Отново за новия изтребител

[0101]

На официална церемония в Трета авиационна база край Пловдив беше открита нова писта за излитане и кацане на военни самолети.

Модернизираната писта получи акт за експлоатация и вече може да се ползва за полети. Официалният документ беше връчен на командването на базата от министъра на отбраната Атанас Запрянов.

С това започна и пребазирането на изтребителите МиГ-29 от летище Крумово в Трета авиобаза.

 

 

 

https://www.facebook.com/share/T5FPFWZ6YVk1VQFL/

Редактирано Юли 15, 2024 от 0101

[0101]

Източник: https://armymedia.bg/2024/10/23/първият-български-изтребител-f-16-block-70-бе-те/

 

Първият български изтребител F-16 Block 70 бе тестван в полет

Успешен тестови полет на първия български изтребител F-16 Block 70 бе извършен на 22 октомври 2024 г. в производствената база на компанията-производител „Локхийд Мартин“ в Грийнвил, Южна Каролина. По време на полета са изпълнени голям брой системни тестове за проверка на работните и на свръхзвуковите способности на самолета.

Тестваният изтребител F-16 Block 70 е първият от общо 16, които България ще получи, съгласно двата договора, подписани съответно през 2019 г. и 2022 година.

 

 

 

 

 

Редактирано Октомври 23, 2024 от 0101

[Р. Теодосиев]

Първият български самолет F-16 Block 70 получи своят камуфлаж. 

Снимка: Калин Димитров

Източник: https://t.me/drmjournal/11253

[Warlord]

Чакам коментарче от всичките тия, дето разправяха, че сме били купили само "картинки" на Ф-16 и те никога нямало да дойдат, защото сделката за тях всъщност било просто "данък колония".

Какво станА сега?

 

На официална церемония: САЩ ни предават първия изтребител F-16

 

https://nova.bg/galleries/view/2025/01/31/16558/на-официална-церемония-сащ-ни-предават-първия-изтребител-f-16/?fbclid=IwY2xjawIJZ99leHRuA2FlbQIxMAABHRt0YyBJeigkiejDsIhskrahKy0pK6h1BEX5ZcHGEufHl21E13V1OawAsA_aem_r8-PAaJ7upDHlzsHn_Crfg

Редактирано Януари 31 от Warlord

[0101]

F-16 е всъщност най-разпространената и доказана платформа за боен изтребител в света. Трудно може да има по-нехартиен самолет. Стратегически, това е правилният избор, имайки предвид бройките, които имат от него нашите съюзници само на Балканите.

През последните години вече имам усещането, че придобиването на нова техника е по-лесната част, но смяната на "чипа", т.е. манталитета и въобще интегритета в армията (на генерали, офицери и т.н.), ще бъде много по-трудна и бих казал, че е саботирана задача.

Дори добре въоръжена армия без морал, мотивация и ценности, съвпадащи с тези, залегнали в Конституцията и обществото, лесно се разпада в случай на криза.

 

 

[deaf]

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден. Трябва белият цвят да е от външната страна на кръга. До него – зеленият. И червеният. Въобще оцветяването е много невзрачно и банално. Може да се изрисува християнски кръст (Андреевският например,от Царство България),подобно на немските изтребители днес,които имат тевтонски християнски кръст.

 

[Warlord]

Преди 53 минути, deaf said:

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден.

Не е грешно подреден, такъв ни е опознавателния символ - с бялото отвътре. За сравнение - снимка на миговете:

 

[Amazonski]

Преди 3 часа, deaf said:

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден. Трябва белият цвят да е от външната страна на кръга. До него – зеленият. И червеният. Въобще оцветяването е много невзрачно и банално. Може да се изрисува християнски кръст (Андреевският например,от Царство България),подобно на немските изтребители днес,които имат тевтонски християнски кръст.

 

Предполагам е направено, за да е по-голям и контрастен кръга - бялото, ще се слее с камуфлажа. 

[makebulgar]

Министъра ни явно не е в час, щом твърди, че новия изтребител бил многоцелеви за разлика от нашите МиГ-29, които не били многоцелеви. МиГ-29 го водят многоцелеви изтребител от четвърто поколение, какъвто е и F16 - Multirole combat aircraft.

Предимствата на новия изтребител сравнено с миговете ще са това, че е новопроизведен, тоест ще има дълъг ресурс за полети, ще е по-съвместим със системите на НАТО, и ще е по-добре разпознаваем. 

Недостатъците му сравнено с МиГ-29 са по-ниска максимална скорост с близо 300 км/ч, по-ниска скроподемност с 80 м/с, по-нисък таван на полета, по-ниска тяговъоръженост, по-слабо оръдие - 20 мм, спрямо 30 мм при МиГ-29.

При евентуална война тъй като са 4-то поколение новите изтребители ще бъдат изгубени бързо във въздушни битки с изтребители 5-то поколение или при преминаване над ракетите на нечия ПВО. 

Именно затова комшиите ни гърци, турци и румънци купуват или строят бойни самолети от 5-то поколение. 

Редактирано Събота в 07:46 от makebulgar

[0101]

Преди 45 минути, makebulgar said:

Министъра ни явно не е в час, щом твърди, че новия изтребител бил многоцелеви за разлика от нашите МиГ-29, които не били многоцелеви. МиГ-29 го водят многоцелеви изтребител от четвърто поколение, какъвто е и F16 - Multirole combat aircraft.

Предимствата на новия изтребител сравнено с миговете ще са това, че е новопроизведен, тоест ще има дълъг ресурс за полети, ще е по-съвместим със системите на НАТО, и ще е по-добре разпознаваем. 

Недостатъците му сравнено с МиГ-29 са по-ниска максимална скорост с близо 300 км/ч, по-ниска скроподемност с 80 м/с, по-нисък таван на полета, по-ниска тяговъоръженост, по-слабо оръдие - 20 мм, спрямо 30 мм при МиГ-29.

При евентуална война тъй като са 4-то поколение новите изтребители ще бъдат изгубени бързо във въздушни битки с изтребители 5-то поколение или при преминаване над ракетите на нечия ПВО. 

Именно затова комшиите ни гърци, турци и румънци купуват или строят бойни самолети от 5-то поколение. 

Сравнението между F-16 Block 70 и МиГ-29 като цяло, или конкретно нашата версия на МиГ-29, е почти неуместно.

Основното предимство на F-16 Block 70 е AESA радарът (който е радар от самолет от пето поколение), както и напълно обновената авионика и системи, които са абсолютно несъпоставими с тези на МиГ-29.

Радарът и способността за бой отвъд видимия хоризонт са от ключово значение, а не максималните километри и метри.

Друго голямо предимство е съвместимостта със съюзниците, което е критична част от отбранителната стратегия. Никой не се замисля защо всъщност Швеция и Финландия влязоха в НАТО.

И Гърция, и Турция (която най-накрая договори обновяване до блок70) обновяват своите ескадрили до Block 70, защото това е икономически много по-изгодно, отколкото да разполагат с голям флот от самолети пето поколение. Няма нищо лошо в това да имаш F-35, но мога да си представя, че тогава ще има петорно повече пропаганда срещу него и отново ще се мрънка. Ако някой изобщо ни го продаде. Турция е отрязана от F35.

Кой е този противников самолет от пето поколение, с който ще воюваме?

Самолетът не лети самостоятелно във въздуха, а е част от цялостна система – радари, ПВО и т.н. Иначе може да бъде унищожен още на земята, независимо от поколението си.

Редактирано Събота в 08:17 от 0101

[makebulgar]

Преди 46 минути, 0101 said:

Основното предимство на F-16 Block 70 е AESA радарът (който е радар от самолет от пето поколение), както и напълно обновената авионика и системи, които са абсолютно несъпоставими с тези на МиГ-29.

Радарът и способността за бой отвъд видимия хоризонт са от ключово значение, а не максималните километри и метри.

Радарът колкото и да е добър ще вижда противниковите самолети от 5-то поколенние като гарги, а не като самолети, така че ще е безполезен срещу тях. 

Основното предимство на самолетите 5-то поколение, е че са стелт, тоест трудно се засичат от противниковите радари.

Преди 49 минути, 0101 said:

И Гърция, и Турция (която най-накрая договори обновяване до блок70) обновяват своите ескадрили до Block 70, защото това е икономически много по-изгодно, отколкото да разполагат с голям флот от самолети пето поколение.

Всички те обновяват ескадрилите си до купуването или до производството на свои изтребители 5-то поколение. 

Преди 50 минути, 0101 said:

Няма нищо лошо в това да имаш F-35, но мога да си представя, че тогава ще има петорно повече пропаганда срещу него и отново ще се мрънка. Ако някой изобщо ни го продаде. Турция е отрязана от F35.

Не само не е лошо да имаш 5-то поколение изтребители, но вече е задължително. Иначе все едно нямаш самолети. Или по-скоро имаш самолети, но само за хвърчене, а не за истинска война. 

Турция не е пример, тъй като ги отрязаха заради приятелството им с Русия и анти американската политика. Но и те знаят, че им трябват такива изтребители и затова ще си произвеждат техния TAI TF Kaan.

Въпросът е, че F-35 не е чак толкова скъп, и повечето натовски държави си го купуват и вече оперират с него, а САЩ не им отказва да им го продава.

Добър пример е Румъния, която вече си е поръчала 32 броя F-35А за 6,5 милиарда долара. Нашите 16 F-16 ще ни излязат 2,6 милиарда долара, а ако бяхме поръчали 32 щяха да ни струват 5,2 милиарда долара. Тоест, разликата не е толкова голяма.

Ако бяхме поръчали F-35 щяхме да имаме съвременни самолети за евентуална съвременна война, а закупувайки F-16 имаме самолети за тренировки и обхождане на въздушното ни пространство, които обаче не струват много за съвременна война където ще са неравностойни на изтребителите 5-поколение и на съвременните ПВО. 

[0101]

Преди 8 минути, makebulgar said:

Радарът колкото и да е добър ще вижда противниковите самолети от 5-то поколенние като гарги, а не като самолети, така че ще е безполезен срещу тях. 

Основното предимство на самолетите 5-то поколение, е че са стелт, тоест трудно се засичат от противниковите радари.

 

Описаният сценарий е като от филм. В реалния живот нещата не се случват така, особено след Втората световна. Къде са самолетите на Руската Федерация в Украйна и защо нямат въздушно превъзходство? Защо ще засичаш самолет от пето поколение с друг самолет, а не с наземен радар? Кой е този противников самолет от пето поколение? Точно имайки предвид противниковите самолети и системи F16 Block 70 е достатъчно способен.

Самолетът не е само самолет – той има връзка с останалите системи, като получава и предава информация. Водят се комбинирани бойни действия, а не рицарски двубой.

Обновяването на F-16 от съюзниците се прави с перспектива и по икономически причини – никой няма да разчита само на една или две ескадрили F-35.

Сметките с цените са все едно си купуваме хляб и сирене. Първо е важно какво влиза в нашия пакет и какво влиза в другия.

Но най-важното е, че цените на F-35 и F-16 изобщо не са съпоставими като платформи по отношение на въоръжение, поддръжка, обучение, цена на летателен час и т.н.

Румния е добър пример, но не можем да го направим същото защото по отношение на модернизацията, те са много преди нас.

Всъщност придобиване на Пейтриът е по смислено от F35.

И аз искам F-35, но това е нереалистично за момента по ред причини. Дано след усвояване на F-16 в бъдеще придобием F-35.

F16 Block 70 е изключително способен самолет за водене на модерни бойни дейстивя в комбинаци със съвременни и съвместими наземни системи.

 

[makebulgar]

Преди 54 минути, 0101 said:

Сметките с цените са все едно си купуваме хляб и сирене. Първо е важно какво влиза в нашия пакет и какво влиза в другия.

На румънците американците продават по-евтино, тъй като са им по-големи клиенти и харчат повече пари за оръжия. 

Заключението на тази статия е такова - Why are Bulgarian F-16s more expensive than Romanian F-35s

"В момента българските военни експерти изчисляват, че един румънски F-35 ще струва на Букурещ приблизително 203 милиона долара. За сравнение, един български F-16 ще струва на София около 208,7 милиона долара.

...

През последните няколко десетилетия Румъния направи значителен напредък в модернизирането на военните си сили, особено чрез интегриране на американското въоръжение във всички области – сухопътна, въздушна и морска. Що се отнася до небето, Румъния засили противовъздушната си отбрана със флот от 17 изтребителя F-16 Fighting Falcon, придобити между 2016 и 2019 г.

На земята Румъния подобри артилерийския си капацитет, като включи HIMARS [High Mobility Artillery Rocket System]. Освен това страната актуализира своя брониран парк с бронетранспортьори M113 и усъвършенствани танкове M1A1 Abrams, значително подобрявайки бойната си готовност и възможностите за прецизен удар.

Румъния наскоро засили военноморската си мощ, като се сдоби със стандартни системи на ВМС на САЩ, включително четири ракетни системи за брегова отбрана. Тези актуализации значително повишават морската сигурност на Румъния. Този ход подчертава стратегическия съюз на Румъния със САЩ и нейната отдаденост на оперативната съвместимост и модернизацията на отбраната на НАТО.

...

без фактора "оръжие" ще откриете, че ежедневните покупки следват ясна логика: колкото повече купувате, толкова по-големи отстъпки получавате."

 

Тоест, извода е, че за САЩ съюзниците са различни категории, според това колко пари им дават. Повече пари -  повече отстъпки и по-добри договори. Колкото по-обвързан си със САЩ, толкова по евтино ще купуваш от тях. Ако купуваш от европейците примерно еврофайтъри или сааб, съответно не си достатъчно лоялен на САЩ и всичко друго, което си поръчаш ще е по-скъпо за теб. 

Имаме явно добра обвързаност на политиката на САЩ с бизнеса с оръжия. Тотален капитализъм един вид. 

Редактирано Събота в 10:52 от makebulgar

[deaf]

Преди 2 часа, makebulgar said:

На румънците американците продават по-евтино, тъй като са им по-големи клиенти и харчат повече пари за оръжия. 

В сп."Криле" имаше дълга дискусия между командири и пилоти от ВВС в БНА. И един офицер каза,че СССР е продал петнадесет броя МиГ-29 на България на по-висока цена,в сравнение с Югославия,която е купила същият брой и модел МиГ-29,но на по-ниска цена.

[Warlord]

Ами кой както се договори. Договорът за Ф-16-ките са го подписвали Баце и Каракачамбо, така че тях трябва да ги питате защо е бил на по-висока цена отколкото с румънците. А за МиГ-овете трябва да питате бай ви Тошо, що по-скъпо от югославските.

[Kujiro]

On 31.01.2025 г. at 12:15, deaf said:

Добронамерена критика. Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден. Трябва белият цвят да е от външната страна на кръга. До него – зеленият. И червеният. Въобще оцветяването е много невзрачно и банално. Може да се изрисува християнски кръст (Андреевският например,от Царство България),подобно на немските изтребители днес,които имат тевтонски християнски кръст.

 

Минавам да прегледам отгоре-отгоре какво има във форума и виждам този бисер. Не само че е грешно, ами и някакви пожелания. Честно казано, затова спрях да посещавам. Спам, пълнеж, обичайните джавкания между русофили и нормални хора. Жалко.

 

[deaf]

Преди 5 минути, Kujiro said:

Минавам да прегледам отгоре-отгоре какво има във форума и виждам този бисер. Не само че е грешно, ами и някакви пожелания. Честно казано, затова спрях да посещавам. Спам, пълнеж, обичайните джавкания между русофили и нормални хора. Жалко.

 

Много смислен коментар. И най-важното е по същество.

[Kujiro]

Преди 6 часа, deaf said:

Много смислен коментар. И най-важното е по същество.

Нормално, все пак такъв материал, такъв смисъл.

 

[deaf]

Преди 2 минути, Kujiro said:

Нормално, все пак такъв материал, такъв смисъл.

 

Това какъв аргумент е? Очаквах аргумент от сорта,че опознавателните знаци трябва да са невзрачни,за да не се забелязва лесно изтребителя от противника. Но пък днес изтребителите се "дуелират" на голямо разстояние един от друг...

Преди малко прегледах историята на емблемите на нашите ВВС. И това което предлагам го е имало през 1946-1948г. Нека си остане кръглия трикольор,но поне да е на фона на български лъв. (През комунизма фона е бил червена петолъчка.) Само кръгчето трикольор наистина е безлично и невзрачно...

[0101]

Преди 22 часа, makebulgar said:

На румънците американците продават по-евтино, тъй като са им по-големи клиенти и харчат повече пари за оръжия. 

Заключението на тази статия е такова - Why are Bulgarian F-16s more expensive than Romanian F-35s

"В момента българските военни експерти изчисляват, че един румънски F-35 ще струва на Букурещ приблизително 203 милиона долара. За сравнение, един български F-16 ще струва на София около 208,7 милиона долара.

...

През последните няколко десетилетия Румъния направи значителен напредък в модернизирането на военните си сили, особено чрез интегриране на американското въоръжение във всички области – сухопътна, въздушна и морска. Що се отнася до небето, Румъния засили противовъздушната си отбрана със флот от 17 изтребителя F-16 Fighting Falcon, придобити между 2016 и 2019 г.

На земята Румъния подобри артилерийския си капацитет, като включи HIMARS [High Mobility Artillery Rocket System]. Освен това страната актуализира своя брониран парк с бронетранспортьори M113 и усъвършенствани танкове M1A1 Abrams, значително подобрявайки бойната си готовност и възможностите за прецизен удар.

Румъния наскоро засили военноморската си мощ, като се сдоби със стандартни системи на ВМС на САЩ, включително четири ракетни системи за брегова отбрана. Тези актуализации значително повишават морската сигурност на Румъния. Този ход подчертава стратегическия съюз на Румъния със САЩ и нейната отдаденост на оперативната съвместимост и модернизацията на отбраната на НАТО.

...

без фактора "оръжие" ще откриете, че ежедневните покупки следват ясна логика: колкото повече купувате, толкова по-големи отстъпки получавате."

 

Тоест, извода е, че за САЩ съюзниците са различни категории, според това колко пари им дават. Повече пари -  повече отстъпки и по-добри договори. Колкото по-обвързан си със САЩ, толкова по евтино ще купуваш от тях. Ако купуваш от европейците примерно еврофайтъри или сааб, съответно не си достатъчно лоялен на САЩ и всичко друго, което си поръчаш ще е по-скъпо за теб. 

Имаме явно добра обвързаност на политиката на САЩ с бизнеса с оръжия. Тотален капитализъм един вид. 

 

Заглавието е много "експертно" и няма доказателство да е вярно, което дори и не е толкова важно. Но прави много "хубави" внушения за комплексираните българи, които пак са прецакани от богатите. Заключението е все тая.
Все пак е статия в булшит милитари.

Имат ли договорите на България и Румъния за самолетите черно на бяло? Какво включват тезди договори с детайли?

Имат ли разписано колко струва бройката, колко и какво е обучението, колко и какво е въоръжението, колко и какво е съпътстващото техническо оборудване и т.н.?

Много хубаво са нагласили числата, мога да извадя и аз едни числа от интернет и да ги наглася с 10 милиона повече за F-35 и хоп – не сме се прецакали

Това са платформи, които тепърва се придобиват. Да вземеш обявено число и да го разделиш на 8 или на 32 и да си мислиш, че получаваш цената на единична бройка самолет, е крайно несериозно. 

С риск да се потретя – това не е сирене. Когато се избира платформа, се смята и гледа цената за целия експлоатационен цикъл: поддръжка, въоръжение, обучение, персонал, цена на летателен час и т.н. Така решаваш и разбираш дали е евтино или не, дали можеш да си го позволиш или не.

Ако ще и F-22 да ни подарят, ако стои на земята и го гледаме как ръждясва – все тая.

Не бих се наел да оценя колко ни е скъп договора или не, не мисля, че е нещо драматично. Дали е можело по-евтино - не знам.  Но нямам как ескадрила F35 да излиза по евтино от ескадирал F16 Block70 в дългосрочен план.

F-16 Block 70 е създаден и като бюджетно решение на F-35.

Редактирано Неделя в 09:01 от 0101

[Kujiro]

On 31.01.2025 г. at 12:15, deaf said:

Отличителният знак – бяло,зелено,червено – е грешно подреден.

 

Всичко, което напишеш след това автоматично го игнорирам. Ти си трол. Това е. Или ти дават по 1 стотинка да поддържаш някаква активност във форума.

[0101]

Малко е дълго което знам, че не е модерно, но ако на някой му е интересно. Ще има и последващи може би по-интересни.

 

Редактирано Сряда в 19:59 от 0101