Езикът на псевдонауката

[bulgaroid]

Преди 7 минути, makebulgar said:

И как разбра, че е 360 000 армията!!? Дали не е била 360 001 или 353 245, или пък 365 234!? Кой е казал че са 360 000 и защо да вярваме на него, а не на онзи който е казал, че са 500 000!?

Ако българската дума вяра означава нещо различно от истината, латинската verum означава точно истина. Кое е истина и кое е повярвано и защо непременно трябва да обвиняваме някого в лъжа!?

Хайде без езикови еквилибристики, цифрата е приблизителна ако много държиш ще ти ги сметна за определена дата колко точно са, не е трудно, просто взимаш данните от статистиката и смяташ, има ги публикувани на различни езици само трябва да си ги събереш и обобщиш,също има и официални цифри от тогава. Ако не вярваш вадиш данните за трите армии, прибавяш отрядите и свободната седма дивизия прибавяш крепостните части, прибавяш граничарите и тиловите и получаваш някаква цифра. А познай колко е?  Трябва да се направи тема "Митовете около Балканските воини или защо ни лъжат?" 

Редактирано Юни 11, 2019 от bulgaroid

[makebulgar]

Just now, bulgaroid said:

Хайде без езикови еквилибристики, цифрата е приблизителна ако много държиш ще ти ги сметна за определена дата колко точно са, не е трудно, просто взимаш данните от статистиката и смяташ, има ги публикувани на различни езици само трябва да си ги събереш и обобщиш,също има и официални цифри от тогава. Ако не вярваш вадиш данните за трите армии, прибавяш отрядите и свободната седма дивизия прибавяш крепостните части, прибавяш граничарите и тиловите и получаваш някаква цифра. А познай колко е? 

Тоест 360 000 е сметката направена от булгароид, и всичко останало за него са лъжи. Науката не работи така. 

[bulgaroid]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Тоест 360 000 е сметката направена от булгароид, и всичко останало за него са лъжи. Науката не работи така. 

Хаха не,не е според булгароида, кои знае защо преди сто години хората са публикували тия цифри, ама с течение на времето те са пораснали, само не е ясно въз основа на какво? Точно така е,науката не работи така, това са умишлени дезинформации. Виждам изобщо не си наясно за какво говоря, погледни първо. 

[nik1]

Е тя българската армия  през Балканските войни e толкова - 360-370 000..

Тези 600 000 вероятно са получилите повиквателни. И този факт в "устата" и писанията на "патриотичните" учени и писатели се е превърнал в 600 000  армия

Е да но  от тези 600 000, само 360 000 са били годни за армейска служба, останалите  може да не са били годни ... Поради възраст, семейно положение, заболяване и физическо състояние, религия/етнос..

Или.. може да е нямало достатъчно ресурси и въоръжение

/След като не са зачислени - не са част от армията, разбира се/

Харесва ми идеята за тема по този въпрос.

Редактирано Юни 12, 2019 от nik1

[makebulgar]

Проблемът не е в цифрата, а в това, че излиза някой и казва че някакви цифри са верни, а другите не са, и съответно обвинява в лъжи  онзи който говори за неверните цифри. Този подход е псевдонаучен, въпреки, че на човека му изглежда като борба със някакви лъжи и с някаква установена фалшива истина. 

Хипотезите които са наложени в някои книги или дори в учебниците не са лъжи, а са хипотези, и който смята че не са верни следва да изкаже своите хипотези и изчисления които смята за верни и следва да се опита да ги наложи, но не чрез обвинения в лъжи, а чрез изтъкване на правилността на своите хипотези и изчисления. 

[ISTORIK]

Предлагам да се върнем на основната тема...

И така, да видим как псевдо учените се опитват да представят купчина случайни глупости като наука. Отново и отново ще чувате същите фрази…

- „Много (или "множество") експерти сега вярват...“; Хубава работа. Те са експерти и са много, така че щом вярват в нещо, то трябва да е вярно, нали? Никаква информация за това, кои са тези експерти, какво ги квалифицира като експерти, в коя научна област са експерти и колко от тях представляват „много“ и "множество".

- „Има нарастващо убеждение...“; Вчера имаше само един човек, който вярваше в това, а днес вече има двама - трима. Утре може и да станат петима. Това е убеждение, което със сигурност расте, така че това е солидно доказателство за истинността на тази теория, нали?

- Щом популярността на нещо е голяма, тя по някакъв начин трябва да е свързана с истината. Според Уикипедия най-популярната религия в света през 2012 г. е било християнството, така че чрез тази мярка би трябвало да е научно доказано, че доктрината на християнството е напълно вярна, нали?  Всъщност, ако измерваме вярата с действия, а не - с думи и молитви, повечето религиозни хора вярват много повече в науката, отколкото - в своите прекрасни божествени истории.

- „Пише го в Библията/Корана/вестниците или в Интернет, даваха го по телевизията, казаха го по радиото... следователно това трябва да е вярно!“; това, че нещо го пише някъде или, че някъде е било споменато, съвсем не гарантира истинността или научността на написаното или казаното. Малцина са тези, които следват принципите на научния метод и благодарение на тях достигат до обективно познание на действителността. Повечето от хората тълкуват прочетеното през призмата на собствения си светоглед – те имат в главите си определени рамки и за тях това, което влиза в тези рамки, е истина, а всичко останало, което не се вписва в тези рамки, е лъжа. 

- "Ако правиш това и това..." или "Ако вярваш в това и това, ти... ще подобриш кармата си! или ...ти ще си спестиш едно прераждане!"; как да не повярваш...

- "Това го пише в най-продаваната книга на този автор."; трябва ли да вярваме в теорията на автора, само защото трудът му е бестселър?

Истинската наука не участва в конкурси за популярност, тя не използва неясни и мъгляви формулировки и не обещава по-малко прераждания. За да оцелеем в псевдонаучния дебат, трябва преди всичко да бъдем предпазливи към "революционните" теории, да се опитваме да откриваме заблудите и манипулациите, и да развиваме критичното си мислене!

За да минеш за умен, не е достатъчно само много да четеш. Важни са общо три неща. Какво четеш, кой пише това, което четеш, и как тълкуваш прочетеното.

Редактирано Юни 12, 2019 от ISTORIK

[ISTORIK]

Псевдо наука и псевдо журналистика

Живеем в лъжовен свят. Фалшиви продукти, фалшиви бижута, фалшиви   новини, фалшиви дипломи... Едва ли има нещо, което да не се фалшифицира не само у нас - в България, но - и в целия свят. Естествено е в ерата на „ментетата“ да се сблъскаме и с фалшивата наука – лъженауката (или псевдонауката). Псевдонауката е феномен,  който приема маската на наука,  мимикрията  на наука, а  отвъд тази маска имаме само фантазии,  измислици,  безмислици,   фантасмагории...

Лъженауката съществува още от самото възникване на науката и научните изследвания, така че можем да твърдим, че наука и псевдонаука са неразривно свързани.

Трите основни случая на неетично поведение  при научните  изследвания класически се характеризират като фабрикуване на данни, фалшифициране на данни и плагиатство. Те справедливо се   разглеждат  като   престъпни   практики,  чието  санкциониране  от   научната  общност трябва да се  извършва с най-голяма сериозност и строгост.

Лъженауката представлява не единични или рецидивиращи случаи на непрофесионално и неетично поведение, а системи от фабрикувани и фалшифицирани данни, като всяка от тези системи се обединява от ненаучни идеи и интерпретации   в   претендираща за научност хипотеза.  Съответно   и борбата  с  лъженауката  не се свежда единствено до проверка и изясняване  на  единични  случаи и  тяхното изобличаване и   санкциониране, а - до системни комплексни  проверки,  в  някои случаи - изискващи провеждане на нови и задълбочени научни изследвания. В този смисъл, псевдонауката може да има и стимулираща роля за научното развитие.

Научните публикации са важна част от информационния   процес, който е от жизнена необходимост за развитието на науката. Журналистическите публикации са   важна част от информационния процес, който е един от   основните стълбове на развитието на обществото. Оттам  какви са  механизмите на взаимното влияние на псевдонауката и на псевдо журналистиката?  Как тези фалшиви явления влияят на образованието и каква е обратната връзка?

Както псевдонауката, така и псевдо журналистиката следва да се разглеждат като язви, които разяждат съвременното общество. Псевдонаучните хипотези,  представяни като научни истини, намаляват доверието на обществото в научните методи и резултати, като го хвърлят в ръцете на шарлатани. Псевдо журналистическите публикации се конкурират с истинската журналистика, като всяват неверие   спрямо нея, и създават хаос и невъзможност за  „отсяване“  на   истинските от  фалшифицираните  и изфабрикуваните новини. В крайна сметка, както псевдонауката, така и псевдо журналистиката подриват устоите на демократичното общество.

Отговорността на медиите е огромна заради влиянието им върху милиони хора и формирането на мнението им, което рефлектира и върху ролята им и като гласоподаватели по време на избори или на референдуми за важни обществени въпроси, така и в личен план, когато трябва да вземат решения за собственото си здраве и живот.

проф. Иван Загорчев,

https://www.researchgate.net/

Редактирано Юни 12, 2019 от ISTORIK

[ISTORIK]

Давам ви препратка към една моя интересна тема тук,твърде близка до настоящата тематика.

 

[makebulgar]

Дефинирането на това какво е псевдонауката е горе-долу ясно, но въпросът е че трябва да се дават конкретни примери в които да се показва напрактика как се прилага псевдонауката. Трябва да се конкретизира с анализи върху псевдонаучни публикации както е направила Светла Янакиева, и както и аз се опитах да направя в началото. Основен аргумент на псевдоучените често е това, че учените мълчат и не коментират публикациите им, и доколкото мълчанието е признак за съгласие така псевдоучените добиват сила. Това е и основната нападка срещу професионалните учени която прави П.Серафимов - обвинява ги, че мълчат, че не могат да му опонират, че ги е страх, че си пазят заплатите и т.н.

[Малоум 2]

Самите учени се държат малко надменно. Знаят, че почти няма да ги разберат "обикновените" хора и журналистите, и ще се изтълкуват неправилно търсенията им. А е важно и да не "издават" достижения в конкретната си работа, които са предмет на бъдещи открития и изобретения -да не изгубят "новост".

(По-рано, в един руски линк, тук - не успях да го намеря - имаше за: Надменност, като причина да не се разпространява правилна наука:

"Мы-умы, Вы-увы!")

...

[ISTORIK]

Най-старата известна употреба на термина „псевдо наука“ датира от 1796 г., когато историкът Джеймс Петтит Андрю посочва алхимията като „фантастична псевдо наука“. Думата често се използва през 80-те години на XIX век. През цялата си история терминът "псевдо наука" има явно клеветническо значение и унизителната конотация е негова съществена характеристика. Псевдо науката е представянето на ненауката като наука. 

От едната страна на конфликта между науката и псевдонауката намираме общността на дисциплините на знанието, които включват природните, социалните и  хуманитарните науки. От друга страна, намираме голямо разнообразие от учения и доктрини, като креационизма, астрологията, хомеопатията, отричането на Холокоста, отричането на ползата от ваксините, отричането на климатичните промени и редица други, които са в конфликт с методологията и с резултатите, които са общоприети в общността на научните дисциплини. От тази страна на демаркационната линия имаме псевдо учени, които ни внушават, че могат да обяснят всичко онова, което науката не може (или не желае) да обясни.

Престижът и влиянието на науката през XXI-ви век е такова, че много малко области, с изключение на религията и на изкуството, могат да си позволят да изглеждат открито като ненаучни. Затова тези области на познанието, които нямат съществени характеристики на наука, полагат много усилия, за да скрият тези дефекти, за да се подобри техният икономически, социален и политически статус. Но внимателното проучване на тяхното съдържание, методи и нагласи разкрива, че това са пародии на наука.

Редактирано Юни 14, 2019 от ISTORIK

[Skubi]

Ето един чудесен пример.....Ленин практически е бил гъба.

 

Редактирано Юни 16, 2019 от Skubi

[makebulgar]

Откровенните глупости не са псевдонаука. При псевдонауката всичко изглежда като наука на пръв поглед.

[Skubi]

Преди 1 час, makebulgar said:

Откровенните глупости не са псевдонаука. При псевдонауката всичко изглежда като наука на пръв поглед.

Идеята е на  Szergej Kurjohin от 1991година, инспирацията е във връзка с конспиративните репортажи за смъртта на Szergej Jeszenyin.

Материалът за първи път е излъчен в  програмата Петото колело на 1991. май 17. където репортерът бил Szergej Solohov.

Премиерът е гледан повечеот 10 000 000 зрители. И хората които до тогава са били третирани да вярват 100% това което телевизията казва, сега сериозно се замислили. До такава степен, че представители на ветерани комунисти отправили позив към лененградският първи секретар да се изкаже конкретно истина ли е или не....Успокоителният отговор бил, че не е истина защото бозайниците не могат да бъдат растения. Това последното според някои е урбан легенд....Но кой знае. За всеки случай ефектът е бил подобен от този на Орсон Велес в радиото за извънземното нападение......Хайде толкоз история....Това когато имаше още хумор в перестройката....

ПС.

Пийте много течности в тази жега. Да не Ви прилошее..... 

[makebulgar]

Един от основните похвати в лингвистичната псевдонаука на П. Серафимов е търсенето и откриването на обяснение на имената и думите. Десетки и стотици гръцки думи, топоними, имена на богове и хора са обявявани за негръцки тъй като "нямат обяснение на гръцки" и съответно са обявявани за тракийски/пелазгийски тъй като имали обяснение на български. Подобен похват представлява чиста манипулация, доколкото въпроса се разглежда пристрастно и едностранчиво (единствено през призмата на българския език), и по начало Серафимов не е лингвист и не е изучавал древногръцки или друг древен език за да бъде авторитет по въпроса от къде може да произлиза дадена дума или име. 

[makebulgar]

Как вести полемику со сторонником лженауки

 

[makebulgar]

Като го слуша човек този Александър Соколов човек вижда целия спектър от лъженаука която изгражда писанията на нашия спароток-серафимов.

Редактирано Август 6, 2019 от makebulgar

[Skubi]

Преди 1 час, makebulgar said:

Като го слуша човек този Александър Соколов човек вижда целия спектър от лъженаука която изгражда писанията на нашия спароток-серафимов.

Така е. Но понеже от науката най-редко може да прокопца човек, докато от псевдонаука доста добричка попара става, най-големите творители в тези отрасли са самите научници....От Нютон до Кеплер....

[makebulgar]

Ето още един пресен пример от псевдонаучната лингвистика на спароток според която името на кипариса идва от българската дума купа!
 

Цитирай

Купарисос/κυπάρισσος е древното название на кипарисвото дърво. Неговата корона e голяма и прилича на купа, купчина копа и това разбира се дава и името му.

 

[ISTORIK]

"Всичко, което сте учили и знаете за историята на България, е измама! Целенасочено ни налагат фалшиви знания за миналото ни, а много факти направо се крият. Подменят произхода на нашия народ и неговата истинска история. Настоящата книга цели да покаже, че официалната българска история е невярна. Книгата обхваща период от дълбоката античност до наши дни – 7500 г. забравено минало. Тази книга ще предизвика сериозни сътресения в официалните научни среди."

" Той е автор на една от най-сензационните и шокиращи със своите изводи книга за българската история. По думите на самия автор, тази книга коренно ще промени представите ни за нашето собствено минало."

"Тезите, които ще прочетете в тази книга, нямат нищо общо с официалната история, изучавана в училищата и умишлено налагана в съзнанията ни."

[Skubi]

Преди 6 часа, ISTORIK said:

"Всичко, което сте учили и знаете за историята на България, е измама! Целенасочено ни налагат фалшиви знания за миналото ни, а много факти направо се крият. Подменят произхода на нашия народ и неговата истинска история. Настоящата книга цели да покаже, че официалната българска история е невярна. Книгата обхваща период от дълбоката античност до наши дни – 7500 г. забравено минало. Тази книга ще предизвика сериозни сътресения в официалните научни среди."

" Той е автор на една от най-сензационните и шокиращи със своите изводи книга за българската история. По думите на самия автор, тази книга коренно ще промени представите ни за нашето собствено минало."

"Тезите, които ще прочетете в тази книга, нямат нищо общо с официалната история, изучавана в училищата и умишлено налагана в съзнанията ни."

Kнигатааааааа, забрави да пишеш за коя книга става въпрос......Ще умрем от любопитство.....

[ISTORIK]

Исках да ви поизмъча малко...

 

 

Редактирано Юни 13, 2020 от T.Jonchev

[makebulgar]

Гугъла лесно я намира тая книга. Само като прочетеш изречението от описанието й - "защо чужди народи обидно са ни наричали "траки" и "славяни"" - и ти става ясно, че наклона й е автохтонски и че е далече от науката. 

В общи линии щом човека е решил да проповядва Истинска история, то нещата са ясни и става на въпрос за псевдонаука. И при тази книга и при онази на П.Серафимов която прокламира Истинска история основата е автохтонна, целите патриотични, а средствата ненаучни. 

Редактирано Септември 25, 2019 от makebulgar

[ISTORIK]

Крадците викат: "Дръжте крадеца!".

Историята ни била манипулирана, казват те. И веднага започват с лъжите и манипулациите. И с отдалечаването от науката.

[Skubi]

On 25.09.2019 г. at 0:42, ISTORIK said:

Исках да ви поизмъча малко...

 

 

Coooooooool. Най-накрая ще узная защо кимаме обратно спрямо юропейците.......

Редактирано Юни 13, 2020 от T.Jonchev