Отиди на
Форум "Наука"

Генетиката в помощ на историята: сарматският произход на българи и славяни


Recommended Posts

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 17 часа, Exhemus said:

 

Идеално, значи незамърсени диалекти. 

За съжаление си е доста "замърсен" . Първо с латински заемки , после щат не щат и с английски. 

Преди 17 часа, Exhemus said:

Сега вземи речника им и граматката и сравнявай с латинския.

Добре . Сравнявам . 

 

По ред -      български      английски           френски         латински              уелски

                    Злато ,               Gold ,                    Our ,             Aureus   ,            Aur ,       

                  Прозорец ,         Windows ,             Fenêtre ,       fenestra ,           Ffenestr ,   

                    Книга ,               Book ,                     Livre ,            Liber     ,            Llyfr    

                     Ръка                  Arm                       Bras               Bracchium ,        Braich 

                   Tъжен ,             Sad ,                      Trist              Tristis ,                Trist 

                    Тяло ,                 Body ,                   Corps             Corpus  ,            Korff 

                   Стена ,              Wall ,                       Mur                Mūrus ,             Mur  

                   Мост ,              Bridge ,                    Pont ,            Pōntis ,               Pont 

 

 да продължавам ? 

Като старо-уелският е още по близо до латинския .  На средно-уелски е тази Библия от 1620 г. 

Still_surviving..._-_geograph.org.uk_-_406078.jpg

Цял век след като Хенри ликвидира автономията на Уелс и го анексира пряко към Короната . Условието уелските танове да заемат постове и титли е да ....говорят английски. От тогава къмрайг запада за да се стигне до 1960 г. когато едва около 10 процента от населението го говори . След взетите мерки сега нещата са по добре

Редактирано от Евристей
  • Потребител
Публикува
Преди 2 минути, Евристей said:

За съжаление си е доста "замърсен" . Първо с латински заемки , после щат не щат и с английски. 

Добре . Сравнявам . 

 

По ред -      български      английски           френски         латински              уелски

                    Злато ,               Gold ,                    Our ,             Aureus   ,            Aur ,       

                  Прозорец ,         Windows ,             Fenêtre ,       fenestra ,           Ffenestr ,   

                    Книга ,               Book ,                     Livre ,            Liber     ,            Llyfr    

                     Ръка                  Arm                       Bras               Bracchium ,        Braich 

                   Tъжен ,             Sad ,                      Trist              Tristis ,                Trist 

                    Тяло ,                 Body ,                   Corps             Corpus  ,            Korff 

                   Стена ,              Wall ,                       Mur                Mūrus ,             Mur  

                   Мост ,              Bridge ,                    Pont ,            Pōntis ,               Pont 

 

 да продължавам ? 

Ами да! До тук са заемки. А Уелс е добре усвоена римска провинция. Даже тракийските кохорти добре са омешали матряла.

   Ако може ирландски.

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 1 час, Евристей said:

За съжаление си е доста "замърсен" . Първо с латински заемки , после щат не щат и с английски. 

Добре . Сравнявам . 

 

По ред -      български      английски           френски         латински              уелски

                    Злато ,               Gold ,                    Our ,             Aureus   ,            Aur ,       

                  Прозорец ,         Windows ,             Fenêtre ,       fenestra ,           Ffenestr ,   

                    Книга ,               Book ,                     Livre ,            Liber     ,            Llyfr    

                     Ръка                  Arm                       Bras               Bracchium ,        Braich 

                   Tъжен ,             Sad ,                      Trist              Tristis ,                Trist 

                    Тяло ,                 Body ,                   Corps             Corpus  ,            Korff 

                   Стена ,              Wall ,                       Mur                Mūrus ,             Mur  

                   Мост ,              Bridge ,                    Pont ,            Pōntis ,               Pont 

 

 да продължавам ? 

Ами да! До тук са заемки. А Уелс е добре усвоена римска провинция. Даже тракийските кохорти добре са омешали матряла.

   Ако може ирландски.

да продължа:

български  латински  уелски

луна             luna          y lleuad
аз  съм        ego sum   Dwi yn
око              oculus       llygad
нос              nasus        trwyn
агне            agnus        cig oen
овца            ovium        defaid
трева          herba        glaswellt
работя        laboro       Rwy'n gweithio

 

Редактирано от Exhemus
  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 1 час, Exhemus said:

Ами да! До тук са заемки. А Уелс е добре усвоена римска провинция. Даже тракийските кохорти добре са омешали матряла.

Еее сега всички ли са заемки ?  Ръка , тяло - нямат ли за тях думи британските келти  та да ги заемат от римляните ?  Ето ти - Огнище .  Furnus (латински) - Ffwrn (уелски) . Болка  Dolor (лат)  Dolur (уелс) .  Ако заемат и такива битовизми то горките брити трябва да са били на обществено развитие малко над приматите .

Що се отнася до добре усвоени провинции то и северно африканските са такива , но виж там берберските езици се запазват .  Баският също се запазва . Не е до добре усвоена или не провинция , а е нещо друго. Така например в Галия не остава и помен от келтския , но като такъв той се запазва сравнително дълго в Мала Азия сред гръцко (развалено) койне на анатолийците .  

 

Преди 1 час, Exhemus said:

  Ако може ирландски.

Ирландия е друга бира . Тя е откъсната и се отдалечава в огромна степен не само от Континента , но и от Британия.  Още Цезар е забелязъл тесните контакти между континенталните келти и островитяните (бритите не ирландците) , а една от главните причини Клавдий да нахлуе на Острова е ширещият се друизъм който все още оказвал влияние на континента.  Друидите в Британия са безпощадно избивани включително и на последното им убежище - остров Енгълси - Ънис Моон (на келтски , Мона на латински) от Светоний Павлиний . За Ирландия обаче е счетено , че опасност от друиди няма , ...и с изключения на няколко замисъла за анексия е оставена извън интересите на Рим . Тоест няма бягащи бунтовни брити симпатизиращи на Друизма към "братска" Ирландия 

Редактирано от Евристей
  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, Exhemus said:

 Ако може ирландски.

И там няма да те устройва . Светна ми "лампата" за така наречената Ирландска монашеска цивилизация ! Период от V век сл. Хр. (от времената на Св. Патрик) до към IX век - викингските нашествия , но ирландците успяват да асимилират и покръстят северняците. Та знаеш ли как се нарича този език ?  

Хиберно-латински     https://seanchasbeag.com/hiberno-latin/  

Ирландските монаси пишат на латински като го ...консервират (той остава изолиран от развитието си в Европа) като същевременно вкарват и ирландски думи . Получава се една уникална амалгама от късен класически латински (но не средновековен) и ирландски (келтски думи) 

Up until this point (and well beyond), Ireland had a strong oral tradition and an ascended poetic class. By the 600s, we adopted the Latin alphabet into the Irish language, resulting, in a remarkable flourishing of literature, comprising lyrical poetry, mythology, warrior tales, epic sagas and scholastic texts.

 

cropped-irishm-2-1024x256.png

 

Ето ти и малко ирландски думи 

  • Leabhar / Liber / Book
  • Scríobh / Scribere / Write
  • Léamh / Legere / Read
  • Потребител
Публикува
On 16.10.2020 г. at 12:06, bulgaroid said:

Но можем да съдим за него в по-късно време той е по-скоро български диалект.А какъв е бил по-рано е безполезно да се дискутира. Тия яз, язе и я са диалекти на езика и са нови,сравнително. На български е аз и може да има варияций но основното се знае. В кой друг език,го има? Няма староруски, има развален български,всичките им писания са по канона.Какъв староруски? Покажи ми славянски текст да видя, тия староруски и сръбски ги забрави.Сърби и руси пишат само на български.

Староруски(известен и като Старо Източно славянски) има и е говорен до около XIV-XV век, когато се разпада на руски, малоруски(украински) и белоруски.

 

Ето ти примерен текст:

Начална руска летопис(Лаврентски кодекс):

Се повѣсти времѧньных лѣт ‧ ѿкꙋдꙋ єсть пошла рꙋскаꙗ земѧ ‧ кто въ києвѣ нача первѣє кнѧжит ‧ и ѿкꙋдꙋ рꙋскаꙗ землѧ стала єсть |~

(Се повести времяньных лет от куду есть пошла руская земя, кто въ киеве нача первые княжит и от куду руская земля стала есть)

Превод на български: "Това са разкази от отминалите години, относно произхода на русите, първите киевски князе и от къде дойдоха те"

В района където е писан този летопис, не имало българско влияние(по това време) и си личи, че е по-трудното разчитането ѝ.

On 16.10.2020 г. at 22:38, bulgaroid said:

А има ли някъде споменаване за склавски език, или няма смисъл да питам?

Ми протечи материали като "За Буквите"(например от българските), също в някои ромейски хроники/жития и ислямски(като сакалибски език)

  • Потребител
Публикува (edited)
On 21.10.2020 г. at 23:10, Скептикът said:

Староруски(известен и като Старо Източно славянски) има и е говорен до около XIV-XV век, когато се разпада на руски, малоруски(украински) и белоруски.

Старо Източно славянски, ти сериозно ли? На българския така ли му викат вече?:ag:  А каква е разликата с Църковнославянския? :bi:

On 21.10.2020 г. at 23:10, Скептикът said:

Се повѣсти времѧньных лѣт

Е късен фалшификат, но дори да го признаем си е написан на български.Ще ти открия една тайна в русия винаги са писали на български език до реформите,затова 40% от езика им е български. Айде от мен бонус. 

 

On 21.10.2020 г. at 23:10, Скептикът said:

Ми протечи материали като "За Буквите"(например от българските), също в някои ромейски хроники/жития и ислямски(като сакалибски език)

Ми какво точно да прочета? Къде се споменават славяни ? Ти разлика между словене и славяни явно не правиш,идея си нямаш кое какво е?

Редактирано от bulgaroid
Публикува
On 26.10.2020 г. at 10:32, bulgaroid said:

Е късен фалшификат, но дори да го признаем си е написан на български.Ще ти открия една тайна в русия винаги са писали на български език до реформите,затова 40% от езика им е български. Айде от мен бонус. 

Да, да! 7 милионна България е научила да говорят 140 милионна Русия. Каква ли не глупост ще измислите, за да отречете нашето общо минало. А ако ти разкрия един обществено достъпен факт, че в далечният за нас полски има повече общи корени отколкото между английският и немският, въпреки че и те спадат под една езикова група. 

 

  • Потребител
Публикува
Преди 4 часа, К.Правдомиров said:

Руснаците с пореден оклеветяващ България материял! Една завист и клевети! Патриотически глупости! 

А каква е клеветата? Не разбирам много добре руски, но общо взето клипът завършва с това че кирилицата е създадена от Климент Охридски, тоест че е създадена в България.

  • Потребител
Публикува
Преди 30 минути, Sirene said:

А каква е клеветата? Не разбирам много добре руски, но общо взето клипът завършва с това че кирилицата е създадена от Климент Охридски, тоест че е създадена в България.

По - интересно е как започва и как датира събитията - тъпи фоменковщини , които не заслужават да им се обръща никакво внимание.

  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, Alexander000 said:

Да, да! 7 милионна България е научила да говорят 140 милионна Русия. Каква ли не глупост ще измислите, за да отречете нашето общо минало. А ако ти разкрия един обществено достъпен факт, че в далечният за нас полски има повече общи корени отколкото между английският и немският, въпреки че и те спадат под една езикова група. 

 

Ти представяш ли си!! :bi:Като всички знаят,че туй богу угодно дело е свършено от батюшка самодержець всея Руси, Пьотр I, и после другаря Ленин само е коректирал туй свято дело. Те другарете ги знаят тия велики дела и не мож ги сби от великий пут,ура другаре! Нъл тъй ?:bigwink:

 

Преди 1 час, Sirene said:

А каква е клеветата? Не разбирам много добре руски, но общо взето клипът завършва с това че кирилицата е създадена от Климент Охридски, тоест че е създадена в България.

То и аз много не вдявам,ама като чух,дето Христос се е появил в 12 век, прекратих гледането. Защо ни го причинявате колеги?

 

  • Потребител
Публикува
On 26.10.2020 г. at 10:32, bulgaroid said:

А каква е разликата с Църковнославянския? 

Че едното е езика на източните славяни, а друго е креолизиран български.

On 26.10.2020 г. at 10:32, bulgaroid said:

Е късен фалшификат, но дори да го признаем си е написан на български.Ще ти открия една тайна в русия винаги са писали на български език до реформите,затова 40% от езика им е български. Айде от мен бонус. 

Най-ранния препис на летописа е от 14 век, което не се брои за "късен" фалшификат, доколко написаното в него е вярно е друга тема. Например "Библията на Ираноманите" – Хроника на Михаил Сирийски е оцеляла в препис от края на XVI век, 3 години преди Орбини да напише "Царството на Славяните". Дори не е ясно дали самия Михаил пише за този Имеон, който дали е този край Тибет, дали е Стара планина(Аймон, Аймеон, Аймос) или някоя друга планина, или това е някаква измислица на автора. Да не споменавам и за "пугурите", които не са познати на друг автор, а и за допълнение няма как българите да идват на Балканите през VI век.

On 26.10.2020 г. at 10:32, bulgaroid said:

Ми какво точно да прочета? Къде се споменават славяни ? Ти разлика между словене и славяни явно не правиш,идея си нямаш кое какво е?

Славяни(bg) идва от старобългарски:  словѣне "говорещи разбираемо"(антоним на нѣмьць "неразбираеми, нями").

За пример ти давам:

млѣко – бива четен и млеко и мляко

висѣти – виси, вися, висеше

болѣти – боли, боля

 брѣгъ – брег, бряг

грѣхъ – грех, грях

Трябва да се запознаеш със старобългария и тогава да пишеш, така че ти предлагам да се запишеш на курсове по старобългарски.

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 11 часа, Скептикът said:

Че едното е езика на източните славяни, а друго е креолизиран български.

Никой не знае как е звучал и въобще имало ли го е хипотетичния език на източните славяни. Това е едно и също нещо с Църковнославянския. Или български.

https://tipa-bandera.livejournal.com/38866.html

https://tipa-bandera.livejournal.com/295662.html

http://megdan.ru/blogs/pendzher-km-sveta/russkii-jazyk-dialekt-bolgarskogo.html

http://argumentua.com/stati/pochemu-nerusskii-russkii-yazyk

Преди 11 часа, Скептикът said:

Най-ранния препис на летописа е от 14 век, което не се брои за "късен" фалшификат, доколко написаното в него е вярно е друга тема. Например "Библията на Ираноманите" – Хроника на Михаил Сирийски е оцеляла в препис от края на XVI век, 3 години преди Орбини да напише "Царството на Славяните". Дори не е ясно дали самия Михаил пише за този Имеон, който дали е този край Тибет, дали е Стара планина(Аймон, Аймеон, Аймос) или някоя друга планина, или това е някаква измислица на автора. Да не споменавам и за "пугурите", които не са познати на друг автор, а и за допълнение няма как българите да идват на Балканите през VI век.

Темата е обсъждана и за мен е фалшификат но, ако беше прочел щеше да знаеш, "Тя е запазена в няколко варианта, написани на старобългарски език в неговата руска редакция." https://bg.wikipedia.org/wiki/Руска_редакция_на_старобългарския_език https://bg.wikipedia.org/wiki/Начална_руска_летопис

Та ще те помоля да се запознаеш с фактите преди гръмки лингвистични заключение, и тем подобни глупости.:bi:

Преди 11 часа, Скептикът said:

Славяни(bg) идва от старобългарски:  словѣне "говорещи разбираемо"(антоним на нѣмьць "неразбираеми, нями").

За пример ти давам:

млѣко – бива четен и млеко и мляко

висѣти – виси, вися, висеше

болѣти – боли, боля

 брѣгъ – брег, бряг

грѣхъ – грех, грях

Трябва да се запознаеш със старобългария и тогава да пишеш, така че ти предлагам да се запишеш на курсове по старобългарски.

И това не си прочел,"словѣне "говорещи разбираемо"(антоним на нѣмьць "неразбираеми, нями" няма такова нещо, измислици, това също сме го обсъждали тия манипулации. словѣне и славяни нямат нищо общо,още повече няма народ да се е наричал славяни,и никой не е чувал за тях до 18 век. Не сме 1966г. 

Редактирано от bulgaroid
  • Потребител
Публикува
Преди 15 часа, Скептикът said:

Славяни(bg) идва от старобългарски:  словѣне "говорещи разбираемо"(антоним на нѣмьць "неразбираеми, нями").

За пример ти давам:

млѣко – бива четен и млеко и мляко

висѣти – виси, вися, висеше

болѣти – боли, боля

 брѣгъ – брег, бряг

грѣхъ – грех, грях

Трябва да се запознаеш със старобългария и тогава да пишеш, така че ти предлагам да се запишеш на курсове по старобългарски.

Готов ли си наистина да дадеш курсове по старобългарски ?

Въобще има ли кой да предложи такива едни курсове ?

Признавам си че доскоро и аз имах затруднения с четенето на старобългарски...

Тези "дифтонги" очевидно са сериозно предизвикателство пред съвременните последователи на Кирила и Методия..  При това ти си дал доста скромен пример, само и единствено с дифтонгата за "ИЕ" което в редки случаи става на иа или Я...

Ами ако добавим и останалите 10 дифтонги ? 

Старобългарският език съдържа около 40 букви,  което е 30-те заварени + 10-те дифтонги..  Има няколко древни текста дето го обясняват това .. 

Доста хора не са запознати с тия неща и няма как да ги познават...  Ако вие се чувствате подготвен в тая област уважаеми Скептико, защо не изнесете една по-подробна лекция за нашите уважаеми читающи ???  Ще им бъде интересно.. Да не се правя за компетентен аз и в тая област, защото реално аз съм съвсем наскоро проходил. Признавам си го... 

  • Потребител
Публикува

Тази тема все пак беше за генетиката... Уважаеми приятели, нека се придържаме към зададените теми за разговори и дискусии..

Нека не се впускаме в излишни спорове настарани и не по темата..  Аз току що съм отворил нова тема за "старобългарски" заповядайте да дискутираме лингвистичните словенски въпроси там. А нека оставим тази тема за генетиката. Ако желаете отворете ваша нова тема стига да има какво да предложите.. Да уважаваме нашите домакини и екипа за поддръжка, дето е създал една такава приятна и функционална среда за изява.

  • Потребител
Публикува

Какво обаче сочат последните достижения на генетичните изследвания за произхода на българите?

Гледайте “История.BG” в понеделник от 21 ч. по БНТ1!

Кодът на българската идентичност. Спекулации и факти - 02.11.2020

Чакам с нетърпение!

  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, Conan said:

Какво обаче сочат последните достижения на генетичните изследвания за произхода на българите?

Гледайте “История.BG” в понеделник от 21 ч. по БНТ1!

Кодът на българската идентичност. Спекулации и факти - 02.11.2020

Чакам с нетърпение!

Много не се надявай,пак общи приказки ще има.

  • Потребител
Публикува
Преди 5 часа, bulgaroid said:

Много не се надявай,пак общи приказки ще има.

Няма да са просто общи приказки, а ще са автохтонни приказки. Ето малко резюме за какво ще идва реч в предаването цитирано от страницята на предаването във фейсбук: 

"„Тракийският народ след индийския е най-голям от всички народи на света.” Херодот

„Понеже моята теза, че българите са населявали Тракия и Илирия не само преди Аспарух, но и преди славяните, прави преврат както в схващането на българската история, тъй и в схващането на историята на другите европейски народи, моята личност е изложена на разни злобни нападки. Спор тук се води за въпроса: Обитавали ли са българите Тракия и Илирия преди Аспарух, или не? Из „Кроватова България и покръстването на българите“, 1937 г., д-р Ганчо Ценов (основоположник на автохтонната теория за произхода на българския народ)

Потомци ли сме на траките? Колко и какво от генетичното и културното им наследство се влива в етногенезиса на българите?"

 

Тоест ще са поканили разни автохтонци ганчоценовисти, и вероятно там ще е ръководителя на Българския генетичен проект, който е написал някакви книги по въпроса на база данните от изследваните българи по проекта. Принципно той е автохтонец, и в проекта не отчита становището от другите изследвания, които се направиха наскоро на прабългарските кости. И при това човека отново не е генетик. В предаването може да са поканили и другия герой на автохтонците който се занимава с генетиката, но е физик. 

  • Потребител
Публикува
  1. Светослав Стамов, антрополог (Университета в Дюк, консултант в Харвард): НОВИ ДАННИ ЗА ПРОИЗХОДА НИ

  • Потребител
Публикува
Преди 17 часа, bulgaroid said:

Темата е обсъждана и за мен е фалшификат

То всъщност истината е, че хипотезата за фалшификат идва от самата Русия. Защото на руснаците не им харесва какво пише там и най вече това:

Пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти. Сказали руси чудь, славяне, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“.

  • Потребител
Публикува

image.png.a417cfdb235d845b324c7a09bb59dda1.png

 

Българската народност се формира в началото на X век от три съставни части - прабългари, славяни и траки. Към тях по-късно се прибавят и части от мигриращите на Балканите племена. Всички етнически елементи в границите на българската средновековна държава започват да се наричат българи. Това е традиционният модел, с който историците обясняват българския етногенезис

 

Какво обаче сочат последните достижения на генетичните изследвания за произхода на българите?

Гледайте “История.BG” в понеделник от 21 ч. по БНТ1

Това е рекламата??

Аз се надявам да се сбъднат думите на Стамов от изявата му в Скат. Тоест да получи коментар от историците капацитети в бг . И да има дискусия, демек да се търсят някакви отговори.

  • Потребител
Публикува

Стамов извърта нещата - обявява, че прабългарите не са тюрки, за да се хареса както на автохтонците, така и на иранистите, но не казва ясно, че може да са други източноазиатци. Все пак прави малко застраховане, че върхушката може да е дошла първоначално от там, нали теоретизираше за хаплогрупата Q1a2 от езерото Байкал, на уж прабългарски гроб на воин.

Също българите не са 40% степно-кавказко взето направо от прабългарите, както се опитва да внуши, то е пристигнало много по-рано, като част от него определено е минала през Анадола. Всъщност ако се вземе предвид къде на плота е тракиеца от Железния век и къде са съвременните българи, то определено се РАЗРЕЖДА изглежда в Ранното Средновековие.

  • Потребител
Публикува
Преди 3 часа, Conan said:

image.png.a417cfdb235d845b324c7a09bb59dda1.png

 

 

Така ли си ги представящ семейство Дулови ?

А маестро Гюдженов пояснява ли кой-кой е  в тази творба ? Освен ясно отличаващият се Кубрат гледащ сърдито с наелектризирана коса на темето , то как да разпознаем братята ?  Като преки потомци на Аспаруха би трябвало да припознаем наперения момък в дясно на преден план . Ако вместо кривото недоразумение минаващо за сабя , бе залепен гладиус , то безбрадият Паро минава 100% за римски трибун от армията на Юлий Цезар .  Обаче , ако приоритетът са брадите (дължина и цвят) то стоящия най в дясно би трябвало да е най-големия Кубратов син - Баян , а безбрадия - най-малкия Алцеко , който и без това го влече към Италия 

Крайният в ляво ....харесва ли ти и кой смяташ , че е ? 

  • Потребител
Публикува
Преди 55 минути, Евристей said:

Крайният в ляво ....харесва ли ти и кой смяташ , че е ? 

Е, Кубер, как кой. :) Паро трябва да е някой от другите вляво.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!