Отново за новия изтребител

[Б. Киров]

Преди 1 час, Sharana said:

Реалната ситуация е следната. През 2012 искат да им продадат 28 самолета. 24 нови за 1 милиард долара и 4 втора употреба от излишъците на армията в подарък. Не стана, защото имаше забрана за експорт от Великобритания (електрониката вътре е сбор от западни производители и без тяхно разрешение няма експорт).  След като не се състоя сделката купиха корейските Т-50 на цена от 1,1 милиарда долара. Същите 24 самолета. Голяма ли е разликата от 100 милиона разделени на 24 самолета?

 

След това забраната от страна на UK пада.

https://www.theguardian.com/politics/2016/feb/14/cameron-lifts-ban-czech-fighter-plane-sale-to-iraq

 

И им продават самолети ВТОРА РЪКА. Как даже ти хрумна да сравняваш цена на нов с цена на такъв на старо не ми хрумва, но дори не си прочел какво си написал. От тези 15 самолета само 4 са на ВВС, другите 11 са на производителя. И за тези 4 министерството получава 30 милиона долара, тоест по 7,5 на самолет. Цената на цялата сделка е 180 милиона долара за 15те самолета общо. Знаем колко са получили военните, значи останалите 11 самолета са 150 милиона или по 13,6. Разликата в цената вероятно идва от включените комисионни, за да се състои сделката... Това по-скоро в кръга на шегата рзбира се, военните получават само пари за желязото, а фирмата ще обучава, поддържа няколко години и тн.

Разби ме - хвана ме. Благодаря все пак, че ми свърши работата. Стигнахме най-сетне до ИСТИНАТА:

4 втора ръка на военните за по 7.5 млн. и 11 на производителя /значи нови, нали така, производителя не си ги е джиткал из халетата за кръгчета/ за по 13.6 млн. или средно по към десетина милиона на парче.

Ха сега погледни корейците за каква сума са продали своите самолети на Сингапур, пък и на Ирак - за по 34 млн. на брой, нали.

Е, потресаващата истина, която установихме двамата с теб е, че цената е поне 3:1, нали?

Това е резултата от съвместната работа на разследващия дуо-екип Шарана-Киров.

За обучението съм съгласен, че е алтернатива. Която обаче не изключва придобиването на 16 самолета Л-159 за около 160 млн. долара.

Нали?

 Или твърдо "нйе"?

[Frujin Assen]

Да разкажа за Румъния, понеже съм се интересувал. Румъния последна получава МиГ-29 без част от документацията, без резервни части, резервни двигатели и въоражение. Пилотите им също не са обучени. Ситуацията с въоражението е особено плачевна. Румънските самолети нямат нито ракетите със среден обсег Р-27, нито с малък Р-73. Използват единствено Р-60 същата която има МиГ-21 и МиГ-23, и то без нашлемната система за целеуказване. Оказва се, че за да приемат на въоражение МиГ-29 ще трябва да се изръсят сериозни суми. Освен тях румънците имат само 36 МиГ-23 мф и МиГ-21мф. МиГ-23 по принцип е скъп за обслужване самолет, а се смята и за неудачен. Крилото с изменяема стреловидност което на теория трябва да му даде предимство му създава проблеми, едно защото на него не може да се подкача въоражение, второ защото пилота все едно кара 3 различни самолета и трябва да е твърде опитен. Отделно модификацията МФ е от първите и е с не толкова големи възможности както например българските МЛ. Румънците решават, че не си струва да го държат. Остават им единствено МиГ-21 мф, които са от 60 те с твърде ограничени способности. Даже през 80 те (още повече 90 те) те са считани за остарели. Румънците са искали да ги заменят със свой изтребител разработван през 80 те, но демокрацията слага кръст на този проект.

Следва класическия въпрос "И кво праим ся?" Решават да минат с евтиния вариант да модернизират МиГ-21, вместо да купуват нов самолет. Идеята не се оказва особено удачна, най вече поради солидната възраст на самолетите, което създава сериозни проблеми при експлоатация. Отказите по новото оборудване също не са малко, като отново причината са старите корпуси и двигатели. Опитите да се обучават летци също завършват не особено успешно, тъй като при усилена експлоатация те се скапват дотам, че при някой машини се появява умора на метала.

 

[Sharana]

Преди 16 минути, Б. Киров said:

4 втора ръка на военните за по 7.5 млн. и 11 на производителя /значи нови, нали така, производителя не си ги е джиткал из халетата за кръгчета/ за по 13.6 млн. или средно по към десетина милиона на парче.

Ха сега погледни корейците за каква сума са продали своите самолети на Сингапур, пък и на Ирак - за по 34 млн. на брой, нали.

Не. Чехите имат голям излишък, защото са поръчани и произведени повече самолети, отколкото има пазар. Те седят консервирани - малко ползвани са, но не са нови. И от все сили се стараят да ги пробутват, защото са им в голям минус (един път платени + постоянно хранение без да носят приход). На Drake направо за без пари са им дадени като надеждата е, че това са разходи за реклама така да се каже и ще се намерят повече купувачи за останалите им бройки.

For much of the last decade the Czech army has been touting its excess L-159 fighter and trainer aircraft for sale to foreign armies or companies. During that time the planes have been wrapped in protective covers in hangers and accumulating ever growing storage costs met by the Ministry of Defense.

...

 

Aero has been very much involved in the negotiations between the ministry and Draken International, a company which specializes in training pilots and hiring out planes for combat simulations and has the biggest private fleet of fighter aircraft in the world for such purposes. 

One of the reasons is that in service and airborne L-159 aircraft will be a lot better publicity for Aero Vodochody than a large slice of its production sitting in hangars. Aircraft in use rather than the equivalent of military mothballs will also boost the spares, maintenance and service market for the models which represent a valuable ongoing earner for the manufacturer and other companies. 

Back in November last year Aero said that the pending deal with Draken could boost the export potential of the L-159 on Latin American markets in particular, where Aero Vodochody sees some of its rosiest prospects. 

In spite of the problems offloading the surplus fighter jets - the Czech army was the only customer for the planes with an original order for 72 of them but found most of them surplus to requirements and is now only using 24 - Aero is seeking to stay in the sub-sonic fighter segment and build on its know-how. 

https://www.radio.cz/en/section/curraffrs/czech-military-close-to-selling-surplus-combat-planes

 

Колкото до покупка аз не съм бил против в случай, че не се разглеждат като изтребители и им бъркат в отделения бюджет. Добра замяна на Су-25 би била с бонуса, че може да се навъртат и по-евтини часове на по-млади пилоти. Но също така зависи за кога става въпрос и кое ще е по-перспективно. Ако се сетят чак към 2030 да се заменя Су-25 трябва да се мисли сериозно струва ли си такава инвестиция или безпилотните системи за 12 години (до 2030) са напреднали доста и такъв тип мисии е по-вероятно да преминават към безпилотни системи. В такъв случай би било добре да се мисли за още някой друг изтребител, който да съвмещава ВВ+ВЗ, а останалите пари в безпилотни системи. Но от сега е трудно да се каже как ще изглеждат нещата след 12 години.

[Б. Киров]

Преди 7 минути, Sharana said:

Не. Чехите имат голям излишък, защото са поръчани и произведени повече самолети, отколкото има пазар. Те седят консервирани - малко ползвани са, но не са нови. И от все сили се стараят да ги пробутват, защото са им в голям минус (един път платени + постоянно хранение без да носят приход). На Drake направо за без пари са им дадени като надеждата е, че това са разходи за реклама така да се каже и ще се намерят повече купувачи за останалите им бройки.

Не зле да купуваш от някой, който е на голям зор да продава, ето Draken International са се възползвали от ситуацията блестящо в своя полза. Работата е това, което купуваш да ти е полезно и реално да ти върши добра работа, както е в случая с Draken International - доколкото бях чел интервюта с техния корпоративен директор, сделката наистина е била за символични пари и той е много доволен от нея. При този самолет мисля, че 4 държави трябва да дадат съгласието си, поне съм сигурен за САЩ и Великобритания, защото има техни технологии в него.

[Sharana]

Преди 23 минути, Б. Киров said:

Не зле да купуваш от някой, който е на голям зор да продава, ето Draken International са се възползвали от ситуацията блестящо в своя полза. Работата е това, което купуваш да ти е полезно и реално да ти върши добра работа, както е в случая с Draken International - доколкото бях чел интервюта с техния корпоративен директор, сделката наистина е била за символични пари и той е много доволен от нея. При този самолет мисля, че 4 държави трябва да дадат съгласието си, поне съм сигурен за САЩ и Великобритания, защото има техни технологии в него.

Проблем с експорта за нас няма да има, не сме араби - ние всички разрешения за Грипен имаме, то какво остава за по-прост самолет

Но те са на зор да продават сега, а ние сега не знаем как за изтребителите ще плащаме. Перо за още едни самолети няма да се намери със сигурност, особено след като ще се дават пари за стягане на Су-25.

Редактирано Октомври 20, 2018 от Sharana

[Frujin Assen]

Офертите са оценени, но оценките са тайна.

http://www.aeropress-bg.com/news/bulgaria/5759-офертите-за-новия-изтребител-са-оценени,-но-резултатите-няма-да-се-обявяват

От заявленията става ясно, че Еврофайтъра е отхвърлен, а F-18 е несериозна оферта. Тоест остават да се състезават F-16V и Gripen, но ние това си го знаехме. Сега остава да видим, дали ще спазят сроковете и до края на годината ще обявят победителя.

[JImBeam]

Преди 8 часа, Frujin Assen said:

Офертите са оценени, но оценките са тайна.

 

Дааа, както винаги , първо обещават пълна прозрачност, а после не им стиска да счупят хатъра на пожарникаря

[Frujin Assen]

Вече и официално.

http://aeropress-bg.com/news/bulgaria/5798-бавно-бързане-и-без-super-hornet-при-финалните-преговори-за-нов-изтребител?fbclid=IwAR0HcL2kI-KJJdKX0uu3oDoEPjK2gpv0CuY3v68xAX_fya0DoUZfQbV-XlE

Ф-18 е отхвърлен напълно официално. В играта остават Ф-16, Грипен и втора ръка Еврофайтър.

[makebulgar]

Работната група по сделката е одобрила най-новата модификация на американския F-16

https://www.vesti.bg/bulgaria/dokladyt-za-nov-iztrebitel-da-pregovariame-sys-sasht-6090253

 

https://www.vbox7.com/play:6d6cce555f&start=61

[JImBeam]

Коментар в тема за избора на самолети :

"Всeки който гласува тази оферта за музейни експонати свалени от въоръжение трябва да знае че рано или късно ще бъде съден за това. Не може хора коато Борисов и Цветанов виждали самолет само на снимка да определят кое е добро за ВВС , при положение че президента е бившия командващ ВВС. Какво искаше армията. самолет с универсални качества и 2 двигартеля за да се усигури живучест и оцеляване във въздушни схватки. На тези условия отговаряха Ф-18,Ф-15,Грипен, Су-35,Су-57. Самолетите Ф-16 са чисти изстебители с един двигател (лек изтребител) и са свалени и се свалят от въоръжение по целия свят като ги заменят с Ф-35. Той е още по неудачен но поне може да разчита на по мощна електроника.Ф-16 е авиационно недорзумение, защото САЩ искаха да направят слоно-свиньо-паун. Т.е. изстребител ,който да служи като бомбардировач, разузнавач, щурмовик и прихващач. Получи се нещо с което освен да си правят клизма, за друго не става.Всичките холивудски победи на Ф-16 над груги самолети са срещу МиГ-21,МиГ-23 или бомбардировачи от типа Ту или Су. Няма дори една победа срещу стария МиГ-29 даже в състава на т.н. ескадрила "Агресор" във форт Браг. Всички писания за някакво превъзгодство на Ф-16 са информационна пръдня. По голямата част от свалениет самолети 95% в Ирак например са дело на зенитни комплекси или са унищожени на земята. През цялаа война имаше едно сражение и то между Ф-15 и МиГ-29 при което беше свален 1 Миг и беше повреден 1 Ф-15. Всичко друго е Холивудски бълвоч. След 10 години ще трябва тези боклуци да ги бракуваме.Подръжката им е ужасно скъпа ,а 1 час полет е като цената на полет до луната."

[JImBeam]

И мнението на Радев :

Предложението за изтребител F-16 беше триумф на лобизма. Това каза президентът Румен Радев в интервю за предаването „Годината“ по „Дарик“ радио. „Думата на 2018 г. е автокрация. Това бе годината на демократичния упадък. Виждаме, че за пореден път кабинетът харчи огромни суми от държавната хазна без правила и често по личното усмотрение на министър-председателя. Парламентът вече не контролира кабинета. А напротив, кабинетът прегазва решения на парламента. Виждам също, че изборното законодателство не бе реформирано, машинното гласуване се отлага отново, съдбата на т.нар. втори протокол от СИК, който е обект на изборна манипулация, остава неясна, заяви Радев и посочи, че оттам са намалели и гаранциите да се проведат честни и демократични избори догодина. Държавният глава посочи, че предложението България да избере изтребител F-16 е финалът на автокрацията за тази година. „Това беше триумф на лобизма. Не искам да защитавам един или друг тип самолет – за мен и трите типа са прекрасни, летял съм на тях и срещу тях. Но за разлика от други хора, аз защитавам процесът да бъде прозрачен, открит и обективен. Има два вида избор – първият е, когато правителството казва, че ще заложи на стратегическото партньорство и избира самолет от страната X, без да го интересуват подробности. Но за това се изисква политическа смелост и най-вече отговорност, която не е присъща за нашите управници. Те решиха да се правят на демократи в този процес и катастрофираха. Те решиха да тръгнат по другата процедура, както се прави навсякъде в развитите демокрации. Какво стана обаче? Преди да е приключила работата на тази комисия един наш политик и то от Вашингтон – Цветан Цветанов, вече предопредели избора. Министър-председателят също каза точната си дума. Неслучайно в навечерието на празника на ВВС аз призовах министър-председателя, министрите и депутатите да запазят радиомълчание, докато приключи процедурата, защото така се прави в цял свят“, каза още Радев, цитиран от Фокус.

Прочети повече в Blitz.bg: https://www.blitz.bg/analizi-i-komentari/prezidentt-radev-predlozhenieto-za-iztrebitel-f-16-beshe-triumf-na-lobizma-i-final-na-avtokratsiyata_news647391.html

[новорегистриран2]

Преди 1 час, JImBeam said:

Коментар в тема за избора на самолети :

"Всeки който гласува тази оферта за музейни експонати свалени от въоръжение трябва да знае че рано или късно ще бъде съден за това. Не може хора коато Борисов и Цветанов виждали самолет само на снимка да определят кое е добро за ВВС , при положение че президента е бившия командващ ВВС. Какво искаше армията. самолет с универсални качества и 2 двигартеля за да се усигури живучест и оцеляване във въздушни схватки. На тези условия отговаряха Ф-18,Ф-15,Грипен, Су-35,Су-57. Самолетите Ф-16 са чисти изстебители с един двигател (лек изтребител) и са свалени и се свалят от въоръжение по целия свят като ги заменят с Ф-35. Той е още по неудачен но поне може да разчита на по мощна електроника.Ф-16 е авиационно недорзумение, защото САЩ искаха да направят слоно-свиньо-паун. Т.е. изстребител ,който да служи като бомбардировач, разузнавач, щурмовик и прихващач. Получи се нещо с което освен да си правят клизма, за друго не става.Всичките холивудски победи на Ф-16 над груги самолети са срещу МиГ-21,МиГ-23 или бомбардировачи от типа Ту или Су. Няма дори една победа срещу стария МиГ-29 даже в състава на т.н. ескадрила "Агресор" във форт Браг. Всички писания за някакво превъзгодство на Ф-16 са информационна пръдня. По голямата част от свалениет самолети 95% в Ирак например са дело на зенитни комплекси или са унищожени на земята. През цялаа война имаше едно сражение и то между Ф-15 и МиГ-29 при което беше свален 1 Миг и беше повреден 1 Ф-15. Всичко друго е Холивудски бълвоч. След 10 години ще трябва тези боклуци да ги бракуваме.Подръжката им е ужасно скъпа ,а 1 час полет е като цената на полет до луната."

Тава ще да е писано от някой гений на военното дело и техниката...

Цитирай

Какво искаше армията. самолет с универсални качества и 2 двигартеля за да се усигури живучест и оцеляване във въздушни схватки. На тези условия отговаряха Ф-18,Ф-15,Грипен, Су-35,Су-57.

Те такива са гениите на "онова време"...

[sir]

Не мина схемата с полусамолетчето Грипен и сега май някой ще трябва да връща едни пари, та затова ще да е целият този рев.

[К.ГЕРБОВ]

Офертата на американците е избрана по критерии, които за сега не се казват какви са. Цветанов се опитва да замаже положението. Коментира цената на изтребителите Ф-16 за България:

"Имаме съгласувателна процедура. След решение на МС парламентът ще се произнесе и ще даде мандат на правителството, което вече да влезе в детайли и възможност за намаляване на цената, защото досегашният етап и фазата на процедурата, САЩ не могат да предоставят цялата информация по време на течаща процедура, а когато вече има определен избор, когато вече има решение за финализиране на сделка, тогава вече се влиза в тези детайли и ако тогава те не отговорят на тези изисквания, тогава съм убеден, че може би действително може да се премине и към вторият участник в тази процедура".

Цялата работа е ала-бала. Не е ясно кой в крайна сметка е взел парите и за какво.

[JImBeam]

Преди 13 часа, К.ГЕРБОВ said:

Офертата на американците е избрана по критерии, които за сега не се казват какви са. Цветанов се опитва да замаже положението. Коментира цената на изтребителите Ф-16 за България:

"Имаме съгласувателна процедура. След решение на МС парламентът ще се произнесе и ще даде мандат на правителството, което вече да влезе в детайли и възможност за намаляване на цената, защото досегашният етап и фазата на процедурата, САЩ не могат да предоставят цялата информация по време на течаща процедура, а когато вече има определен избор, когато вече има решение за финализиране на сделка, тогава вече се влиза в тези детайли и ако тогава те не отговорят на тези изисквания, тогава съм убеден, че може би действително може да се премине и към вторият участник в тази процедура".

Цялата работа е ала-бала. Не е ясно кой в крайна сметка е взел парите и за какво.

Физкултурника да не работи по съвместителство и като адвокат на чичо Сам . А така и не се разбра какво е подобрението на  американската оферта, докато шведите кратко и ясно казаха - за тези пари, вместо 8, даваме 10 грипена.

 

[новорегистриран2]

Преди 4 часа, JImBeam said:

Физкултурника да не работи по съвместителство и като адвокат на чичо Сам . А така и не се разбра какво е подобрението на  американската оферта, докато шведите кратко и ясно казаха - за тези пари, вместо 8, даваме 10 грипена.

 

Швеците са готови да ни дадат самолети:

1. които повече не се произвеждат.

2. самолети, които не са проверени в бой.

3. самолети, за чието въоръжение ще трябва да плащаме лицензи на американците и именно те могат да ни мотаят с години в бюрократични процедури за закупуването на въоръжението им. Т.е. шведите ни предлагат едни самолетчета, без въоръжението, а ако трябва ние да си купуваме ракетите ще ни излезе и по-скъпо от Ф-ките

4. Грипените са по скоро от един ранг с моденризирана версия на F-5, отколкото това, което ние имаме нужда.

5. Чичко сам, а не швеците дават гаранции за националната ни сигурност.

П.П. Лично бих предпочел да си накупим 2-3 ескадрили от Супер Стършелите, ама нема паре... Това би било промяна на "баланса на силите" на Балканите... 

[JImBeam]

Преди 27 минути, новорегистриран2 said:

 

 

Очаквах нещо не за шведите  а за новите братя да ни светнеш, защото това което аз знам е само  руска пропаганда - че подобрената им оферта е че ще ни отпуснат кредит с който да си ги платим и после да ни доят  при изплащането. А иначе не само на  Балканите  а и около Балканите вече всяваме смут. Рашъните  са в ужас и спешно ровят из архивите да си намерят документацията за МиГ-29  и да възобновят производството му, че да имат адекватен отговор 

Редактирано Декември 23, 2018 от JImBeam

[sir]

Да, жалко, че няма да вземем Грипени. С тях щяхме да всяваме смут не само на и около Балканите, ами дори и сред пингвините в Антарктида.

[JImBeam]

Швеция: Разочаровани сме, Gripen е най-способната платформа

https://www.24chasa.bg/novini/article/7212896?fbclid=IwAR2gDxtXZq8qISuSY0c0rLk6NT_l4-XygpuL4AR7OAwybISopT9KMCKioQ4

[makebulgar]

Вероятно решението за Ф16 е свързано и с бъдещи самолети които ще купуваме. Примерно пето поколение ако искаме ще е по-лесно да ги вземем от американците, докато ако вземем сега грипени по-късно ще трябва отново да търсим варианти. И пилотите сигурно ще им е по-лесно да минат от Ф16 на Ф22 или Ф35.

[новорегистриран2]

Преди 2 часа, JImBeam said:

Очаквах нещо не за шведите  а за новите братя да ни светнеш, защото това което аз знам е само  руска пропаганда - че подобрената им оферта е че ще ни отпуснат кредит с който да си ги платим и после да ни доят  при изплащането. А иначе не само на  Балканите  а и около Балканите вече всяваме смут. Рашъните  са в ужас и спешно ровят из архивите да си намерят документацията за МиГ-29  и да възобновят производството му, че да имат адекватен отговор 

Нали, нали... Те и гърците ще модернизират 84 Ф-16 блок 50/52 до блок 70... ей така...  само заради "рашаните"...

Което води до логичния въпрос: След американското предателство спрямо кюрдите, доколко може да се вярва на американските гаранции?

П.П. МиГ-29 няма как да бъде сравняван с Ф-16.

Редактирано Декември 23, 2018 от новорегистриран2

[makebulgar]

New F-16 Block 70 Fighting Falcon Has F-22 and F-35 DNA

 

http://www.newfoxy.com/2018/07/02/new-f-16-block-70-fighting-falcon-has-f-22-and-f-35-dna/?fbclid=IwAR3PLLrSID7OZPVXNyY01TbFedW5wy8fiAQofm4yC_Jzx7zAiwGA-Fl-1QY

[К.ГЕРБОВ]

Цитирай

Вероятно решението за Ф16 е свързано и с бъдещи самолети които ще купуваме. Примерно пето поколение ако искаме ще е по-лесно да ги вземем от американците, докато ако вземем сега грипени по-късно ще трябва отново да търсим варианти. И пилотите сигурно ще им е по-лесно да минат от Ф16 на Ф22 или Ф35.

И защо тогава се прави конкурс за избор на самолет? И от подалите оферти фирми се искаха допълнително подобрения на офертите? Затова и реакцията на шведите е като на хора, които са прекарани и са послужили за параван на българските управници.

Пропуснали сте явно тази информация от 8. 12. 2018:

„Решението за новите изтребители за българските ВВС ще бъде политическо и ще бъде базирано на българските национални интереси и стратегически партньорства. Това е уверил председателят на ПГ на ГЕРБ и заместник-председател на партията Цветан Цветанов по време на работна среща със старши директора по европейските и руските въпроси в Съвета за национална сигурност на САЩ Фиона Хил, съобщиха от пресцентъра на ГЕРБ.” 

http://www.glasove.com/categories/svetyt-spored-muzata/news/cvetanov-v-sasht-reshenieto-za-novite-iztrebiteli-shte-e-politichesko

[К.ГЕРБОВ]

Цитирай

Вероятно решението за Ф16 е свързано и с бъдещи самолети които ще купуваме. Примерно пето поколение ако искаме ще е по-лесно да ги вземем от американците, докато ако вземем сега грипени по-късно ще трябва отново да търсим варианти. И пилотите сигурно ще им е по-лесно да минат от Ф16 на Ф22 или Ф35.

И защо тогава се прави конкурс за избор на самолет? И от подалите оферти фирми се искаха допълнително подобрения на офертите? Затова и реакцията на шведите е като на хора, които са прекарани и са послужили за параван на българските управници.

Пропуснали сте явно тази информация от 8. 12. 2018:

„Решението за новите изтребители за българските ВВС ще бъде политическо и ще бъде базирано на българските национални интереси и стратегически партньорства. Това е уверил председателят на ПГ на ГЕРБ и заместник-председател на партията Цветан Цветанов по време на работна среща със старши директора по европейските и руските въпроси в Съвета за национална сигурност на САЩ Фиона Хил, съобщиха от пресцентъра на ГЕРБ.” 

http://www.glasove.com/categories/svetyt-spored-muzata/news/cvetanov-v-sasht-reshenieto-za-novite-iztrebiteli-shte-e-politichesko

[К.ГЕРБОВ]

Цитирай

Вероятно решението за Ф16 е свързано и с бъдещи самолети които ще купуваме. Примерно пето поколение ако искаме ще е по-лесно да ги вземем от американците, докато ако вземем сега грипени по-късно ще трябва отново да търсим варианти. И пилотите сигурно ще им е по-лесно да минат от Ф16 на Ф22 или Ф35.

И защо тогава се прави конкурс за избор на самолет? И от подалите оферти фирми се искаха допълнително подобрения на офертите? Затова и реакцията на шведите е като на хора, които са прекарани и са послужили за параван на българските управници.

Пропуснали сте явно тази информация от 8. 12. 2018:

„Решението за новите изтребители за българските ВВС ще бъде политическо и ще бъде базирано на българските национални интереси и стратегически партньорства. Това е уверил председателят на ПГ на ГЕРБ и заместник-председател на партията Цветан Цветанов по време на работна среща със старши директора по европейските и руските въпроси в Съвета за национална сигурност на САЩ Фиона Хил, съобщиха от пресцентъра на ГЕРБ.” 

http://www.glasove.com/categories/svetyt-spored-muzata/news/cvetanov-v-sasht-reshenieto-za-novite-iztrebiteli-shte-e-politichesko