Fifa World cup Russia'18 / Чемпионат мира по футболу 2018 в России

[Kocemo]

On 19.07.2018 г. at 10:47, mitaca said:

Значи викаш, че късмет имали франсетата и изпълнението на Гризу не било нещо особено?

Да. Кое му беше осоненото. Ритна топката и благодарение на Манджукич видяхме гол.

 

On 19.07.2018 г. at 10:47, mitaca said:

Държиш значи на мнението, че французите са имали късмет при статичните положения?

И не само те. За колко футболисти се сещаш, които ще вкарата 7 или 8 от десет преки свободни удари? Аз не се сещам за нито един. Цялата работа с тия изпълнения си е чист късмет. Някои са по-добри от други, ама това не променя ситуацията. Видяхме го и Роналдо - вкара на Испания от статично положение и до там. Меси е даже по-зле. Чак се чудя какво му се радват коментаторите. Нито дузпи може да изпълнява, нито от статични положения да вкарва. Интересно ми е дали има някъде такава статистика: играч, изпълнени свободни удари; вкарани голове. При дузпите 90% от играчите(не ме питай от къде е тази цифра :) ) разчитат на късмет, не на умения.

On 19.07.2018 г. at 10:47, mitaca said:

Сега! В елиминационната фаза мачовете и головете са така:

 

Франция: 11-5. Противници: Аржентина, Уругвай, Белгия, Хърватия.

Хърватия: 7-8. Противници: Дания, Русия Англия, Франция..

Белгия: 8-3. Противници: Япония, Бразилия, Франция, Англия.

Англия: 4-5. Противници: Колумбия, Швеция, Хърватия, Белгия.

Държиш ли пак, че Франция са паркирали автобуса? 

Да. Все едно гледах отбор, воден от Муриньо. Стоят си пред и в накзателното поле и разчитат на някой и друг бърз футболист(Мбапе за французите). За мен това не е футбол. Ако и хърватите бяха решили да играят по същия начин щеше да видиш какво искам да кажа.

 

Аз искам да попитам нещо друго. Някой може ли да ми обясни какво означават:

- вертикално подаване(поне един коментатор от БНТ го използва, а ако не греша и Борис Касабов(добре, че позабрави "дефанса", "гоалкипера", "офсайд"))

- репрезентацията на Германия

 

 

[insighting]

Преди 2 часа, Kocemo said:

Аз искам да попитам нещо друго. Някой може ли да ми обясни какво означават:

- вертикално подаване

Постига се чрез горно или долно усукване при подаване на топката, в резултат на което се увеличава шансът за победа. Тренирала съм волейбол, но мисля, че и във футбола го има това.

Иначе първата си прогноза за крайния победител съставих на 4-ти юли и оттогава на стената си във FB пиша френски фразеологизми. Никой не разбра какво искам да кажа.

[mitaca]

Преди 2 часа, Kocemo said:

Да. Кое му беше осоненото. Ритна топката и благодарение на Манджукич видяхме гол.

 

И не само те. За колко футболисти се сещаш, които ще вкарата 7 или 8 от десет преки свободни удари? Аз не се сещам за нито един. Цялата работа с тия изпълнения си е чист късмет. Някои са по-добри от други, ама това не променя ситуацията. Видяхме го и Роналдо - вкара на Испания от статично положение и до там. Меси е даже по-зле. Чак се чудя какво му се радват коментаторите. Нито дузпи може да изпълнява, нито от статични положения да вкарва. Интересно ми е дали има някъде такава статистика: играч, изпълнени свободни удари; вкарани голове. При дузпите 90% от играчите(не ме питай от къде е тази цифра ) разчитат на късмет, не на умения.

Да. Все едно гледах отбор, воден от Муриньо. Стоят си пред и в накзателното поле и разчитат на някой и друг бърз футболист(Мбапе за французите). За мен това не е футбол. Ако и хърватите бяха решили да играят по същия начин щеше да видиш какво искам да кажа.

 

Аз искам да попитам нещо друго. Някой може ли да ми обясни какво означават:

- вертикално подаване(поне един коментатор от БНТ го използва, а ако не греша и Борис Касабов(добре, че позабрави "дефанса", "гоалкипера", "офсайд"))

- репрезентацията на Германия

 

 

Ами 'особеното' му е, че ако Манджукич не си беше вкарал, някой друг щеше да вкара, ако не сега то при следващото статично положение. Ако използваме тенис терминологията това е 'предизвикана грешка'. И въобще не е късмет. Това са отработени положения , като изпълняващия фала или корнера си избира към кого да насочи топката. Ако беше късмет нямаше да има 'щатни' изпълнители на статичните положения. А такива има в почти всеки отбор. Такъв е Гризман за Франция. И говорим не за директни изпълнения (като това на Трипиър, което по тенис терминологията е чист уинър), а за комбинации. При директните изпълнения съществува известна доза късмет, доста по-голяма от комбинативните. Така за французите вкараха двама защитника - Варан и Умтити след корнери, защото противниковите защитници обръщаха внимание повече на нападателите (затова е и Жиру, за да привлича защитниците). 

Ами не зная колко си млад, но ще ти дам двама българи: Начко Михайлов и Пламен Гетов. Ето и няколко световни - Платини, Марадона, Баджо, Зико. Това са футболисти, които вкарват или подават с по-голям процент умения отколкото късмет. В опозиция например гола на Стойчков на четвърфинала с/у Германия е повече късмет, въпреки, че Модерния ляв има и не малко умения. 

Такива статистики бол. И там най-ясно си личи, че при много играчи не е въпрос на късмет, а на умения. Виж точно Гризман - по хокейната с-ма гол + пас щеше да е далеч напред.

Не е важно какво е за теб. Личи си, че не разбираш твърде от футбол. Не е важно и мнението на нашите коментатори. Важна е цената на футболистите. Тя показва техните качества най-добре! Роналдо е голям футболист, но е един в Португалия, даже той е недостатъчен, защото като бъде хванат португалците губят. Меси също е голям футболист, но за да бъдеш голям отбор трябва да имаш стабилна защита. На това световно, Аржентина имаше трагична защита. 

Ами що не прегледаш пак например Белгия - Бразилия - 1 случаен гол и същата работа. Ами Хърватия - Аржентина? До първия гол, който също бе случаен.

Вертикално подаване ще да е някакъв майтап. Но може и да е подаване с голяма парабола. А репрезантацията си е термин отдавна и означава представителство, представителен тим (на френски и на английски). И ако скачаш с/у чуждиците ще ти напомня, че тъч, аут, гол, фаул също са директни заемки, както и дузпа (от douze pas, дванадесет крачки на френски).

[mitaca]

Преди 26 минути, insighting said:

........

Иначе първата си прогноза за крайния победител съставих на 4-ти юли и оттогава на стената си във FB пиша френски фразеологизми. Никой не разбра какво искам да кажа.

Е аз го направих още преди 15-ти юни  . Ама аз съм си винаги за петлите.

[Amazonski]

Преди 6 часа, mitaca said:

както и дузпа (от douze pas, дванадесет крачки на френски).

Дванадесет ярда, а не крачки. 11 метра. Измислено е от ирландец.

[mitaca]

Знам колко е! Просто превеждам. Дузпа в българския идва от френския: douze - дванадесет; pas - стъпки, крачки. 

Редактирано Юли 23, 2018 от mitaca

[Kocemo]

Преди 21 часа, mitaca said:

Ами 'особеното' му е, че ако Манджукич не си беше вкарал, някой друг щеше да вкара, ако не сега то при следващото статично положение. Ако използваме тенис терминологията това е 'предизвикана грешка'. И въобще не е късмет. Това са отработени положения , като изпълняващия фала или корнера си избира към кого да насочи топката. Ако беше късмет нямаше да има 'щатни' изпълнители на статичните положения. А такива има в почти всеки отбор. Такъв е Гризман за Франция. И говорим не за директни изпълнения (като това на Трипиър, което по тенис терминологията е чист уинър), а за комбинации. При директните изпълнения съществува известна доза късмет, доста по-голяма от комбинативните. Така за французите вкараха двама защитника - Варан и Умтити след корнери, защото противниковите защитници обръщаха внимание повече на нападателите (затова е и Жиру, за да привлича защитниците).

С това съм съгласен. Щатните изпълнители си ги има. Тренират си заучените положения както и преки свободни удари. На някои им се отдава по-добре да се справят със положенията, и затова ги помним. Други(Меси например) са си чисти късметлии. Ама, да ритна топката и да се надявам някой да сгреши(предизвикана грашка)... вярно, че е част от футбола, ама хич не ми харесва тази част.

Нали знаеш, че има футболисти, които стрелят успоредно на гол линията, надявайки се някой да посегне с крак и да вкара топката във вратата. За някой може да е заучено положение и опит за предизвикана грешка, ама за мен си е чиста лотария.

Преди 21 часа, mitaca said:

Не е важно какво е за теб. Личи си, че не разбираш твърде от футбол.

Хем си прав, хем не си. За мен е важно "какво е за мен". Ако си спомням правилно и Азар, докато играеше под ръководството на Муриньо, за един определен мач, каза, че Челси не са играли футбол и той не иска така да играе. Каза същото и след загубата от Франция. Има хора, за които целта не оправдава средствата. Цялата работа е субективна, както и цената на футболистите, а там нещата вече са гротескни. Все си мисля, че ще доживея момент, в който да видя, че за някой футболист са платени 1 милиард евро.

Преди 21 часа, mitaca said:

Ами що не прегледаш пак например Белгия - Бразилия - 1 случаен гол и същата работа. Ами Хърватия - Аржентина? До първия гол, който също бе случаен..

Разликата е в това, че някои отбори търсят гола, макар и безидейно. Опитват се да владеят топката, да правят някакви атаки, лутат се пред наказателното поле на противника и понякога вкарват и случайни голове. Докато Франция много идейно си се защитваше и разчиташе на контра атаки. Тази игра се играе на голове, ама аз искам да гледам 90 минути футбол с голве, а не репортажи от по 5 минуи само с головете, защото останалите 85 минутн не се е играл футбол.

Преди 21 часа, mitaca said:

Вертикално подаване ще да е някакъв майтап. Но може и да е подаване с голяма парабола.

Аз съм останал с впечатление, че вертикално подаване е когато един футболист подаде топката на друг и движението на тая топка е вертикално спрямо телевизора(демек от горе на долу на екрана или обратното). И се чудя, ако съм прав, на кой ще му хрумне да прави подобни аналогии. Ама може и да греша, та затова попитах.

 

Преди 21 часа, mitaca said:

 А репрезантацията си е термин отдавна и означава представителство, представителен тим (на френски и на английски). И ако скачаш с/у чуждиците ще ти напомня, че тъч, аут, гол, фаул също са директни заемки, както и дузпа (от douze pas, дванадесет крачки на френски).

Не скачам срещу чуждици. Тя дума гугъл не я намира като някаква смислена в българския език. И съм я чувал само от футболни коментатори, и то май само от един. Но, докато тъч, гол, фаул са отдавна наложили се(въпреки, че някои си имат и чудесни еквиваленти на български), то използването на репрезентация е... нямам думи. Все едно слушам големия ми син, който пас-ва топката на другите деца, а не им я подава. Както сам се изразаява "паснах му топката'. Явно, за да разбираме български ще трябва да занем и английски.

 

Аааа, не!

Що е то "вертикален пас":

Цитирай

В тази секция ще слагам всички донякъде неразбираеми термини, които използвам в постовете си къде от невъзможност за по-точно кратко обяснение, къде от желание да изглеждам по-умен отколкото съм.

...

Вертикален пас – пас, който директно печели терен в посока едната врата към другата.

...

Явно ще трябва да се пренапише значението на думата "вертикално".

Това явно е някакъв световен феномен: избрани цитати.

Редактирано Юли 24, 2018 от Kocemo