Отиди на
Форум "Наука"

Препръчано мнение

  • Потребител
Публикувано (edited)
💦На официална церемония в Трета авиационна база край Пловдив беше открита нова писта за излитане и кацане на ✈️военни самолети.
🆗Модернизираната писта получи акт за експлоатация и вече може да се ползва за полети. Официалният документ беше връчен на командването на базата от министъра на отбраната Атанас Запрянов.
👉С това започна и пребазирането на изтребителите МиГ-29 от летище Крумово в Трета авиобаза.
 
 
 
Редактирано от 0101
  • 3 месеца по късно...
  • Мнения 538
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикувано (edited)
 
🛫Първият 🇧🇬български изтребител F-16 Block 70 бе тестван в полет
👉Успешен тестови полет на първия български изтребител F-16 Block 70 бе извършен на 22 октомври 2024 г. в производствената база на компанията-производител „Локхийд Мартин“ в Грийнвил, Южна Каролина. По време на полета са изпълнени голям брой системни тестове за проверка на работните и на свръхзвуковите способности на самолета.
✅ Тестваният изтребител F-16 Block 70 е първият от общо 16, които България ще получи, съгласно двата договора, подписани съответно през 2019 г. и 2022 година.
 

 

 

 
01_Polet-1.jpg 02_Polet.jpg 03_Polet.jpg 04_Polet.jpg
 
Редактирано от 0101
  • 3 месеца по късно...
  • Глобален Модератор
Публикувано (edited)
Чакам коментарче от всичките тия, дето разправяха, че сме били купили само "картинки" на Ф-16 🤡 и те никога нямало да дойдат, защото сделката за тях всъщност било просто "данък колония".
Какво станА сега? 😊
 
На официална церемония: САЩ ни предават първия изтребител F-16
 

813d01bf6dc44c0b78fc70581acc7fb6_1738307270.jpg

Редактирано от Warlord
  • Потребител
Публикувано

F-16 е всъщност най-разпространената и доказана платформа за боен изтребител в света. Трудно може да има по-нехартиен самолет. Стратегически, това е правилният избор, имайки предвид бройките, които имат от него нашите съюзници само на Балканите.

През последните години вече имам усещането, че придобиването на нова техника е по-лесната част, но смяната на "чипа", т.е. манталитета и въобще интегритета в армията (на генерали, офицери и т.н.), ще бъде много по-трудна и бих казал, че е саботирана задача.

Дори добре въоръжена армия без морал, мотивация и ценности, съвпадащи с тези, залегнали в Конституцията и обществото, лесно се разпада в случай на криза.

 

 

  • Потребител
Публикувано

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден. Трябва белият цвят да е от външната страна на кръга. До него – зеленият. И червеният. Въобще оцветяването е много невзрачно и банално. Може да се изрисува християнски кръст (Андреевският например,от Царство България),подобно на немските изтребители днес,които имат тевтонски християнски кръст.

 

  • Глобален Модератор
Публикувано
Преди 53 минути, deaf said:

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден.

Не е грешно подреден, такъв ни е опознавателния символ - с бялото отвътре. За сравнение - снимка на миговете:

 

BAF_MiG-29s_in_flight_Garchev.png

  • Потребител
Публикувано
Преди 3 часа, deaf said:

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден. Трябва белият цвят да е от външната страна на кръга. До него – зеленият. И червеният. Въобще оцветяването е много невзрачно и банално. Може да се изрисува християнски кръст (Андреевският например,от Царство България),подобно на немските изтребители днес,които имат тевтонски християнски кръст.

 

Предполагам е направено, за да е по-голям и контрастен кръга - бялото, ще се слее с камуфлажа. 

  • Потребител
Публикувано (edited)

Министъра ни явно не е в час, щом твърди, че новия изтребител бил многоцелеви за разлика от нашите МиГ-29, които не били многоцелеви. МиГ-29 го водят многоцелеви изтребител от четвърто поколение, какъвто е и F16 - Multirole combat aircraft.

Предимствата на новия изтребител сравнено с миговете ще са това, че е новопроизведен, тоест ще има дълъг ресурс за полети, ще е по-съвместим със системите на НАТО, и ще е по-добре разпознаваем. 

Недостатъците му сравнено с МиГ-29 са по-ниска максимална скорост с близо 300 км/ч, по-ниска скроподемност с 80 м/с, по-нисък таван на полета, по-ниска тяговъоръженост, по-слабо оръдие - 20 мм, спрямо 30 мм при МиГ-29.

При евентуална война тъй като са 4-то поколение новите изтребители ще бъдат изгубени бързо във въздушни битки с изтребители 5-то поколение или при преминаване над ракетите на нечия ПВО. 

Именно затова комшиите ни гърци, турци и румънци купуват или строят бойни самолети от 5-то поколение. 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 45 минути, makebulgar said:

Министъра ни явно не е в час, щом твърди, че новия изтребител бил многоцелеви за разлика от нашите МиГ-29, които не били многоцелеви. МиГ-29 го водят многоцелеви изтребител от четвърто поколение, какъвто е и F16 - Multirole combat aircraft.

Предимствата на новия изтребител сравнено с миговете ще са това, че е новопроизведен, тоест ще има дълъг ресурс за полети, ще е по-съвместим със системите на НАТО, и ще е по-добре разпознаваем. 

Недостатъците му сравнено с МиГ-29 са по-ниска максимална скорост с близо 300 км/ч, по-ниска скроподемност с 80 м/с, по-нисък таван на полета, по-ниска тяговъоръженост, по-слабо оръдие - 20 мм, спрямо 30 мм при МиГ-29.

При евентуална война тъй като са 4-то поколение новите изтребители ще бъдат изгубени бързо във въздушни битки с изтребители 5-то поколение или при преминаване над ракетите на нечия ПВО. 

Именно затова комшиите ни гърци, турци и румънци купуват или строят бойни самолети от 5-то поколение. 

Сравнението между F-16 Block 70 и МиГ-29 като цяло, или конкретно нашата версия на МиГ-29, е почти неуместно.

Основното предимство на F-16 Block 70 е AESA радарът (който е радар от самолет от пето поколение), както и напълно обновената авионика и системи, които са абсолютно несъпоставими с тези на МиГ-29.

Радарът и способността за бой отвъд видимия хоризонт са от ключово значение, а не максималните километри и метри.

Друго голямо предимство е съвместимостта със съюзниците, което е критична част от отбранителната стратегия. Никой не се замисля защо всъщност Швеция и Финландия влязоха в НАТО.

И Гърция, и Турция (която най-накрая договори обновяване до блок70) обновяват своите ескадрили до Block 70, защото това е икономически много по-изгодно, отколкото да разполагат с голям флот от самолети пето поколение. Няма нищо лошо в това да имаш F-35, но мога да си представя, че тогава ще има петорно повече пропаганда срещу него и отново ще се мрънка. Ако някой изобщо ни го продаде. Турция е отрязана от F35.

Кой е този противников самолет от пето поколение, с който ще воюваме? :)

Самолетът не лети самостоятелно във въздуха, а е част от цялостна система – радари, ПВО и т.н. Иначе може да бъде унищожен още на земята, независимо от поколението си.

Редактирано от 0101
  • Потребител
Публикувано
Преди 46 минути, 0101 said:

Основното предимство на F-16 Block 70 е AESA радарът (който е радар от самолет от пето поколение), както и напълно обновената авионика и системи, които са абсолютно несъпоставими с тези на МиГ-29.

Радарът и способността за бой отвъд видимия хоризонт са от ключово значение, а не максималните километри и метри.

Радарът колкото и да е добър ще вижда противниковите самолети от 5-то поколенние като гарги, а не като самолети, така че ще е безполезен срещу тях. 

Основното предимство на самолетите 5-то поколение, е че са стелт, тоест трудно се засичат от противниковите радари.

Преди 49 минути, 0101 said:

И Гърция, и Турция (която най-накрая договори обновяване до блок70) обновяват своите ескадрили до Block 70, защото това е икономически много по-изгодно, отколкото да разполагат с голям флот от самолети пето поколение.

Всички те обновяват ескадрилите си до купуването или до производството на свои изтребители 5-то поколение. 

Преди 50 минути, 0101 said:

Няма нищо лошо в това да имаш F-35, но мога да си представя, че тогава ще има петорно повече пропаганда срещу него и отново ще се мрънка. Ако някой изобщо ни го продаде. Турция е отрязана от F35.

Не само не е лошо да имаш 5-то поколение изтребители, но вече е задължително. Иначе все едно нямаш самолети. Или по-скоро имаш самолети, но само за хвърчене, а не за истинска война. 

Турция не е пример, тъй като ги отрязаха заради приятелството им с Русия и анти американската политика. Но и те знаят, че им трябват такива изтребители и затова ще си произвеждат техния TAI TF Kaan.

Въпросът е, че F-35 не е чак толкова скъп, и повечето натовски държави си го купуват и вече оперират с него, а САЩ не им отказва да им го продава.

Добър пример е Румъния, която вече си е поръчала 32 броя F-35А за 6,5 милиарда долара. Нашите 16 F-16 ще ни излязат 2,6 милиарда долара, а ако бяхме поръчали 32 щяха да ни струват 5,2 милиарда долара. Тоест, разликата не е толкова голяма.

Ако бяхме поръчали F-35 щяхме да имаме съвременни самолети за евентуална съвременна война, а закупувайки F-16 имаме самолети за тренировки и обхождане на въздушното ни пространство, които обаче не струват много за съвременна война където ще са неравностойни на изтребителите 5-поколение и на съвременните ПВО. 

  • Потребител
Публикувано
Преди 8 минути, makebulgar said:

Радарът колкото и да е добър ще вижда противниковите самолети от 5-то поколенние като гарги, а не като самолети, така че ще е безполезен срещу тях. 

Основното предимство на самолетите 5-то поколение, е че са стелт, тоест трудно се засичат от противниковите радари.

 

Описаният сценарий е като от филм. В реалния живот нещата не се случват така, особено след Втората световна. Къде са самолетите на Руската Федерация в Украйна и защо нямат въздушно превъзходство? Защо ще засичаш самолет от пето поколение с друг самолет, а не с наземен радар? Кой е този противников самолет от пето поколение? Точно имайки предвид противниковите самолети и системи F16 Block 70 е достатъчно способен.

Самолетът не е само самолет – той има връзка с останалите системи, като получава и предава информация. Водят се комбинирани бойни действия, а не рицарски двубой.

Обновяването на F-16 от съюзниците се прави с перспектива и по икономически причини – никой няма да разчита само на една или две ескадрили F-35.

Сметките с цените са все едно си купуваме хляб и сирене. Първо е важно какво влиза в нашия пакет и какво влиза в другия.

Но най-важното е, че цените на F-35 и F-16 изобщо не са съпоставими като платформи по отношение на въоръжение, поддръжка, обучение, цена на летателен час и т.н.

Румния е добър пример, но не можем да го направим същото защото по отношение на модернизацията, те са много преди нас.

Всъщност придобиване на Пейтриът е по смислено от F35.

И аз искам F-35, но това е нереалистично за момента по ред причини. Дано след усвояване на F-16 в бъдеще придобием F-35.

F16 Block 70 е изключително способен самолет за водене на модерни бойни дейстивя в комбинаци със съвременни и съвместими наземни системи.

 

  • Потребител
Публикувано (edited)
Преди 54 минути, 0101 said:

Сметките с цените са все едно си купуваме хляб и сирене. Първо е важно какво влиза в нашия пакет и какво влиза в другия.

На румънците американците продават по-евтино, тъй като са им по-големи клиенти и харчат повече пари за оръжия. 

Заключението на тази статия е такова - Why are Bulgarian F-16s more expensive than Romanian F-35s

"В момента българските военни експерти изчисляват, че един румънски F-35 ще струва на Букурещ приблизително 203 милиона долара. За сравнение, един български F-16 ще струва на София около 208,7 милиона долара.

...

През последните няколко десетилетия Румъния направи значителен напредък в модернизирането на военните си сили, особено чрез интегриране на американското въоръжение във всички области – сухопътна, въздушна и морска. Що се отнася до небето, Румъния засили противовъздушната си отбрана със флот от 17 изтребителя F-16 Fighting Falcon, придобити между 2016 и 2019 г.

На земята Румъния подобри артилерийския си капацитет, като включи HIMARS [High Mobility Artillery Rocket System]. Освен това страната актуализира своя брониран парк с бронетранспортьори M113 и усъвършенствани танкове M1A1 Abrams, значително подобрявайки бойната си готовност и възможностите за прецизен удар.

Румъния наскоро засили военноморската си мощ, като се сдоби със стандартни системи на ВМС на САЩ, включително четири ракетни системи за брегова отбрана. Тези актуализации значително повишават морската сигурност на Румъния. Този ход подчертава стратегическия съюз на Румъния със САЩ и нейната отдаденост на оперативната съвместимост и модернизацията на отбраната на НАТО.

...

без фактора "оръжие" ще откриете, че ежедневните покупки следват ясна логика: колкото повече купувате, толкова по-големи отстъпки получавате."

 

Тоест, извода е, че за САЩ съюзниците са различни категории, според това колко пари им дават. Повече пари -  повече отстъпки и по-добри договори. Колкото по-обвързан си със САЩ, толкова по евтино ще купуваш от тях. Ако купуваш от европейците примерно еврофайтъри или сааб, съответно не си достатъчно лоялен на САЩ и всичко друго, което си поръчаш ще е по-скъпо за теб. 

Имаме явно добра обвързаност на политиката на САЩ с бизнеса с оръжия. Тотален капитализъм един вид. 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикувано
Преди 2 часа, makebulgar said:

На румънците американците продават по-евтино, тъй като са им по-големи клиенти и харчат повече пари за оръжия. 

В сп."Криле" имаше дълга дискусия между командири и пилоти от ВВС в БНА. И един офицер каза,че СССР е продал петнадесет броя МиГ-29 на България на по-висока цена,в сравнение с Югославия,която е купила същият брой и модел МиГ-29,но на по-ниска цена.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.