Как древните българи са 'проговорили' славянски език?

[Кандих]

Тези славяни са почти толкова “тъмни субекти», колкото и българите.

В “Германия” Тацит пише за венедите, които са възприети днес за първославяните, следното: “Дори и  тези(венедите) трябва да бъдат отнесени по-скоро към германците, тъй като те строят къщи, носят щитове и се предвижват бързо пеша, всичко (това) ги отличава напълно от сарматите, които прекарват времето си в колите и върху конете си.

Както виждаме езикът е бил последното по което Тацит е разделял народите. За него определящи са били културата, нравите и начинът на живот.

 

Е. Ч. Скржинская преви един превод на “Гетика” с анализ и коментари и там тя стига до следните изводи за славяните:

- названието «венети» към 6-ти век вече престава да бъде общо и започва да се употребява наред със «склавени» и «анти», или да се измества от тях. В отличие от «венети», «склавени» се разпространява върху всички племена след 6-ти век, а до 6-ти век е имал частно значение.

- западната граница на разселението на склавените през 6-ти век е близо до р.Сава, а на изток поселенията им са до Днестър.

- съпоставяйки съобщенията на Прокопий и Иордан, стига до извода, че източната граница на разселване на антите през 6-ти век не преминава левия пряг на Долен Днепър, и че те живеят източно от склавените, т.е. между Днестър и Днепър по северозападното крайбрежие на Ч.Море. За многочислеността на антите свидетелства Прокопий, а за това говорят и факти като наличието на много техни предводители («архонти» по Менандър), обмен на посланици с Юстиниан (Прокопий «Войната с готите»), но от края на 6-ти и началото на 7-ми век упоменаването им става все по-рядко, а след това и съвсем спира. / ? Случайно или не,  но оттогава започва историята на българската държава./

Скржинская не приема хипотезата на Олрик и Щмид, отъждествяващи на основание на филологически анализ на наименованието «анти», ранните анти от 4-ти век с аланите,  без да отрича, че под това име са могли да се явяват не само алански, но и славянски племена, попаднали под господството на алански родове, които впоследствие се славянизират.

 

И като прибавим и лингвистичната теория на Абаев за осетинския език, като последния скитски език – североирански с много заемки от латински, славянски, южноирански, тюркски, различни кавказки, фино-угорски и др. езици, картинката за мен се очертава сравнително ясно. (Осетинците първоначално живеят по земите на Кубратова България, а след това се изтеглят към Кавказ.) Не правя връзка осетинци – българи, но това което дава като лингвистичен анализ, като и изводите за  взаимното влияние между езиците е показателно за племената от този регион.

(Всъщност и Златарски пише за антите като за българските славяни, но нали не го четем защото е царски/комунистически историк.)

 

 

Така че, ако търся езикови връзки на племената обединени от първите владетели основали България това ще е с хуни, славяни-анти повлияни езиково от съседните им сармати(/скити/североиранци), малоготи, власи. Връзката с гръцки колонисти от боспорските царства, преминали векове преди това в историята е нищожна. Това обяснява и особеностите на българския «славянски» език различен от западнославянския. За налагането му по политически причини вече писах, а ако славянския елемент «анти» е бил значителен в съюза с хуните лесно се обяснява и още една причина за налагането му от управляващите и славянизацията на езика след Борис.

Владетелите(хунски/аварски) основали държавата с политическата поддръжка на Византия са били несъмнено повлияни религиозно и езиково(гръцки) от Византия и е нормално да пишат възпоменателните надписи на този писмен език.

Редактирано Януари 3, 2019 от Кандих

[Last roman]

On 2.01.2019 г. at 1:57, nothingfail said:

Ами ако са се възприемали за (близки на) сКлавени!!! Теофилакт Симоката писал склавени било старото име на гетите, известни и като Gotans/ Gutans, което прилича на украинското (старото русинско) гуцули в Карпатите, а гетите са траки. Отвъд Дунав сКлавени и БъЛГари са били едни до други и са действали понякога ръка за ръка - напр. обасадата на Солун 617г. . Погледнем ли ДНК -то на югоизточна Европа, излиза че траки = склавени = БъЛГари. БаЛКанската игрек мъжка хаплогрупа E-v13 е с повишени стойности на Волга и е основна за съвременните БъЛГари. Другите са погърчени, полатинчени, оалбанчени, изрусени (изукраинчени), потатарчени, потурчени, македонисти. 

дай някакви археологически доказателства за родство/тъждество между гети, славяни, българи...?

Иначе няма толкова фантастична карта, дето си я дал

 

Редактирано Януари 3, 2019 от Last roman

[Евристей]

Преди 1 час, Last roman said:

дай някакви археологически доказателства за родство/тъждество между гети, славяни, българи...?

Иначе няма толкова фантастична карта, дето си я дал

 

То картата е направо лумпенизирана ...как конните номади от степта налитат като мухи на мед върху планинските чукари на Епир...?  Който от своя страна предлага идеални условия за .....пасищно животновъдство със своите ...тучни поля.....идеални условия за степните номади..

[bulgaroid]

On 19.12.2018 г. at 18:21, Кандих said:

Да вземете да се разберете със Спароток какви са тия “българи”. Ако може, после обяснете смислено откъде са, по кое време се появяват в сведенията и  защо са “българи”, но без разните екстраполации от “балх”, “болг” или налагане на името “българи” върху племена известни тогава под други наименования.

Аз за името не претендирам, откъде идва и защо нямам идея,сведенията ги знаем всички. Хайде за много години на всички 

 

On 19.12.2018 г. at 18:21, Кандих said:

Не забравяй, че “цивилизованите българи” от това време дори не заемат опустошените градове. Най-много да ги ползват за материал за изграждане на  валовете си, както например Одесос.

Кои спори за това? И това омаловажава ли културата им? Били са номади вярно е, и не са живеели в градове, въпреки,че е спорно и то доста,част са живеели, но това не намалява достиженията им, я разгледай находките от хуни и българи не са били по-долу от другите а много са и превъзхождали. Каква организация трябва да са имали да разпердушинят най-великата империя на света? Ти пак ми разкажи как постиженията им са от по-късно да се посмеем заедно!!

On 21.12.2018 г. at 14:48, Пандора said:

Мисля, че се разбрахме, че за "заплюване" не става въпрос. По-скоро за една от възможните съставящи елементи на етногенезиса. Това, което ми прави впечатление е, че индоевропейските заселвания вече се рисуват не като един голям масив, а точно както при латинските и славянските колонисти вклинени области сред неиндоевропейски масив. Това все пак трябва да говори нещо. Така или иначе и двете прародини все още се "търсят". Аз смятам, че нито едните нито другите не са се породили на чисто поле. А също и тук стои въпросът как се поражда въобще един "нов" език.

На кого се търсят? 

[bulgaroid]

On 21.12.2018 г. at 23:41, Capitainofmarine said:

Приятелю, а как тогава елиноезичните са писали с гръцки букви на непознат език, който академичната наука е определила като тюркски?!

Кои тоз език?

 

On 22.12.2018 г. at 17:20, Евристей said:

Цезар заплашва , че ще тръгне сам придружен само от верния му 11-ти легион (или шести ..сега не мога да си спомня точно)

10ти

[bulgaroid]

On 28.12.2018 г. at 2:34, nothingfail said:

вижда се от ДНК, вкл. и от БаЛКанската игрек мъжка хаплогрупа E-v13, която според Eupedia е водеща сред БъЛГарите

Чак пък, това е  Е1b1b1a https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_E1b1b1a_(Y-ДНК)

[bulgaroid]

On 28.12.2018 г. at 2:56, nothingfail said:

човек с остригана за оформяне на кика, чембас, перчин, перчем глава,

Да, това е отличителния знак на българите до 19век, незнам защо се отбягва в темите, така лесно различавали българите,сега е символ на Украйна. С другото мога да поспоря.

 

On 28.12.2018 г. at 21:58, Du6ko said:

Държавата се нарича България а не Склавиния , понеже има много и многобройни славянски племена и държави и протодържавни образования на славяните в тази епоха. Цяло славянско море.  Ами ако всички почнат да се наричат Славяния какво ще стане ? И така 80 % от хората бъркат Словения и Словакия. Я си представи че всички руски княжества, поляците, чехите и т н също почнат да се наричат Славяния и се получат десетки славянски държави с славянското море ? Същото е и с руснаците например - има Великоруси, Белоруси, Малоруси и т н. Болшавиките интереационалисти забраниха използването на думите Великоруси, Малоруси и постепенно се наложи новата дума - украинци и руснаци. 

Това сериозно ли? Оф ...Душе не видях,че си ти обърках те с Пандора,за което и се извинявам,продължавай няма да се обаждам. 

[bulgaroid]

Преди 3 часа, Кандих said:

Тези славяни са почти толкова “тъмни субекти», колкото и българите.

В “Германия” Тацит пише за венедите, които са възприети днес за първославяните, следното: “Дори и  тези(венедите) трябва да бъдат отнесени по-скоро към германците, тъй като те строят къщи, носят щитове и се предвижват бързо пеша, всичко (това) ги отличава напълно от сарматите, които прекарват времето си в колите и върху конете си.

Както виждаме езикът е бил последното по което Тацит е разделял народите. За него определящи са били културата, нравите и начинът на живот.

Брех ,можело значи, глей само,и германци се появиха и разни други ще дойдат. Къде останаха древните славяни с хилядолетна история? 

[Кандих]

On 31.12.2018 г. at 11:05, Евристей said:

Терминът Велика Влахия се появява през XII век .  Линията на Иречек визира доста по ранен период .  Крумесис е идентифициран с Кормисош. Не само заради описани събития а и заради титул - Кормесий /Крумесис е кир κύριος , а Крум/Крумос е архонт ἄρχηγός .

.............................S........................

.............................SATO.................

..................................CIRISEN................

......................cris[a] . IH edok(en) ISA.....

.................c]rusa o arc[on] , E................

............................................SATEC....N srathote..............

......[e]nos arcon HG...[tous] Grekous EKI..........................

..........RA sou h th edid[ouk kat’ e]tos eboiqises m[e]........................kat’

etos didoumen ke [is ton a]rcont[an o ba]sileu[s apestilen ..............ke ton Kroum-’

esin ton arconta[n par]ekalese[n] ........OISONME.....................o arcon SL..................[diane-]

mon ta crusa ...................IA..RA........STOME ................hrcisan O ...................................

RIA edok(en) ek tou ...........................SM....................[e]carisen o Kroumesis [o] a[r]c[on] A...

..........O ................................................PLI.................ELIMEN.....................

touti h limni OT .............................KR..............................ARA...epuses O ................IOB.[a-]

rcon..........................IU.......................R..................................................[tas sunqh-]

kas elusan l .........................POLE..................................RENI tote SG............................

EO...................................................[o]noma..................................................................

LUI............O............NI..................................KR........................................

Това го пуснах с гръцкия шрифт, но тук излезе нещо друго. Не виждам Крумесис да е "кир", а от превода не знам какво привързване може да има към някакъв Крум(есис), а не към Крум. Крумесис определено е писан като архонт. С гръцкия съм абсолютно зле, но малко разчитам, а какво и как са превели...

" ... жълтици... той даде... жълтици вождът... войници... вождът ... гърците... каквото ти давах всяка година, ще ти давам, понеже ми помогна... всяка година ще ти даваме и при вожда императорът изпрати (?)... и помоли вожда Крумесис... вождът... като разпределяше жълтиците... започнаха... даде от... вождът Крумесис подари... това езеро... ти направи... вождът... развалиха договорите... война... тогава... име... "

[tervel]

В. В. ГИНЗБУРГ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ПО ЭТНОГЕНЕЗУ ХАЗАР  (стр 81)

Лингвистические исследования Н. Я. М арра, к которому примыкает М. И. Артамонов, показали, что хазары представляли собой гунно-болгарское племя, развивш ееся на базе скиф о-сарм атской яфетической среды. 

Во врем я этих экспедиций был раскопан большой курган (один из четы рех), располож енный у левобереж ного городища возле хутора Среднего, и 16 м алы х курганов поблизости от городища. По данным М. И. А ртамонова, все погребения как большого, так и малых курганов относятся к X—XII вв. и принадлеж ат населению города С аркела (Б ел ая В еж а ), построенного хазарам и в IX в. для защ иты от кочевников.

Эти различия указы ваю т на более монголоидный тип черепов из м алы х курганов по сравнению с черепами из большого кургана, за что говорят сильнее выступаю щ ие скулы, меньш ая глубина собачьей ямки, более крупное лицо, более высокие глазницы. Особняком стоят признаки, характеризую щ ие нос. Н аселение, хоронивш ее покойников в малы х курганах, характеризуется и несколько меньшим ростом.

Д л я более детального анализа мы произвели индивидуальное изучение всех достаточно хорошо сохранивш ихся черепов и выделили их по расовым типам. Таких черепов среди муж ских погребений большого кургана оказалось 60, а в малых курганах — 14. В м алы х курганах 7 черепов (т. е. половина) оказались монголоидными и 6 черепов — европеоидными. Среди последних — 4 короткоголовых и 2 длинноголовых. В большом кургане среди муж ских черепов обнаружено только 10 монголоидных (16,7% ) и 9 смеш анного типа (15% ). Число европеоидных черепов оказалось 40 (66,7'% ). Таким образом, уж е по признакам, различаю щ им основные расы, обнаруж ивается значительная разница в большом и малых курганах. Среди европеоидных черепов в большом кургане резко выделяются две крайние группы: 1) брахикеф алов, которых оказалось 16 (40% ), и 2) доли х о кеф ал о в— 15 (37,5% ). Промежуточных черепов (мезокефальных) м еж ду ними оказалась всего 8 (20 % ).

У нас имею тся все основания предполагать, что описываемый короткоголовый европеоидный тип принадлеж ал к основной массе местного населения и в эпоху расцвета и падения хазарского могущества, т. е. что основная м асса населения Х азарского царства была местного происхождения. Это подтверж дает концепцию Н. Я. М арра, разработанную М. И. А ртамоновым, о местном происхождении населения Хазарского каган ата. Д линноголовы й европеоидный элемент, встречающ ийся в довольно большом количестве среди мужчин, повидимому, был примешан к населению в недавнее время, так как, если бы он так ж е относился и к древнем у д ля данного населения расовому типу, восходя к скифам (Богданов) , он был бы более смеш ан органически с короткоголовым элементом, а это имело бы следствием значительно представленную промежуточную мезокеф альную группу

А нтропологическое изучение нескольких сохранившихся черепов указы вает на несомненную принадлеж ность населения правобережного городищ а к короткоголовому европеоидному типу, несмотря на наличие некоторых отдельных монголоидных признаков. Более детальную расовую характеристику населения правобереж ного цимлянского городищ а приходится отлож ить до накопления большего материала. О днако необходимо отметить, что полученные данные, как по черепам, так и по общ ей длине тела, указы ваю т на довольно большое сходство населения правобереж ного городищ а с частью населения левобереж ного городищ а, а именно, с короткоголовой европеоидной группой. Если это подтвердится дополнительными раскопками правобереж ного городища, то наш а гипотеза о том, что среди основного населения Хазарского каган ата представлен местный короткоголовый европеоидный тип, получит веское подтверж дение,

https://vk.com/doc650911_445732815?hash=cccd2fff8891183b1b&dl=a550eda6bfe7d2675f&fbclid=IwAR0Ogod_YRkk35U8R_BPFULmbmd41sA0xjDpH6cW6XLXTq6Jkehg6-Fh03c

 

 

Редактирано Януари 3, 2019 от tervel

[Кандих]

Преди 3 часа, bulgaroid said:

И това омаловажава ли културата им? Били са номади вярно е, и не са живеели в градове, въпреки,че е спорно и то доста,част са живеели, но това не намалява достиженията им, я разгледай находките от хуни и българи не са били по-долу от другите а много са и превъзхождали. Каква организация трябва да са имали да разпердушинят най-великата империя на света? Ти пак ми разкажи как постиженията им са от по-късно да се посмеем заедно!!

Организация и култура едва ли е едно и също. Аз познавам едно съвременно племе - много тъпо и много организирано.

Пускам ти един ЛИНК. Има доста за културите от региона и развитието на българската, пък ти ако искаш вярвай, ако искаш се смей.

В браузара съм ги забранил да ме тормозят разните му реклами. Ще огледам пак какво става.

Редактирано Януари 3, 2019 от Кандих

[КГ125]

On 31.12.2018 г. at 1:22, Thorn said:

По какъв критерий и в кой район?

Ми в Тракия.

[sir]

Преди 3 часа, Кандих said:

.............................S........................

 

.............................SATO.................

 

..................................CIRISEN................

 

......................cris[a] . IH edok(en) ISA.....

 

.................c]rusa o arc[on] , E................

 

............................................SATEC....N srathote..............

 

......[e]nos arcon HG...[tous] Grekous EKI..........................

 

..........RA sou h th edid[ouk kat’ e]tos eboiqises m[e]........................kat’

 

etos didoumen ke [is ton a]rcont[an o ba]sileu[s apestilen ..............ke ton Kroum-’

 

esin ton arconta[n par]ekalese[n] ........OISONME.....................o arcon SL..................[diane-]

 

mon ta crusa ...................IA..RA........STOME ................hrcisan O ...................................

 

RIA edok(en) ek tou ...........................SM....................[e]carisen o Kroumesis [o] a[r]c[on] A...

 

..........O ................................................PLI.................ELIMEN.....................

 

touti h limni OT .............................KR..............................ARA...epuses O ................IOB.[a-]

 

rcon..........................IU.......................R..................................................[tas sunqh-]

 

kas elusan l .........................POLE..................................RENI tote SG............................

 

EO...................................................[o]noma..................................................................

 

LUI............O............NI..................................KR........................................

Това го пуснах с гръцкия шрифт, но тук излезе нещо друго. Не виждам Крумесис да е "кир", а от превода не знам какво привързване може да има към някакъв Крум(есис), а не към Крум. Крумесис определено е писан като архонт. С гръцкия съм абсолютно зле, но малко разчитам, а какво и как са превели...

" ... жълтици... той даде... жълтици вождът... войници... вождът ... гърците... каквото ти давах всяка година, ще ти давам, понеже ми помогна... всяка година ще ти даваме и при вожда императорът изпрати (?)... и помоли вожда Крумесис... вождът... като разпределяше жълтиците... започнаха... даде от... вождът Крумесис подари... това езеро... ти направи... вождът... развалиха договорите... война... тогава... име... "

Евристей визира лицето Кормесиос у Теофан, който обикновено се свързва с тоя Крумесис от надписа. Та там при Теофан той е наречен "кир", а на същото място, в предното изречение, имаме и нашия човек Крум, който е изписан като Круммос и е наречен "архонт".

Кой точно е тоя Крумесис, кой е Кормесиос, кой - Кормисош и колко точно на брой лица се крият зад тези имена: по въпроса има тема тук, писано е предостатъчно. Със сигурност обаче Крумесис не е Крум. Крум си е Крумос по надписите, Круммос у Теофан, и тем подобни вариации из западните извори (по памет, така че може и да бъркам - Crummus, Crumas и от тоя род, май имаше и форма с крайно "n"). Т.е. човекът си се казва Крум и това е извън всякакво съмнение. А Крумесис ще да е някакво лице с име от рода на Крумес.

[Евристей]

Преди 2 часа, veleclaptor said:

Тази страница ще включва атракции и кампании за Одрин.абсолютно полезно.

Абе че темата отече , отече....ама с този ...не само "полезен" , но и "абсолютно" такъв.... линк указващ кръчмите на Едирне и връзката му със славянския език на древните българи ....авторът показва , че човешкото въображение е необятно...Важно е каузата (в случаят рекламка) или какво ли не прави човек за парици....

[resavsky]

Всъщност Крум / този който побеждава Никифор/ май никога не е сключвал мир с Византия.Надписа няма как да се отнася за него.

[Евристей]

А...докато съм писал , модератор съвсем правилно е изтрил поста с рекламния линк на потребител veleclaptor ....

Преди 19 минути, resavsky said:

Всъщност Крум / този който побеждава Никифор/ май никога не е сключвал мир с Византия.Надписа няма как да се отнася за него.

Това е точно така  . В интерес на истината обаче сме длъжни да признаем , че е бил готов да сключи мир ! Това става по време на обсадата на Константинопол , след като се ...налудувал...с жертвоприношенията , къпането , наложниците и меракът да забие копието си в Златните врати ...Крум ...мирясва и е готов да сключи мир ...като ...употребил изкусни слова ! От това сведение , както и от фактът , че двама от тримата най-доверени нему хора са...ромеи ( дал е сестрицата си не на някой велемощ боил със синята кръв на Авитохол , а на роб-ромей , на всичкото отгоре и синчето му(ромейчето) е от неговите най-доверени хора )...и бумът на каменни надписи на ....просташки гръцки осмиващи ...гръцкия император - старик и плешив (което май не е съвсем истина ?)

[Capitainofmarine]

Преди 46 минути, resavsky said:

Всъщност Крум / този който побеждава Никифор/ май никога не е сключвал мир с Византия.Надписа няма как да се отнася за него.

Чакай, че нали с мирен договор от 813 година се уреждат териотриалните придобивки по южното черноморие, тутхун ли беше синеморец?! А Милеониите? А Ургури, май и Урдовиза и Ранули че и Кастрицион става Кастрица?Тоест се договаря граничната линия по Странджа и черноморските крепости на юг от созопол?!

Да не би да греша?

[resavsky]

Преди 4 часа, Евристей said:

А...докато съм писал , модератор съвсем правилно е изтрил поста с рекламния линк на потребител veleclaptor ....

Това е точно така  . В интерес на истината обаче сме длъжни да признаем , че е бил готов да сключи мир ! Това става по време на обсадата на Константинопол , след като се ...налудувал...с жертвоприношенията , къпането , наложниците и меракът да забие копието си в Златните врати ...Крум ...мирясва и е готов да сключи мир ...като ...употребил изкусни слова ! От това сведение , както и от фактът , че двама от тримата най-доверени нему хора са...ромеи ( дал е сестрицата си не на някой велемощ боил със синята кръв на Авитохол , а на роб-ромей , на всичкото отгоре и синчето му(ромейчето) е от неговите най-доверени хора )...и бумът на каменни надписи на ....просташки гръцки осмиващи ...гръцкия император - старик и плешив (което май не е съвсем истина ?)

Готов е но никога не го е сключил.А иначе Крум май за първи път отваря вратите на българската държава за византийски аристократи.Сведения в тази насока има повече от достатъчно.Преди Крум византийски аристократи на българска служба май няма.Това трябва да е било нещо революционно.

[Евристей]

1 hour ago, resavsky said:

Готов е но никога не го е сключил.А иначе Крум май за първи път отваря вратите на българската държава за византийски аристократи.Сведения в тази насока има повече от достатъчно.Преди Крум византийски аристократи на българска служба май няма.Това трябва да е било нещо революционно.

Навлизаш в мътна зона Ресавски.....Крум е готов да сключи договор !  Иска го ! Защо не се е състоял ?  Отговорът търси у Левон Арцруни .  Който пък от своя страна също иска мир ....с България , но не и с Крум ! А сега де !?   Знаеш че по късно самият той - Левон сключва мир с българите по техният обичай навличайки си гневът на църквата . Какво е целял Левон с покушение над Крум ? Близо век по късно при сходна ситуация между Романа Лакапин и Симеон ....няма никакъв помисъл за покушение !  Дали само защото Симеон е християнин ? Едва ли ! 

[resavsky]

Лъв може би просто вижда удобно възможност да ликвидира Крум който си е бил опасен враг. Наистина е било наивно от страна на Крум да отиде без охрана през стените на Константинопол .Без дори да изиска заложници което е било честа практика в Средновековието. Може би Лъв наистина е имал искрени намерения да води преговори но при така уговорената среща е видял пропуските в охраната на Крум и е решил да опита атентат.

[bulgaroid]

On 3.01.2019 г. at 23:38, Кандих said:

Организация и култура едва ли е едно и също. Аз познавам едно съвременно племе - много тъпо и много организирано.

Пускам ти един ЛИНК. Има доста за културите от региона и развитието на българската, пък ти ако искаш вярвай, ако искаш се смей.

В браузара съм ги забранил да ме тормозят разните му реклами. Ще огледам пак какво става.

Пряко свързани са. А тия тъпите племена от линка само при вас се въдят,такова ви е нивото, като гледам ти се кланяш на друго едно племе,познах нали?

 

On 4.01.2019 г. at 16:51, Capitainofmarine said:

Чакай, че нали с мирен договор от 813 година се уреждат териотриалните придобивки по южното черноморие, тутхун ли беше синеморец?! А Милеониите? А Ургури, май и Урдовиза и Ранули че и Кастрицион става Кастрица?Тоест се договаря граничната линия по Странджа и черноморските крепости на юг от созопол?!

Да не би да греша?

Грешиш, договора е от 815г. или 816г. Крум общо няма сина му го сключва.

[Кандих]

On 5.01.2019 г. at 21:51, bulgaroid said:

Пряко свързани са. А тия тъпите племена от линка само при вас се въдят,такова ви е нивото, като гледам ти се кланяш на друго едно племе,познах нали?

Чукча, а ти май си от тайфата дето се води от съвремения принцип: «Колкото по-кресливи, толкова по-умни и красиви.» Всъщност войнстващата простотия е валидна за всички времена. Както са отбелязали и римляните: «Inania vasa plurinum sonant.”

Археологията не лъже - «Стратиграфските и топографските наблюдения обаче показват навсякъде, че между късноримския и ранновизантийския пласт, от една страна, и старобългарския, от друга, не съществува никъде функционално-градоустройствена и културна връзка. Двата основни пласта представят две различни по своя характер култури с ясно изразен стратиграфски хиатус между тях. Двете култури са отделени една от друга с историческа и етно-културна цезура. Средновековните български жилища (землянки) и други постройки (черкви и други) не се съобразяват с останките от старите градове и почти никъде не ги използуват цялостно или частично за предназначението, което те са имали в античността.»

[Бобо]

1 hour ago, Кандих said:

 

 

Археологията не лъже - «Стратиграфските и топографските наблюдения обаче показват навсякъде, че между късноримския и ранновизантийския пласт, от една страна, и старобългарския, от друга, не съществува никъде функционално-градоустройствена и културна връзка. Двата основни пласта представят две различни по своя характер култури с ясно изразен стратиграфски хиатус между тях. Двете култури са отделени една от друга с историческа и етно-културна цезура. Средновековните български жилища (землянки) и други постройки (черкви и други) не се съобразяват с останките от старите градове и почти никъде не ги използуват цялостно или частично за предназначението, което те са имали в античността.»

 

Според археологията римските градове са разрушени,но това означава ли ,че щом в градовете няма живот,този живот не съществува в една друга-не концентрирана градска форма?Ясно е,че градовете-устоите на римската власт ги няма ,защото са били обект на нападения и грабеж през последните няколко века..

Археологията не открива следи от голямо население в този период...

Тя обаче не открива следи и от славяните!А те са тука!

Парадокс,или закономерност?

 

[Last roman]

как мислиш - когато си лишен дори от защитата на градските стени, дали можеш да оцелееш дълго, след като селото ти е опожарено, а ти си без храна и подслон /макар и по чудо избегнал гибелта/? Иначе част от оцелялото население бяга на юг в Родопите и Елада /някои чак в Италия/ или се спасява в планините.

Колкото до славяните и тяхното присъствие на Балканите, фиксирано от археологията:

1. Нещо по-лесносмилаемо:

https://www.bulgarkamagazine.com/славяните-и-славянските-езически-нек/

И за по-напреднали:

http://www.protobulgarians.com/Statii ot drugi avtori/2014 - Katya Melamed - Pogrebalni praktiki v bulgarskite zemi - VII - IX vek.pdf

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/Zh_Vazharova_Sl_PBg.pdf

http://macedonia.kroraina.com/svsob/svsob_3.htm

Редактирано Януари 7, 2019 от Last roman

[Last roman]

Преди 6 часа, Кандих said:

Чукча, а ти май си от тайфата дето се води от съвремения принцип: «Колкото по-кресливи, толкова по-умни и красиви.» Всъщност войнстващата простотия е валидна за всички времена. Както са отбелязали и римляните: «Inania vasa plurinum sonant.”

 

Археологията не лъже - «Стратиграфските и топографските наблюдения обаче показват навсякъде, че между късноримския и ранновизантийския пласт, от една страна, и старобългарския, от друга, не съществува никъде функционално-градоустройствена и културна връзка. Двата основни пласта представят две различни по своя характер култури с ясно изразен стратиграфски хиатус между тях. Двете култури са отделени една от друга с историческа и етно-културна цезура. Средновековните български жилища (землянки) и други постройки (черкви и други) не се съобразяват с останките от старите градове и почти никъде не ги използуват цялостно или частично за предназначението, което те са имали в античността.»

 

да, аваро-славянските нашествия ликвидират голяма част от късноантичните градове и поселищен живот на Балканите. Где-що е имало романизирани траки, те просто са забягнали на юг. Демек недей да се отъждествяваш с тях, че току виж си излязъл чист ромей.

 

Редактирано Януари 7, 2019 от Last roman