Къде е България на новата газова схема

[Du6ko]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Ама някъде пише,че е задължително да се включим или какво, защо манипулираш и лъжеш? Без България няма никакви потоци никъде, всичко зависи от нас.дали ще се откажем от построения газопровод и ще строим в угода на Русия със собствени пари газопровод или не,демек ние да платим масрафа на Русия,защо ни е? Можеш да пишеш всякакви глупости  ама още не си отговорил на поставените въпроси за какво ни е нещо което вече имаме? Хайде тука малко да се ограмотим, няма официално заявление от Газпром за прекратяване преноса на газ и няма да има, договорите са за това,ако Русия не ги спазва си носи последствията,ако Русия не продава газ и нефт Путин и сие няма да има какво да крадат. Ако няма износ руснаците няма да има какво да ядат и Путин ще е първата жертва на недоволството. Няма как да стане, тая евтина пропаганда не тука. 

 

Така е , понеже Русия няма нито пари, нито тръби и даже газ няма ! Чакат някой да им построи наготово тръбопровода през България. В България климата и условията за строеж са сложни, не както в Сибир, Арктика или Урал. Лесно се строи в арктика, Сибир, Урал, ама за условията на България руснаците нямат технологии и пари. 
Погледни на картата на Скуби колко е важна България и как Русия няма никакви сили да постори тия 100 - 200 - 300 км тръби ! Искат да ни измамят !

[Du6ko]

Преди 8 часа, Frujin Assen said:

https://chervonec-001.livejournal.com/2745740.html

Случайно попадам на този пост в социалните мрежи.

Шефа на Нафтогаз Украйна Андрей Коболев е получил официално писмо от Газпром, че на 1 януаре 2020 спират всякакъв транзит през Украйна. Украинците са предложили сделка- продават тръбите и Газпром преговаря с новия собственик на тръбите за транзит, или руснаците ще трябва да плащат неустойки.

Доколкото схващам, руснаците не са настроени нито да транзитират, нито да плащат компенсации.

Ако тази информация е вярна, то идеите на Ники както той ги представяше, че е по добре да запазим транбалканския газопровод и да не участваме в турски поток е нереална. Руснаците спират транзита, без изобщо да ги интересува кое на нас ни е по изгодно.  Тоест България от транзитьор на газ се превръща в краен потребител, който получава руска газ от Турция. 

Можем да направим удар и да купим тръбите през Украйна ? Едно време имаше един разказ, за един дето събирал пари и в началото на септември 1944 , май на 8 Септември 1944 год си купил фабрика ! 

[nik1]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

https://finance.rambler.ru/economics/41903180-rossiya-prinyala-reshenie-po-tranzitu-gaza-cherez-ukrainu/?utm_content=news&utm_source=mhead&utm_campaign=self_promo

Доколкото разбирам източника е сериозен и може да му се вярва. Тоест украинците са получили официално писмо от газпром.

Ако продължаваме да отказваме тръбата от Турция минава за Гърция, а оттам за Италия. Има и друг обходен път от Гърция през Македония и Сърбия за Унгария.

 

Преди 9 часа, Frujin Assen said:

https://chervonec-001.livejournal.com/2745740.html

Случайно попадам на този пост в социалните мрежи.

Шефа на Нафтогаз Украйна Андрей Коболев е получил официално писмо от Газпром, че на 1 януаре 2020 спират всякакъв транзит през Украйна. Украинците са предложили сделка- продават тръбите и Газпром преговаря с новия собственик на тръбите за транзит, или руснаците ще трябва да плащат неустойки.

 

 

 

Газпром може да спре преноса през Украйна едва тогава, когато осигури друг алтернативен транзит за доставките за потребителите си (тези ппотребители които получават газ си от двата газопровода минаващи през Украйна).

В момента такъв осигурен има само за Турция, и ако (и когато) построим връзката с Любургаз - ще бъде осигурен и на нас

 

Цитирай

Доколкото схващам, руснаците не са настроени нито да транзитират, нито да плащат компенсации.

 

Това дали и колко глоби и неустойки следва плаща Газпром като страна,неизпълнила  договорите със съотвените  операторите и газови компании, се решава от съд/арбитраж, а не от "руснаците"!

 

Цитирай

Ако тази информация е вярна,

 

 

Погледни отново (или поне един път) какви са количествата, транзитирани през двата газопродова минаващи през Украйна, и какъв е капацитета на тръбата през Черно море

МОЛЯ

 

Сам си прецени дали спирането нма подаването от 1 янувари 2020 е реална възможност,... или е просто подхвърлена информация за изнудване или за по-добро изиграване на картите

(Газпром има интерес в следващия договор с новият украйния оператор да договори по добри условия за себе си - т.е по-ниски такси. Настоящи договор с Нафтгаз изтича в края на тази година)

Престави си какво ще стане ако Газпром спре по свое усмотрние над половината си доставки на газ към потребителите от Европа..

 

 

 

 

Редактирано Март 21, 2019 от nik1

[nik1]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Да бе,точно така ! А договорите с Европа как ще ги изпълнят,газа в кофи ли ще го носят? Ако спрат газа през Украйна значи не могат да изпълнят договорите за Европа,няма пари,неустойки , неизпълнение на договорите , а пенсионерите в Русия кои ще им дава пенсиите с какво? Еи хора мислете малко преди да пишете или поне се запознайте с темата!

с кофи, разбира се..

Според Фружин и с-ие..

 

Редактирано Март 21, 2019 от nik1

[Бобо]

Преди 1 час, bulgaroid said:

Да бе,точно така ! А договорите с Европа как ще ги изпълнят,газа в кофи ли ще го носят? Ако спрат газа през Украйна значи не могат да изпълнят договорите за Европа,няма пари,неустойки , неизпълнение на договорите , а пенсионерите в Русия кои ще им дава пенсиите с какво? Еи хора мислете малко преди да пишете или поне се запознайте с темата!

Че Русия ще зоабиколи Украйна,е ясно.Че Европа ще си получи газта-също.Най ясно е,че ние пак духаме супата,но пък сме запасали два пищова....или самолета-все тая...

Приятели...Как никой от вас не си направи една сметка с калкулаторчето,бе?Сааамо сватабарски гърмежи-дайте малко цифри-колко щеше да ни струва тръбата,колко заетост щеше да осигури,колко щяхме да прибираме от транзитни такси...

Върбанов спомена за 20 години възвращаемаст,но -толкоз-нищо като доказателства...

ДАЙТЕ малко цифри,за да не сте голословни!

 

Редактирано Март 21, 2019 от Бобо

[nik1]

Преди 47 минути, Бобо said:

Че Русия ще зоабиколи Украйна,е ясно.

 

 

 

Аха.. ясно..И газта от 2020-та ще се пренася как?

 

 

 

 

Редактирано Март 21, 2019 от nik1

[nik1]

За n-ти път "ДАВАМ" едно и също

 

 

Редактирано Март 21, 2019 от nik1

[nik1]

Преди 1 час, Бобо said:

Приятели...Как никой от вас не си направи една сметка с калкулаторчето,бе?

ха-ха-ха-ха-ха

Турски Поток има само една тръба в момента, и по нея ще протече газа за Турция ..

Какво да смятаме, кажете ни вие. Веднага вадя калкулатора... ха-ха-ха-ха-ха

Ппроблеми нямям..

 

 

Редактирано Март 21, 2019 от nik1

[nik1]

Преди 10 часа, Du6ko said:

Аз пък прочетох в сериозни вестници , че Турския поток подводната част  е стъпил вече на турския бряг .

 

Турски поток има само една тръба в момента, която доставя газ за Турция

Поради това че Медведев каза " без гаранции от ЕС, няма продължение" , най-вероятно няма да има скоро втора тръба на Турски поток  , И вече нищо не се чува за строителството за 3-те милиарда лева

(Къде са инвеститорите на проекта , кой са те?   Кажете ми вие.. Коя банка или кпмания е отпуснала заем на Булгартрансгаз. Хайде.. Казвайте да чуем..)

Прави се разширение към турската граница, но това е със собствени средства на компанията

 

Цитирай

Ако през Турция не се включим , ще се включим през още - по причтелска ЕС страна Гърция !

Това са празни глупости и селка демагогия,... имаме договор за доставка до 2030-та по Трансбалканския.

Не  ние трябва да го мислим, а като стигме до там да го мислим ( ако Газпром Газпром ни отреже*) - ще го преживем  ,Имаме връзки с турската мрежа, и договорени доставки от Шах дениз.. BRUA върви към завършване до края на 2019-та

*Газпром няма интерес да ни губи като клиент,нали така?

Цитирай

Отделно ако има тръби през България за наше щастите , тръбите ще се контролират от комисарите от  Европа , а не от България.

Ти превръщащ темата в партийно събрание....Както почти винаги правиш в темите засягащи по някакъв начин Русия..

Тръбите си ги "контролираме" ние, спазвайки европейското закондателство ...което е част от нашето..

Редактирано Март 22, 2019 от nik1

[nik1]

Преди 5 часа, JImBeam said:

 а на никчо "идеите" ....то е като за умрелите, тъй че нищо няма да кажа

 

 

Малко трудно схващаш?

Идеите ми са просто - да си търсим интереса..

Тези форумци които са подмокрят, като чуят Русия,  няма как да ги схванат

В отговор на Душко съм ги изложил

On 2.03.2019 г. at 15:27, nik1 said:

 

Какъв ти е проблема да си търсиш неустойките за Трансбаланския?

 

 

Какъв ти проблема да се пазариш / търгуваш и играеш картите си/за по-високи преносни такси?

 

Какъв ти е проблема да се пазариш/търгуваш и играеш картите си/ за по-ниска цена на газа?

 

Какъв ти е проблема да се пазариш /търгуваш и играеш картите си/ за това арбитражът да не е в Москва (дори и средноазиатите са си уговорили неутрален арбиотраж)?

 

 

 

[nik1]

Преди 3 часа, Бобо said:

Сааамо сватабарски гърмежи-дайте малко цифри-колко щеше да ни струва тръбата,колко заетост щеше да осигури,колко щяхме да прибираме от транзитни такси...
 

 

Като не знаеш числата и цифрите (ти не само числата не знаеш, ти не знаеш къде се намираш), защо слагаш плюсове на Фружин и Душко?

На това не му казваха че е малко подло?

[Atom]

Преди 7 часа, Бобо said:

Приятели...Как никой от вас не си направи една сметка с калкулаторчето,бе?Сааамо сватабарски гърмежи-дайте малко цифри-колко щеше да ни струва тръбата,колко заетост щеше да осигури,колко щяхме да прибираме от транзитни такси...

Върбанов спомена за 20 години възвращаемаст,но -толкоз-нищо като доказателства...

ДАЙТЕ малко цифри,за да не сте голословни!

Числа никой не може да ти даде, тъй като всичко което се "договаря" е на тъмно. Относно предполагаемата възвращаемост от над 20 години в нета има скорошно интервю с Румен Овчаров. Твърдението, че новият газопровод ще се изплати за срок от минимум 20 години и чак след това може евентуално да има някаква печалба е негово. Това е човек, който е навътре в нещата, а и досега не съм видял някой да го обвинява, че е русофоб - напротив, той е краен застъпник на руските проекти.  В случая обаче дори и той казва, че проектът е чисто политически, а икономическата му стойност при така зададени параметри е съмнителна.

 

Редактирано Март 22, 2019 от Atom

[Du6ko]

Преди 23 минути, Atom said:

Числа никой не може да ти даде, тъй като всичко което се "договаря" е на тъмно. Относно предполагаемата възвращаемост от над 20 години в нета има скорошно интервю с Румен Овчаров. Твърдението, че новият газопровод ще се изплати за срок от минимум 20 години и чак след това може евентуално да има някаква печалба е негово. Това е човек, който е навътре в нещата, а и досега не съм видял някой да го обвинява, че е русофоб - напротив, той е краен застъпник на руските проекти.  В случая обаче дори и той казва, че проектът е чисто политически, а икономическата му стойност при така зададени параметри е съмнителна.

Така е и с Синия поток който Костов казваше че е невъзможен, така е и с Северния поток 1 и 2 , така е и с турският поток и Сила Сибири , така е и с руските ЛНГ за сгъстен газ които продават сгъстен газ и на САЩ - пълни провали. Добре е да се държим настрана , да ни заобикалят провалите и да ходят при неудачниците в Германия , Австрия , Турция, КНР.  Едно се страхувам. Когато нашият демократичен хъб Балкан засмуче демократичната газ от Азербайджан, Иран, Ирак, Кувейт, Туркменистан, Кюрдистан и Казахстан хъбъ в Баумгартен да не увяхне както мушкато , да не стане Увяхналгартен ? Баум гартен означава градина от дръвчета, ще увяхнат. Доколкото знам всички тия президенти, емири, вождове , аятоласи на демократичните  Азербайджан, Иран, Ирак, Кувейт, Туркменистан, Кюрдистан и Казахстанса са за и симпатизират на нас и са ни обещали газ !

Ей , спомних си ! Помните ли какъв открит честен бизнес почна с Демократичен Ирак когато го демократизирахме заедно с 101 съюзника ! Помните ли как наши строителни, нефтени, газови фирми , фирми за храна и минерална вода получиха голям тлъст дял от Демократичната Иракска баница ? Опростихме 2 тоталитарни милиарда на ирак и получихме 20 демократични милиарда кяр !

Само едно ме смущава НИК 1 , тебе не те ли смущатва ? Тръбите през Украйна са тоталитарно съвецки, криви , нетехнологични ? Как така толкова години държат тия савецки тръби ?

[Atom]

Преди 12 минути, Du6ko said:

Така е и с Синия поток който Костов казваше че е невъзможен, така е и с Северния поток 1 и 2 , така е и с турският поток и Сила Сибири , така е и с руските ЛНГ за сгъстен газ които продават сгъстен газ и на САЩ - пълни провали.

Че кой говори за провали. Да, всички тези проекти най-вероятно са изгодни - за износителите и вносителите. Тук става въпрос обаче за транзит. Със сигурност потребителите на газ и руснаците ще са доволни от транзитен газопровод през България.  В задачата се пита каква е нашата изгода (не на износителите или на вносителите) - дали е икономическа, стратегическа, политическа или някаква друга? 

Ако погледнеш не от гледна точка на износителите или вносителите (консуматорите) къде е светлия ти пример? Дали Украйна цъфна и върза като беше най-мощния "транзитен фактор" в газовия бизнес? Няма как до го погледнеш обаче от гледна точка на "транзитния фактор", тъй като това не те интересува. А простата истина е, че "транзитния фактор" не е никакъв фактор.

 

[Du6ko]

Преди 24 минути, Atom said:

Че кой говори за провали. Да, всички тези проекти най-вероятно са изгодни - за износителите и вносителите. Тук става въпрос обаче за транзит. Със сигурност потребителите на газ и руснаците ще са доволни от транзитен газопровод през България.  В задачата се пита каква е нашата изгода (не на износителите или на вносителите) - дали е икономическа, стратегическа, политическа или някаква друга? 

Ако погледнеш не от гледна точка на износителите или вносителите (консуматорите) къде е светлия ти пример? Дали Украйна цъфна и върза като беше най-мощния "транзитен фактор" в газовия бизнес? Няма как до го погледнеш обаче от гледна точка на "транзитния фактор", тъй като това не те интересува. А простата истина е, че "транзитния фактор" не е никакъв фактор.

 

Транзита , посредничеството е най - сладката работа в света!  Участвоваш в нещо което не произвеждаш и не консумираш ! Някой нещо си играе инвестира да произведе . Например газ на хиляди километри от тебе. Друг се нуждае от този продукт. Например някъде в Италия , Германия , Унгария също на хиляди километра. Ти си прсредник , минава стоката през транзитьора... Все нещо ще остане , ще полепне келепир ...

Ако транзита е неизгоден , значи транзитьора е пълен идиот и кретен и е по - добре да се бяга от там ! 

Финикия , Картаген , Венеция , Генуа , Швейцария , Холандия , Атина , Коринт, Солунската митница , Цариград , Хон ког , Макао , Сингапур , Петербург , Новгород са все примери на градове или държави използвали положението си на посредници и транзитьори между разни региони и забогатели главно от посредничество и транзит ... Това което са произвели Финикия , Картаген, Новгород , Венеция е 1 % от това което са препродали - подправки , кожи , коприна , порцелан , зърно , тькани , слонова кост и т н ... Същото е и с нефта и газта . 

[Atom]

Преди 11 минути, Du6ko said:

Транзита , посредничеството е най - сладката работа в света!  Участвоваш в нещо което не произвеждаш и не консумираш ! Някой нещо си играе инвестира да произведе . Например газ на хиляди километри от тебе. Друг се нуждае от този продукт. Например някъде в Италия , Германия , Унгария също на хиляди километра. Ти си прсредник , минава стоката през транзитьора... Все нещо ще остане , ще полепне келепир ...

Ако транзита е неизгоден , значи транзитьора е пълен идиот и кретен и е по - добре да се бяга от там ! 

Финикия , Картаген , Венеция , Генуа , Швейцария , Холандия , Атина , Коринт, Солунската митница , Цариград , Хон ког , Макао , Сингапур , Петербург , Новгород са все примери на градове или държави използвали положението си на посредници и транзитьори между разни региони и забогатели главно от посредничество и транзит ... Това което са произвели Финикия , Картаген, Новгород , Венеция е 1 % от това което са препродали - подправки , кожи , коприна , порцелан , зърно , тькани , слонова кост и т н ... Същото е и с нефта и газта . 

Ха, посредничество викаш. По-голямата част от примерите които си дал за забогатяване са главно от един определен тип посредничество, от  търговия - купуваш и препродаваш. Транзитът е съвсем друга работа. Но хайде да приемем, че си прав. Какви са конкретните ползи? Дали са икономически, политически, стратегически или някакви други.  

Няма как да ми отговориш, тъй като не знаеш какви са. "Все нещо ще остане, ще полепне келепир" е възможно най-смотаната икономическа обосновка и най-грешната стратегия за каквито и да е инвестиционни намерения.  И на теб ще дам същия съвет - изгледай интервюто на Румен Овчаров. Човекът си го казва в прав текст - този проект е безбожно скъп и няма как да се изплати за по-малко от 20 години.

[nik1]

Преди 3 часа, Du6ko said:

Само едно ме смущава НИК 1 , тебе не те ли смущатва ? Тръбите през Украйна са тоталитарно съвецки, криви , нетехнологични ? Как така толкова години държат тия савецки тръби ?

Не ме смущават  кривите украински тръби, а чакам да ми кажеш колко и какво "ще полепне"...... на кого и как..; )

 

Преди 2 часа, Du6ko said:

Все нещо ще остане , ще полепне келепир ... 

От въздуха в тръбите викаш..

[Бобо]

Е-те го ,те.....

Обаче ,не знам какво вие сте искали да чуете,но аз пак си чувам моето!

https://www.bgonair.bg/video/rumen-ovcharov-za-posleditsite-ot-spiraneto-na-proekta-yuzhen-potok

[nik1]

Преди 26 минути, Бобо said:

Е-те го ,те.....

Обаче ,не знам какво вие сте искали да чуете,но аз пак си чувам моето!

https://www.bgonair.bg/video/rumen-ovcharov-za-posleditsite-ot-spiraneto-na-proekta-yuzhen-potok

Хайде да не оспамваме темата с южни потоки, набуковци, други в минало време..или с други несвързани неща

Пусни си тема, и си развии тезите, става ли?

[Бобо]

Преди 21 минути, nik1 said:

Хайде да не оспамваме темата с южни потоки, набуковци, други в минало време..или с други несвързани неща

Пусни си тема, и си развии тезите, става ли?

Ами-темата е-"Къде е България на новата газова схема"

Само,че- тя може да се изчерпа само с един коментар-"Никъде"

Все пак- няма повече да  ви чупя евроатлантическите идеали,добре!..

Редактирано Март 22, 2019 от Бобо

[nik1]

Преди 8 минути, Бобо said:

Ами-темата е-"Къде е България на новата газова схема"

Само,че- тя може да се изчерпа само с един коментар-"Никъде"

Това го казваме от началото на темата..

Цитирай

Все пак- няма повече да  ви чупя евроатлантическите идеали,добре!..

 

Тезата ми е икономическа и следва фактите, а не е политическа..

 

 

Редактирано Март 22, 2019 от nik1

[JImBeam]

Преди 15 часа, Frujin Assen said:

Ако продължаваме да отказваме тръбата от Турция минава за Гърция, а оттам за Италия. Има и друг обходен път от Гърция през Македония и Сърбия за Унгария.

Явно идеите на никчо са стигнали да управляващите и ще си защитаваме интересите. няколко пъти вече ги защитихме , особено за Южен поток и Белене. 

Редактирано Март 22, 2019 от JImBeam

[nik1]

Преди 22 минути, JImBeam said:

Явно идеите на никчо са стигнали да управляващите и ще си защитаваме интересите. няколко пъти вече ги защитихме , особено за Южен поток и Белене. 

Добре е че до управляващите не приеха идеите на Ганчо и  Пена, защото сега щяхме да строим куха тръба, (след като няма какво да я пълни), а Ганчо и Пена щяха да духат супата..

Това им е навик явно..

ПС

Като дупката в Белене щеше да стане - недобре обоснован и планиран  проект, при който инвесторът  се изтегли и това му сложи чертата.. Дупката и реакторите останаха да се пълнят с вода..

Редактирано Март 22, 2019 от nik1

[JImBeam]

Преди 3 часа, nik1 said:

Добре е че до управляващите не приеха идеите на Ганчо и  Пена, защото сега щяхме да строим куха тръба, (след като няма какво да я пълни), а Ганчо и Пена щяха да духат супата..

Това им е навик явно..

ПС

Като дупката в Белене щеше да стане - недобре обоснован и планиран  проект, при който инвесторът  се изтегли и това му сложи чертата.. Дупката и реакторите останаха да се пълнят с вода..

Така е, затова за пълненето на тръбите на хъб Балкан бащицата-слънце отрано е помислил.   Всеки ГЕРбав ще получи по пощата чувалче бял боб и график кога и по колко да вари и яде и  да ходи да се дупи на  хъба да го зарежда с газ.

Газов шамар от Русия: "Газпром" отсвири нашия хъб "Балкан"

Нямаме ресурси, всички количества газ за региона са договорени, обяви Алексей Милер 

България получи тежък газов шамар насред визитата на руския премиер Дмитрий Медведев у нас. "Газпром“ не планира да участва в проекта газов хъб „Балкан“ в България". Това е заявил пред журналисти шефът на газовия холдинг Алексей Милер след вчерашната среща на Медведев и Бойко Борисов, твърди ТАСС.

„Газпром“ не участва в този проект. Всичките ни ресурси от газ в този регион са дългосрочно договорирани“, е цитиран да казва Милер. Най-скъпо платеният руски мениджър и генералният директор на „Росатом“ Алексей Лихачов бяха част от делегацията, с която Медведев пристигна в София.

Отказът на "Газпром" да зарежда бъдещия хъб у нас на практика го обрича, коментират експерти.

На срещата Борисов-Медведев вчера българският премиер заяви, че с проекта „Балкан“ искаме да запазим количествата си газ, които се очертава да спрат след пускането на "Турски поток".

 „Относно газовата сфера понесохме големи щети. Особено „Газпром“ – тръбите им бяха на Варна и Бургас, но тогава имаше наказателна процедура от ЕК. Нека ясно да кажа за тези, които критикуват газоразпределителния хъб „Балкан“ – България не иска нови количества газ. Но когато количеството газ към Турция спре, нашите тръби ще се изпразнят. И какво ще правим тогава? Така че България иска поне да запази това, което има“, обясни Борисов.

Редактирано Март 22, 2019 от JImBeam

[nik1]

Преди 4 минути, JImBeam said:

Така е, затова за пълненето на тръбите на хъб Балкан бащицата-слънце отрано е помислил.   Всеки ГЕРбав ще получи по пощата чувалче бял боб и график кога и по колко да вари и яде и  да ходи да се дупи на  хъба да го зарежда с газ.

Хъбчето е същата ганьовска изцепка и "чудо", и то тихомълком ще се отиде в небитието..