни времена от Великото Преселение на народите до Арабското нашествие, нечувано за историяна на която и да е било велика страна - Османската Империя, Прусия, Германия, Русия, Швейия, Англия, Франция, САЩ , Испания и Холандия с колониите !

Византия се ражда според някои при Константин Велики някъде 313 - 333 година , или след смърта на Теодосий 1  при Аракадий в 395 година. ИРИ и Зап Р Им са почти равни по територия и население ! Към 485 деградиралата, сриналата се ЗРИ е напълно унищодена. Към 500 година ИРИ не е загубила нито 1 кв км от териториите си нито 1 град ! Нечувана стабилност ! При Юстиниян 1 до към 550 година империята даже се разширява ! Към 600 година всичко е супер и тогава идва звяра ФОКА и ИРИ едвам не загива. Вярно е, Ираклий я спасява и побеждава Иран. И идва някъде 640 година когато идва арабското нашествие. 

Така от 313 - 395 до 530 година границите на империята са непроменени , до към 640 година са даже по големи от тези в 4 век !

От 4 до 7 век стабилни граници . Но не успява да се сформира като стабилна нация.

[Евристей]

                                                                                                                 Няма слабост в този мъж !   Нито едно загубено сражение ! А , те са ....повече от много ! Респект !  (поне според мои проверки, ако някой има доказателства ...насам, ще коригирам) ..А...  и срещу кой от кой по сериозни противници . Като младок завършва победоносно кампанията започната от баща му Констанций Хлор срещу дивите пикти в днешна Шотландия. Следва  наказателна акция срещу могъщото германско обединение на  франките в Северозападна Галия и демонстративен поход оттатък Рейн с цел внасяне респект на римското оръжие, както във великите времена на римската военна мощ. От там насетне следва разправа с вътрешни съперници , всички до един безапелационно разбити от военния гений на Флавий Константин.  Победи над Марк Аврелий Валерий Максенций , Гай Валерий  Лициний ,  сармати, карпи и ...готи !  Натам  внушителна цивилна дейност - строеж на 300 хилядния мегаполис , разрешаване на религиозни доктрини, прилагане на решенията от Миланския едикт !    Суров и жесток мъж - наредил екзекуцията на първородния си син Крисп и на съпругата си Фауста .  Заподозрени са, че  имат интимна връзка ( Фауста е втора жена на Константин и мащеха на Крисп) и целят свалянето му от трона. Но ! Но !  Флавий Валерий остава любящ и предан син !   Когато става император, той  реабилитира майка си Елена ( тя е разведена от съпруга си по политически причини ) и, и дава  титлата - Августа  - майка на императора !  Всеизвестно е уважението с което тя се ползвала .  Та.... този факт опровергава тезата , че Константин е изверг , убиващ собствените си роднини заради най-малкото подозрение. Маман  Елена  е поставена от любящия и признателен син на  най-висока почит !    Казвай  @ Last Roman  -  бива ли го Константина във военното поприще и заслужава ли той призово място във военния елит на  Рим ?  (Твоето мнение тежи )   Според мен категорично заема първо място от....неговото си време до.....последния му адаш - Константин XI !  А иначе  със сигурност би заел почетно място и сред общо римските военни гении - наред със Сципион Африкански, Сципион Емилиан, Гай Марий, Сула, Помпей, Цезар, Марк Агрипа, Германик, Траян !

                                                                                                                              

Редактирано Май 19, 2018 от Евристей

[Thorn]

На мен любимец ми е Константин IV, колкото и да е странно. Преди него Римската империя трийсет години се е чувствала като СССР през 1941. Каквото и да прави, каквито и усилия да полага - жестоки поражения. За мен той е истинският спасител на християнската цивилизация, а победата му в първата обсада на Константинопол е нещо като битката при Москва. Спряла е арбския блицкриг и е дала надежда. Реално това, което е удържал той, империята го е удържала още 500 години. (Изключая Картаген, където май реално властта му не се е простирала много извън града).

 

Ние българите често се концентрираме върху поражението му при Онгъла, но от гледна точка на световната история това е само епизод.

 

Друга велика фигура е Алексий Комнин. Ако не е бил той, империята е можело да приключи съществуването си пет века по-рано.

 

Ираклий е силно надценен. Факт е, че за империята нещата стават трагични не при Фока, а в неговото управление.

 

И разбира се трагичните фигури на хора като Маврикий и Константин XI.

 

Колкото и да е странно, Юстиниан също ми импонира. Заслужава си обсъждане крахът в Италия и на Балканите след него, неизбежна последица ли е от политиката му.

[Thorn]

Най-неприятните типове - Теодосий "Велики" и Андроник III.

[Евристей]

On ‎20‎.‎5‎.‎2018‎ г. at 17:00, Thorn said:

На мен любимец ми е Константин IV, колкото и да е странно.

Типичен Ираклид. Съчетание на свръх-енергия с пословичен карък. И външен и вътрешен. Това го превръща в гротеска фигура както самият него , така и династията като цяло. Аха да се каже , че е велик владетел ...ама има и нещо ... неудачно (неприятно) както в личността му и в династията , така и в епохата като цяло.  И той като баща си резва носовете на двамата си по млади братя за презастраховка, но същата съдба споделя и собственият му син - Юстиниян II. Е на него ....наистина респект за нечовешката му енергия и амбиция довели до това, че .....осакатяването му - отрязаният нос, с цел невъзможност с този недъг за по нататъшни претенции към трона, да бъде пратен на бунището на историята и традицията !  От там насетне носо-отрязването  губи своя ефект и се преминава към по сериозната стъпка - ослепяване !        

 

On ‎20‎.‎5‎.‎2018‎ г. at 17:00, Thorn said:

Ние българите често се концентрираме върху поражението му при Онгъла, но от гледна точка на световната история това е само епизод.

 А по този казус сме страшни : мани го тоя не струва, щото разбираш ли ние сме го били !  Ако беше толкова добър, ние ли щяхме да го победим ...  ( тук ако щеш и в исторически план - подигравка към византийците , защото сме ги били , щеш и в съвременен ...спортен план - подигравка към футболния отбор на Франция, задето сме ги победили...тоест не струват...а това води автоматично до принизяване на собствения успех - щом си победил слабак...значи ти се девалвира победата )   

 

On ‎20‎.‎5‎.‎2018‎ г. at 17:00, Thorn said:

Друга велика фигура е Алексий Комнин. Ако не е бил той, империята е можело да приключи съществуването си пет века по-рано.

 Е....наистина, няма такъв ! Но ! Но...да не подценяваме и неговата щастлива звезда !  Първо : майка му Ана Даласина не е Ирина Атинянката ! Второ : по възрастният му брат Исак не е Алексий III Ангел !  Трето : Действащият император Никифор III Вотаниат е благоразумен и преценява трезво както обстановката , така и качествата на претендента Алексия. Дава заповед на норманската си гвардия да капитулира и да признае за господар Алексий. ...а тя е била готова да се бие до смърт за него.  След заповедта на Вотаниат, северняците се заклеват във вярност на Алексия и той се сдобива с изключително важен боеспособен , качествен , а и неподкупен контингент.  Доста интересна ситуация и ...въпросителни относно изхода на конфликта , ако нещата бяха опрели до сражение между елитната неподкупна и спазваща клетвата си  гвардия на Вотаниат и сбирщайна на Комнин.  Четвърто : а бе мъдър човек ще създаде и възпита (въпреки ограниченото свободно време)....качествени наследници. Дъщеря : Ана - първата  жена-учен в средновековната Визанс, автор на фен-класиката "Алексиада" ! Признателна и любяща дъщеря , признателен и много способен син-наследник : Йоан II Комнин !  И друг син Исак , който също е учена глава !  Сиреч - пройдохи няма !  А и ....Ирината Дукина.. ..красивата му синеока съпруга  бе.....тя, хем го мрази, хем го люби.....мъж е Алексия...