Идеалното без идоли

[Guest]

On 20.07.2018 г. at 21:38, Втори след княза said:

По въпроса за либидото имам въпрос: Променя ли се либидото след обрязване: при постоянна стимулация на пениса или при отстраняване на клитора и околните тъкани?

Оставям на страна ''религията-сюнет'' и ''медицинския проблем-фимоза'' и ще ви отговоря така: При циркумцизията на препуциума има ли вероятност да се ''обърне резбата''? НЕ,няма.Половият нагон се определя от хормоналните процеси в главата,които отговарят за половото влечение и еротичния интерес към срещуположния(норма),или себеподобния пол(извън нормата) на съответния индивид и е пряко свързан с ''продължаването на рода(вродено е)''.Ако имате предвид насилственото осакатяване,с цел стимулиране на ерогенните зони,вече навлизате в сферата на ''извратеността''.Каквито и мерки да предприемете в тази част,либидото ще си остане непроменено.
P.S Зачитайки другите ви постинги ми се струва,че не сте чак толкова ''захабен'',за да задавате ''тъпи''въпроси!Иначе демонстрирате интересен метод, за да си поддържате темата ''жива''.

On 20.07.2018 г. at 22:40, ramus said:

пък и изписаното тук, в импровизираната "схема", е достатъчно смешно - визирам в поредните "три думи", че "характера бил равен на волята, делено на либидото".

Чудесно! Изложете вашата позиция по дадената теза,аргументирайте я,за да ''има покритие'' вашето несъгласие.Иначе си остава поредния ''рамусизъм'',снесен в дадена тема от форума(ТОВА НЕ Е ТАКА,ОБАЧЕ И АЗ НЕ ЗНАМ КАК Е)!!!

Редактирано Юли 23, 2018 от Guest

[Втори след княза]

Преди 19 минути, bro said:

Каквито и мерки да предприемете в тази част,либидото ще си остане непроменено.

Смятате, че либидото е константно? Хм. Че филми, изкуство, вкл. изкуството на любовта не го повишават? А на какво влияят?

[Guest]

Преди 10 минути, Втори след княза said:

Смятате, че либидото е константно? Хм. Че филми, изкуство, вкл. изкуството на любовта не го повишават? А на какво влияят?

Отговорих ви за ''точно това,което ме питахте''! Правете разлика между ''норма'' и ''патология''.Прочетете си в нета що е това ''либидо''(линкове не давам) и ще разберете.Ако един ''известен'' индивид в някава сфера,тръгне гол по улицата,или направи нещо извън нормата,ще го нарекат ''ТОЗИ Е ВЪЗВИШЕН ЕСТЕТ''',но ако същото нещо го направи един никому неизвестен,обикновен човек-''ЩЕ ГО ОБЯВЯТ ЗА ЛУД''.

[Втори след княза]

1 hour ago, bro said:

Отговорих ви за ''точно това,което ме питахте''! 

Де го чукнах, де се пукна.

Цитирай

 

The nerves in the foreskin apparently provide an impulse to aid erection. Circumcision has long been associated with an increased incidence of impotence.

 

Ще се мисли още, ама един предразсъдък се разклати.

Редактирано Юли 23, 2018 от Втори след княза

[Guest]

Преди 15 минути, Втори след княза said:

Ще се мисли още, ама един предразсъдък се разклати.

Е точно де.Почти сте на път да направите разлика между ''сексуалната потенцията'' и либидото.Ако страдате от сексуален глад и търсите някакъв вид засилване на същия,методи много.Пак отидете и прочетете ''що е това либидо'' и за какво отговаря като цяло.Още ''две глави да му сложите-да стане триглав''(извинявам се за израза),ако имате влечение към жени,НЯМА да ''обърнете резбата''. Надявам се да ви е станало по-ясно.

[caress…]

Преди 9 часа, Втори след княза said:

Смятате, че либидото е константно? Хм. Че филми, изкуство, вкл. изкуството на любовта не го повишават? А на какво влияят?

Зависи от каква гл.т. мислим либидото - само като сексуална енергия или както омразния ви Юнг е предложил - като психична енергия, която може да има разнообразни изражения, само едно от които е сексуалното.

[Incorrectus]

Преди 10 часа, Втори след княза said:

Хм. Че филми, изкуство, вкл. изкуството на любовта не го повишават? А на какво влияят?

Коперникански поврат е нужен. Не го повишават, защото то повишава. Филми и изкуство са въплътено либидо. Съответно при сетивна връзка с потребител на това изкуство, либидо повишава либидо.

Преди 37 минути, caress… said:

както омразния ви Юнг е предложил - като психична енергия, която може да има разнообразни изражения, само едно от които е сексуалното.

Или като не по-малко омразния Фройд, който открива по-масовите измерения на либидо - "неврозното", "нарцистичното" либидо.

Цитирай

...както сме свикнали да казваме в учението за неврозите, когато цялостният индивид запазва либидото си в своя Аз и не изразходва нищо от него за обектни пълнежи ("Отвъд принципа на удоволствието").

 

[Малоум 2]

В сериала "Касъл", го казаха:

"Как разбираш, че човек е влюбен?"

"Започва да харесва песните!"... Либидо, кво да се прави?

 

[caress…]

Преди 21 часа, Втори след княза said:

Хиперболата си е хубав стилов похват. Признава се.

Но защо се разменят остри реплики? Мисля, че Юнг смяташе, че у мъжа съществува вечен страх от жената и затова е винаги нащрек срещу това което тя каже. Пък може мъжът да е нащрек срещу всеки, който каже нещо различно, защото това му създава дискомфорт и когнитивен дисонанс и онзи заслужава да получи кремък по главата? Пък може да отстоява единственото вярно становище- своето? А може и да си има територия на компетентност в която други не се допускат и трябва да бъдат изгонени с всякакви средства? Пък може интернет да е място за фитнес на ума и кавгата и тук да се набира опит за разправии. Все пак умните мъже се карат, само глупавите се бият. Пък може просто тук да се развлича, а саксонския начин на развлечение е да потрошиш бара. Пък може ...

Хипотезите, идеален плод на въображението трябва да се проверят. Поради отсъствие на материални средства за експериментално доказване, трябва да се използват идеални- за идеалните социални отношения и структура. Понеже този аспект на идеалното не е разработен,  ще се наложи да се доверим на пак идеалните самооценки и самопознание, добити чрез анкета...  

Да продължа за либидото по Юнг, според който психичната енергия или либидото не е задължително да бъде само сексуално или агресивно оцветена. Но количеството психична енергия, вложена в един или друг елемент на личността, придава ценност на този елемент. Абсолютната ценност на дадена идея или чувство не е възможно да бъде определена, но може да се определи относителната.

С изградените ценности човек определя и своите предпочитания. Предпочитанията са показател за относителната сила на ценностите. Понижаването на една ценност винаги води до възвисяване на друга. Ако сте понижил ценността на един човек във вашите очи, със сигурност сте го направил, за да възвеличите собствената си. Идеално е състоянието, при което всичката психична енергия е равномерно разпределена между различните развити части на личността. Което външно се изразява в признавам ценността на всеки един човек, включително и собствената си.

В личното несъзнавано, често на основата на архетипния образ, като около магнитно ядро, започват да се концентрират спомени, мисли, които предизвикват силни емоционални реакции. Групите на емоционално заредените понятия, Юнг нарича комплекси. Например, мисли, чувства, спомени, имащи отношение към майката, се привличат към ядрото на архетипния образ   Майка и могат да образуват комплекса за майката. При което в съзнанието на определен човек, водено от представите му за майката, нейните думи и чувства стават придобиват огромна значимост, понеже нейният образ е завладял и управлява психиката му към този момент. Комплексът може да се държи като самостоятелна личност със собствен ментален живот и движение. Всеки комплекс иззема контрола над личността от аза и става негова движеща сила. Това е механизмът, който се наблюдава при ситуации, които са тригър за даден комплекс или архетип. Затова не е здравословно да се бъзикаш с чувствата на хората, затова и няма човек, който да обича да се бъзикат с чувствата му. Освен, ако сам не е решил, че иска да работи по себе си с помощта на терапевт, за което е потърсил и услугите му. Ако човек не се съобразява с тези психични "реалности", ще понесе всички последствия от действията си. Може да се сравни с това да се опиташ да разрушиш гнездо на оси. Логично е, че ще бъдеш нажилен от тях до смърт. Да обвиняваш и да държиш отговорна осата за действията й е тотален нонсенс и знак, че си непоправимо неадекватен глупак. Дори за разрушаването на гнездото е нужен разум, подготовка, екипировка, стратегия и умение. Всеки човек държи в психиката си подобни гнезда. Не дразни осата в него и той няма да те ужили. Но се случва да сме тригър на ужилване съвсем неумишлено и незлонамерено, но човекът въпреки това да реагира защитно. В такива ситуации е здравословно да се изглади конфликта, при желание, вместо да се задълбочава. Но не всеки има подобно желание -  за целта е необходимо умение да напуснеш собствената си истина, за да разбереш чуждата. Емпатичност вместо нарцисизъм - това също е начин да надвиеш собствен комплекс, както и да разбереш, че няма човек без комплекси. Ако не разполагахме с това умение, отдавна да сме се самоунищожили. Серийните убийци и всички останали нарцистични патологии съществуват поради невъзможността за емпатия. Ако погледнем историята на човечеството - неведнъж са били убивани милиони заради нарцистичната истина на един. Нарцисизмът в 21 век достигна нива, немислими до преди само 30 години. Има цял дял от социалната психология, който се занимава с това как да бъдат интегрирани нарцистичните личности в трудовия процес по начин, който хем да стимулира способностите им, хем да не причинява дискомфорт на останалите в екипа. Защото един емпатично развит човек може да коригира поведението си, но за нарцистичната личност това е мисия невъзможна. И ако няма идеал, който да е надличностен, който да е общочовешки, перспективите не са особено позитивни, тъй като е в природата ни да бъдем и хищници, дори развити до ниво емпатични хищници. Да отричаш тази своя природна част е като да си заровиш главата в пясъка, както правят щраусите, и да си мислиш, че щом ти не я виждаш, тя не съществува. Но по този начин никога няма да успееш да я сублимираш и ще прекараш остатъка от живота си с глава в пясъка, до момента на тоталната си дезинтеграция. И винаги другите ще са виновни, другите ще са простите, другите ще са идиотите. Няма начин аз да съм идиот, щом в огледалото съм такъв прекрасен, възвишен и интелигентен. Направо гений, изпреварил времето си. Човек трябва да умее да се усъмни в себе си, иначе ще се стигне до патология. Въпрос на когнитивни способности и личен избор към коя част от личността си човек избира да насочи енергията си, кое е ценното, защо е толкова ценно и дали не се налага преразглеждане и корекция на ценностната система.

Звучи добре, малко като лозунг, но е едно от най-трудните неща за всеки човек - както ми казваше дядо, Бог да го прости, " инат такъв, можеш ли да си надвиеш на масрафа?" А аз му отговарях - "за можене - мога, ако се посветя цялостно, но дали искам?" Всичко се свежда до мотивацията и ценността, идеалът или, от друга страна, архетипа, комплекса. В каквото сме фокусирали либидото си, това сме, а когато ни води несъзнаваното - каквото ни е завладяло, това сме. В първия случай все още държим юздите, при втория майката Природа. Това е човешката психика - наполовина животно, наполовина съзнателност. За това няма да намерите психотерапевт без комплекси, за това и самите психотерапевти ходят на психотерапия при колеги, понеже съществуват неща, оставащи скрити и от самите тях, и е необходима различна гледна точка. Да се съдим или презираме за несъвършенствата си или да ги приемем, осъзнаем и разберем, за да можем да използваме енергията им за нещо качествено по-различно? Може на още много поколения да не им достигнат силите, но е важно да не спираме да опитваме. 

[Малоум 2]

Преди 7 часа, caress… said:

...Защото един емпатично развит човек може да коригира поведението си, но за нарцистичната личност това е мисия невъзможна. И ако няма идеал, който да е надличностен, който да е общочовешки, перспективите не са особено позитивни, тъй като е в природата ни да бъдем и хищници, дори развити до ниво емпатични хищници. Да отричаш тази своя природна част е като да си заровиш главата в пясъка, както правят щраусите, и да си мислиш, че щом ти не я виждаш, тя не съществува. Но по този начин никога няма да успееш да я сублимираш и ще прекараш остатъка от живота си с глава в пясъка, до момента на тоталната си дезинтеграция...

А бе, търсих в записките си вица за "толерантност?", но не го намерих, затова ще го изпиша:

На мъжкаря-щраус много му се приискало и хукнал с мерак към женската. Тя го забелязала, но нямала мерак и хукнала да бяга от него. Каталясва, спира се и си заравя главата в пясъка. Пристига мъжкият, оглежда се -хоризонт на 360 градуса и казва: "Я, ... тая пък, къде се скри?!!"

Едва ли някой осмисля, че в дадено отношение към другите, трябва предварително да си признал, че съществуват и то - с мурафетите си, дет се казва. А това е много, много трудно , ако не е в природата ни. (ако е изучаван мироглед, а не уличния: всички обичат курви, ама курвенски номера никой не обича)

...

[Guest]

Преди 13 часа, caress… said:

Звучи добре

caress...,не ми се иска да ви разочаровам,но има голяма вероятност да си останете една ''мечтателка''.Написаното от вас е много хубаво(има и утопична нотка),но за жалост е във сферата на ''евентуалното''.Каква част от него би се реализирало в ''реалното'' и най-вече когато ''битието чукне съзнанието''? Всичко се е променило,даже цялостната ценностна с-ма на човека.За да се оцелява е необходимо да се напряват ''съвременни корекции'',спрямо новия заобикалящ ни свят.Който се адаптира най-добре,той оцелява.Хубаво е да съумеем да запазим ''човешкото в себе си''(по-голямата част),но спрямо сегашното съвремие ежедневно попадаме в ситуации,в които е нужно да се реагира по друг начин.Този нов свят ни кара да правим и компромиси със себе си,да съчувстваме(когато се налага),но всичко си има граници.Отвъд този предел човек става и животно,когато се налага и се включи  ''инстинктът за самосъхранение''. Всичко е ''според зависи''-вид реакция,според ситуацията и т.н. Дали ще оцелеем като биологичен вид-надявам се,но в какво ще се превърнем(доколко ще сме запазили човешкото в себе си),само и единствено времето ще покаже. Приятна вечер на вас и другите участници в темата!

[Du6ko]

Кдин ИДОЛ на демокрацията и прогреса се самоуби !

Основателката на ФЕМИНА , смелата украинка героинята от Майдана - Оксана ШАЧКО , жертвата на издевателставата на Лукашенко, който им забрани да се съблекат в центъра на Минск , боркинята срещу ВВП , девойката която с голи гърди се нахвърли срещу канцлерката А М и президетна ВВП в Берлин , но беше пребита от немската охрана  - се самоуби в столицата на демокрацията, погреса, свободата, братството, равенството, хуманизма, свободомислието, човешките права , културата, изкуството - Париж !

Жалко че тази смела девойка подлагала се на опасности в изостаналите реакционно - православни  страни от източна Европа , се самоуби в центъра на свобоодата ! Свободният свят се оказа тесен за душата на боркинята. Делото и живее.

[Втори след княза]

Преди 22 часа, Incorrectus said:

...либидо повишава либидо.

Или като не по-малко омразния Фройд, който открива по-масовите измерения на либидо - "неврозното", "нарцистичното" либидо.

Или както не по- малко омразния Маркс би написал либидо- изкуство- либидо`.

Шегувам се. Не приемам либидо - общо извън Фройдовото описание за сексуален нагон. Може би араузъл или активация е по- добро.

[Incorrectus]

Преди 7 часа, bro said:

caress...,не ми се иска да ви разочаровам,но има голяма вероятност да си останете една ''мечтателка''.Написаното от вас е много хубаво(има и утопична нотка),но за жалост е във сферата на ''евентуалното''.Каква част от него би се реализирало в ''реалното'' и най-вече когато ''битието чукне съзнанието''? Всичко се е променило,даже цялостната ценностна с-ма на човека.За да се оцелява е необходимо да се напряват ''съвременни корекции'',спрямо новия заобикалящ ни свят.Който се адаптира най-добре,той оцелява.Хубаво е да съумеем да запазим ''човешкото в себе си''(по-голямата част),но спрямо сегашното съвремие ежедневно попадаме в ситуации,в които е нужно да се реагира по друг начин.Този нов свят ни кара да правим и компромиси със себе си,да съчувстваме(когато се налага),но всичко си има граници.Отвъд този предел човек става и животно,когато се налага и се включи  ''инстинктът за самосъхранение''. Всичко е ''според зависи''-вид реакция,според ситуацията и т.н. Дали ще оцелеем като биологичен вид-надявам се,но в какво ще се превърнем(доколко ще сме запазили човешкото в себе си),само и единствено времето ще покаже. Приятна вечер на вас и другите участници в темата!

Според мен, когато "битието чукне съзнанието" и епохата принуди човека да се приспособява чрез инстинкт за самосъхранение, няма никаква опасност за човешкия вид. Защото в такива ситуации той живее на автопилот, според животинските си подбуди, които са чиста природа на безличния естествен подбор. Да запазиш човешкото в себе си означава да опитваш да осмисляш и да разбираш обективните мотиви на своето поведение. Така аз прочитам това мнение на caress - един реалистичен призив към повече съзнателност, в противовес на ирационалния характер на естественото поведение.

Или ако трябва да останем в новото развитие на темата, нека опитваме да сублимираме естествения инстинкт за самосъхранение като не разпиляваме своето либидо с глупави илюзии, мании и претенции, а да поемаме повече отговорност за своите мотивации. Идеалното не може без идоли, но нека не забравяме, че в психиката реално и истинно не са синоними. Идолът може да не е реален, но е истинен в съзнанието на конкретния човек, поради което той оказва активно въздействие върху неговия живот. По мнението на споменаваната често тук псих. школа, понятията "нормален човек" и "адаптация" към променливите условия на околна и социална среда са ограничени, защото предлагат нещо осреднено. Приспособяването е желана цел за всички - на невротика, който иска да бъде нормален, на нормалния, който се опасява от новите цени на петрола, на т.нар. духовен човек, който мечтае за самотен остров, на религиозния, който се самообвинява за своите грехове... Или с други думи адаптацията е идеалната цел на неудачника. Идеалната човешка цел би трябвало да бъде осъзнаването, което освобождава от глупостта на нереалистичните очаквания от другите и от живота най-общо.

Преди 36 минути, Втори след княза said:

Шегувам се. Не приемам либидо - общо извън Фройдовото описание за сексуален нагон. Може би араузъл или активация е по- добро.

Аргумент?

[Втори след княза]

Преди 2 часа, Incorrectus said:

Аргумент?

Един сложил няк. СУБЕКТИВНО съдържание в няк. дума. 

Друг решил, че това съдържание не е вярно. Как става тая? Всъщност той сравнява свое идеално с идеалното на другия, без да може да го критикува чрез опора на материалното. Е, не е прав.

Най добре- Терминът да си върви със съдържанието на първия. Адептите са си адепти. 

(а това, дали терминът обективно съответства на нещо от реалността е съвсем, съвсем друго)

[Втори след княза]

ЗА СПЕЦИАЛНИТЕ ЗНАЧЕНИЯ НА ТЕРМИНИТЕ

При общуване между хора, които не са приели един понятиен речник, по- добре да се общува с общоприети думи. Ето, фройдистът разбира едно под "либидо", юнгианецът- друго. Поради това, за да има разбиране е необходимо да се ползва най- близкия термин с общо разбиране. В случая, когато вм. либидо предпочитам да се ползва да речем "активация", някои "тонус"  имам предвид и неврофизиологичните достижения, които установяват, че мрежестата (ретикуларна ) формация  Вж. тук отговаря за възбудимостта и тонуса на всички отдели на мозъка, т.е. ще бъде разбрана информацията и от изследователя на ВНД. (Ей, хубаво нещо са откритията по мозъка, извадиха психиката като обект на философстване и я доближиха до науките)

Когато пък се общува с клиент на психотерапия, то използването на термини е направо гадост. Това е само за да се постави лицето в унизено поведение на незнаещ и да му се разяснява на него какво той мисли?!?! Значи той не знае какво е в главата му, та друг ще му го прочете (всъщност ще му прочете своето видение, врачуване, предсказание) и ще му го каже, при това неразбираемо. После ще му вземе и пари под формата на нови сесии, за да му го разясни. Всъщност идва ЕДИНСТВЕНИЯТ КОМПЕТЕНТЕН за това, което мисли и чувства при друг, който има някакъв опит. Предимството на втория е САМО в това, че при него са идвали и други хора с подобен проблем и той е могъл да предположи някакво непълно съответствие между проблемите им при непълно съответствие между симптомите, които не много адекватно са му разказани. Заради това, те трябва да общуват на един език. Единия казва "сънувах гола жена/ мъж" и другият да разбира само "сънувах гола жена/ мъж", а не да му разправя, че е имал предвид тъщата, с което вече унизеният и върнат в поведението си до детско послушание клиент бърза да се съгласи.

[Incorrectus]

Преди 2 часа, Втори след княза said:

Един сложил няк. СУБЕКТИВНО съдържание в няк. дума. 

Преди 5 часа, Incorrectus said:

Не приемам либидо - общо извън Фройдовото описание за сексуален нагон. Може би араузъл или активация е по- добро.

Щом споменавате фройдистко описание или "извън" него, следва да се обосновете с фройдистки термини (вътрешна критика), а след това да разгромите неговите противници с фройдистки или не-фройдистки (външна критика), по собствен избор. Такива са етичните правила на научния диалог.

Преди 26 минути, Втори след княза said:

ЗА СПЕЦИАЛНИТЕ ЗНАЧЕНИЯ НА ТЕРМИНИТЕ

При общуване между хора, които не са приели един понятиен речник, по- добре да се общува с общоприети думи. Ето, фройдистът разбира едно под "либидо", юнгианецът- друго.

При подобно затруднение учите фройдистки и юнгиански значения, ако има разлика между тях. Но не може да искате форум "Наука" да се прекръсти и тези, които идват тук, да не използват специализирани термини, а да се раздумват като на седянка, заради вас.

[Втори след княза]

Преди 10 минути, Incorrectus said:

Щом споменавате фройдистко описание или "извън" него, следва да се обосновете с фройдистки термини (вътрешна критика), а след това да разгромите неговите противници с фройдистки или не-фройдистки (външна критика), по собствен избор. Такива са етичните правила на научния диалог.

При подобно затруднение учите фройдистки и юнгиански значения, ако има разлика между тях. Но не може да искате форум "Наука" да се прекръсти и тези, които идват тук, да не използват специализирани термини, а да се раздумват като на седянка, заради вас.

1. Проблемите се виждат по- добре отвън.

2. Няма проблем. Още едно доказателство, че а. термините на споменатите теории нямат общоприето съдържание б.  споменатите нямат желание да бъдат разбрани от публиката извън сектата. 

[Incorrectus]

Добре, по друг начин казано. Доколкото виждам от последните участници в темата, за мозъка тук може да се произнася единствено bro. Защото очевидно е специалист в тази сфера. Мен няма да ме чуете дума да кажа за мозъка - какво се случва в него, какви процеси и т.н. Казвам по нещо за психиката и ума, а не за мозъка, и внимавам дали другите участници не ми правят критика, за да се поправя, ако нещо бъркам. Но вие нямате никакъв проблем в един и същи пост да забъркате наедно мозък, психика, философия. За това става дума.

Цитирай

Ей, хубаво нещо са откритията по мозъка, извадиха психиката като обект на философстване и я доближиха до науките

 

[Втори след княза]

Преди 6 часа, Incorrectus said:

 Мен няма да ме чуете дума да кажа за мозъка - какво се случва в него, какви процеси и т.н. Казвам по нещо за психиката и ума, а не за мозъка, и внимавам дали другите участници не ми правят критика, за да се поправя, ако нещо бъркам. Но вие нямате никакъв проблем в един и същи пост да забъркате наедно мозък, психика, философия. За това става дума.

 

Нали? Нормално е да се пише за психичното, човешкия мозък и философията, каквато е и тяхната взаимна връзка в действителност.

Ако ви хрумна някоя идея, моля, проявете дързост, пишете за нея, макар с прости думи, защото няма термини за още неоткритите неща. Отговорен сте пред знанието.

[Incorrectus]

Нормално е да се пише за връзка между психично, ум и философия. За психично, мозък и философия не е нормално да се пише. Освен ако не можем да направим разлика между психология/философия и неврология. Или казано с прости философски думи: универсалиите са иманентни на своите носители и представляват начин на изразяване, който включва интенционално мислително действие. Но не всяко интенционално мислително действие е способно да изрази универсалия, освен ако не съдържа референциална съотнесеност. 

[Втори след княза]

Как постулирате референциална съотнесеност на интенционалното мислително действие на ум А по отношение конструктите в мислителното действие на ум В, освен ако са опосредствани чрез непълно и неадекватно езиково транспониране и  са лимитирани от менталните способности на индивид В?

Редактирано Юли 26, 2018 от Втори след княза

[caress…]

Още една интересна гл.т. във връзка с идеала:

 

[Втори след княза]

Преди 12 часа, Incorrectus said:

Или казано с прости философски думи: универсалиите са иманентни на своите носители и представляват начин на изразяване, който включва интенционално мислително действие. Но не всяко интенционално мислително действие е способно да изрази универсалия, освен ако не съдържа референциална съотнесеност. 

Дойде време на поп-културата. Има поп-фолк, поп- история, поп- наука. Откъсването на високата музика, история, наука в дворци от слонова кост ги прави недостъпни за източника си- масата, която да я разбира и подхранва. 

А хората искаме да имаме разбираемо обяснение на света: "Философията е питане и ориентир за мястото на човека в битието и за смисъла на човешкото съществуване" е подзаглавието на форума. Високият стил не отговаря на потребността на масата, а споменатите музиканти, историци, учени се отчуждават. Някога са им плащали богати меценати, сега масата чрез данъци. Значи високата наука и пр. при неразбираем език не изпълнява това за което й се плаща. Явно се превръща в бюрокрация, която обслужва себе си.

[sirius]

Факти не съществуват - съществува интерпретация
...
Втори, обяснението е ... интерпретация. Аз например искам то да е максимално истинно, проверяемо за мен. Което пък го прави много сложно.
ВИНАГИ е имало разрив между високите постижения в науката и спорта и ... масата.
Истините... изводите, могат да се изразят много простичко, но да се обяснят вече е изкуство.
...
А за обратната връзка меценат-държава ... ми не е правило.
Дали мецената служи първо на народа си или на парите си ... не винаги може да се определи лесно.
Монсанто могат да спонсорират много неща, но с каква цел?
...
До масата трябва да стигнат изводите, а обясненията ... колкото стигнат. Да, обясненията трябва да са "осветени", да са в публичното пространство, но на масово ниво - изводите. Например обикновения човек трябва да знае, че има Родина и тя е негова и трябва да си я пази. Ако това му се избие от главата с по-силен дразнител (например пари), той и пари няма да има.
...
Това има пряка връзка с военното изкуство. Обикновения редник има да знае 3 неща - Родина, командир и оръжие. Главнокомандващия мисли за обстановка, състояние, въоръжение, снабдяване, ТАКТИКА и т.н. и т.н  включително и РОДИНА.