Любопитно: изгонен потребител на астрономически форум, който си отмъстил на модераторите, ще лежи в затвора

[SAlexandrov]

Спор между потребител на астрономически форум и модератори завърши със затвор за потребителя

24 април 2019 г. 08:00 ч. За куриозен случай разказа сайтът The Verge още през декември, но новината остана незабелязана допреди няколко дни, когато бе разпространена в други сайтове и социалните мрежи. Ето каква е историята накратко според това, което разбрах: 

Дейвид Гуудиър е бил регистриран в астрономическия форум Cloudy Nights. И е бил типичен дразнител - спамил е темите с конспиративни теории или псевдонаука, каквито по принцип дразнят сериозните астрономи. Според The Verge една от причините, поради които е бил изгонен Гуудиър, и която е била обяснена пред шашнатия ФБР агент, е била теорията за 10-тата планета или Нибиру. "Ама наистина ли е имало дебат за десетата планета или нещо такова?", зачудил се агентът, който не можел да повярва, че някой може да бъде изгонен от астрономически форум. 

След като бил баннат от форума, Гуудиър си направил други акаунти. Всички те били отново блокирани. Един ден потребителят решил да наспами форума с порнографски линкове и когато и това не проработило, се регистрирал в хакерски форум. Гуудиър нямал никаква представа от това как да хакне сайт, но помолил потребителите на хакерския форум да го сринат.

Хакерите явно се навили и започнала DDoS атака - това е криминална атака, при която един уебсайт бива наводняван от множество различни източници и така му се отрязва достъпа до потребителите. Аналогията би била ако много хора се натрупат пред вратата на магазин, без да имат намерение да пазаруват от него, и така легитимните клиенти нямат достъп.  

Вицепрезидентът на астрономическия форум Майкъл Бийлър се ядосал много, защото компанията му е семейна и печели пари от продажбата на телескопи. Това е бил единственият доход на семейството и приходите рядко паднали до нулата. Бащата на Майкъл бил приет в болница със сърдечни проблеми от причинения стрес. Накрая Бийлър подал молба в полицията, а модераторите на форума знаели много добре кой е проблемният потребител.

За шок на Гуудиър, но и на Бийлър, след съдебен процес извършителят бил осъден да плати глоба от $2 500, обезщетение от $27 352 и да лежи в затвора в продължение на две години. Семейството, създало Cloudy Nights, е потресено, защото макар и да очаквали съдът да отсъди в тяхна полза, никога не искали проблемният им потребител да лежи в затвор! 

Това обаче се оказва сериозен проблем в САЩ, където често пъти престъпления, несвързани с насилие, се наказват с престой зад решетките. Компютърните престъпления трудно се хващат, но ако някой като Гуудиър остави следи зад себе си, може да получи строго наказание, за да служи като превенция - т.е. другите да се замислят два пъти, преди да правят нещо подобно. 

Тепърва започват разговори за промяна в съдебната система в Щатите, именно заради усещането, че наказанието не съответства на извършеното. 

Планетата Нибиру - причината, поради която извършителят на деянието е бил изгонен от форума

http://www.cosmos.1.bg/portal/2014-10-24-21-14-43/2742-2019-banned-member-prison

[Skubi]

[resavsky]

Правилно .Модераторите са важно нещо.

[Р. Теодосиев]

Интересно!

Както на последната форумна среща си говорихме, че държава, в която затворите са частни - няма справедлива съдебна система

Според мен трябваше да го глобят едно хубаво - но чак затвор...

[Б. Киров]

Преди 11 часа, SAlexandrov said:

Вицепрезидентът на астрономическия форум Майкъл Бийлър се ядосал много, защото компанията му е семейна и печели пари от продажбата на телескопи. Това е бил единственият доход на семейството и приходите рядко паднали до нулата. Бащата на Майкъл бил приет в болница със сърдечни проблеми от причинения стрес. Накрая Бийлър подал молба в полицията, а модераторите на форума знаели много добре кой е проблемният потребител.

За шок на Гуудиър, но и на Бийлър, след съдебен процес извършителят бил осъден да плати глоба от $2 500, обезщетение от $27 352 и да лежи в затвора в продължение на две години. Семейството, създало Cloudy Nights, е потресено, защото макар и да очаквали съдът да отсъди в тяхна полза, никога не искали проблемният им потребител да лежи в затвор! 

Ами този човек е съсипал бизнеса на цяло семейство и е вкарал главата на семейството в болница, за което е бил осъден да плати 27 000 долара обезщетение. Това не компенсира загубите, какво може да направи цяло семейство лишено от доходите си с тази сума, като издръжката му годишно е поне 4 пъти по-голяма, да не говорим за стреса, съсипаната репутация и здравето. Това си е криминално престъпление отвсякъде и затворът е напълно оправдан, според мен.

[Amazonski]

Преди 2 часа, Р. Теодосиев said:

Интересно!

Както на последната форумна среща си говорихме, че държава, в която затворите са частни - няма справедлива съдебна система

Според мен трябваше да го глобят едно хубаво - но чак затвор...

Във въпросната държава, частните затвори са всичко 8.5% от всички затворнически институции, като преди 5 години са били 8.4%. Та ми е интересно, как това влияе на справедливостта на съдебната система? Да оставим на страна, че съдебната система не търси справедливост, а изпълнение на закона. 

[Frujin Assen]

Преди 4 часа, Amazonski said:

Във въпросната държава, частните затвори са всичко 8.5% от всички затворнически институции, като преди 5 години са били 8.4%. Та ми е интересно, как това влияе на справедливостта на съдебната система? Да оставим на страна, че съдебната система не търси справедливост, а изпълнение на закона. 

Аз все си мислех, че именно постигането на справедливост е цел номер едно на всяка съдебна система...

[Skubi]

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Аз все си мислех, че именно постигането на справедливост е цел номер едно на всяка съдебна система...

Не. Целта е обслужването на държавните интереси. В унгария например 5 нови частни затвора се строят. Справедливост.....На коя планета живейш?

Виждал ли си глобен за неправилно паркиране Мерцедес АМГ /на някой мафиот/на Витошка?

[Skubi]

Преди 7 часа, Б. Киров said:

Ами този човек е съсипал бизнеса на цяло семейство и е вкарал главата на семейството в болница, за което е бил осъден да плати 27 000 долара обезщетение. Това не компенсира загубите, какво може да направи цяло семейство лишено от доходите си с тази сума, като издръжката му годишно е поне 4 пъти по-голяма, да не говорим за стреса, съсипаната репутация и здравето. Това си е криминално престъпление отвсякъде и затворът е напълно оправдан, според мен.

Да ти блокират с вирушче, получено чрез бисквитка или по-друк начин всичките ти файлове с писъмце, че ако не платиш толково и толкова тогава всичко отива в майната......

Кого можеш да повикаш от полицията?

Или да дъдеш на заем на познат пари и той после да не ти ги връща, да же и да смени адресът си. И отиваш при полоцията която 2х го търсят на старият адрес и после затварят процедурата с това, че търсеното лице се намира на неизвестно място.

Кого мажеш да повикаш за помощ?

Но ако Ти дължиш с нещо /предимно на банка/ из под земята те намират аламинут. 

Ако Ти пребият съпругът пред очите на децата ти и осъдят провинените, които заради побой от страна на полицията получават /в затвора са още/ 5 000 000 обезщетение, от държавата а Ти още нищо от присъдените за обещетение 40 000 000 за възпитане на децата вследващите 20 години нищо не си получил.

Къде е истината? 

[Б. Киров]

Преди 3 часа, Skubi said:

Да ти блокират с вирушче, получено чрез бисквитка или по-друк начин всичките ти файлове с писъмце, че ако не платиш толково и толкова тогава всичко отива в майната......

Кого можеш да повикаш от полицията?

Или да дъдеш на заем на познат пари и той после да не ти ги връща, да же и да смени адресът си. И отиваш при полоцията която 2х го търсят на старият адрес и после затварят процедурата с това, че търсеното лице се намира на неизвестно място.

Кого мажеш да повикаш за помощ?

Но ако Ти дължиш с нещо /предимно на банка/ из под земята те намират аламинут. 

Ако Ти пребият съпругът пред очите на децата ти и осъдят провинените, които заради побой от страна на полицията получават /в затвора са още/ 5 000 000 обезщетение, от държавата а Ти още нищо от присъдените за обещетение 40 000 000 за възпитане на децата вследващите 20 години нищо не си получил.

Къде е истината? 

Ако разбие банкомат, ограби банка или магазин и го хванат, лежи в затвора, където кражба на собственост се наказва от законите; същото е с виртуални крадци. Днес голяма част от търговията на стоки се извършва по електронен път. Али Баба и Амазон са гигантски магазини за електронни продажби.

В конкретния случай въпросният спамер-трол не просто е задръстил със спам астрономическия форум, след като е бил баннат оттам, той го е атакувал с порно и е наел хакери да го блокират - това е същото като да разбиеш реален магазин за продажби или да го запалиш, защото форумът е бил платформа за продажба на телескопи за неговите създатели.

Защо тогава разбиването на платформа за интернет продажби да се тълкува от закона и правото по различно от посегателство върху собственост. Случаят е принципен и е правен казус.

[Р. Теодосиев]

Преди 11 часа, Amazonski said:

Във въпросната държава, частните затвори са всичко 8.5% от всички затворнически институции, като преди 5 години са били 8.4%. Та ми е интересно, как това влияе на справедливостта на съдебната система? Да оставим на страна, че съдебната система не търси справедливост, а изпълнение на закона. 

Съгласен съм!

В крайна сметка, ако ми се случи същото на мен - ще искам същата справедливост!

И аз имам форум и аз имам магазин (не за телескопи).

[Б. Киров]

Преди 1 минута, Р. Теодосиев said:

Съгласен съм!

В крайна сметка, ако ми се случи същото на мен - ще искам същата справедливост!

И аз имам форум и аз имам магазин (не за телескопи). 

Сега прочетох цялата статия по линка на Александров, оказва се, че Гудиър е имал телескопи на стойност 100 000 долара, с които се похвалил при първото посещение на агентите от ФБР при него, така че сумата от 30 000 долара, постановена като обща глоба от съда едва ли го е разклатила финансово толкова много.

Другото нещо, което ни отличава като законодателство от това в САЩ е, поне според мен, може и да греша, е че там има специален закон:

https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Fraud_and_Abuse_Act

Computer Fraud and Abuse Act (CFAA) в сила от 1984 с множество промени, особено след 2001 и Патриотичния акт, както и много конкретни съдебни дела по този закон. Не знам при аналогичен случай, дали човек, организация или фирма в България биха имали правно основание да си търсят правата в съда?

[Frujin Assen]

От друга страна наемането на хакери май не е особено евтино. Това все пак не са квартални гамени, дето за 20 лв и шише ракия ще пребият някого.

[Amazonski]

Преди 1 час, Frujin Assen said:

От друга страна наемането на хакери май не е особено евтино. Това все пак не са квартални гамени, дето за 20 лв и шише ракия ще пребият някого.

Понятието "хакери" идва от Холивуд. Може да не са го измислили те, но подобно на драконите и елфите, те го популяризираха. Извън специализирани правителствени разузнавания, или някоя друга група ентусиасти, поннятието няма смисъл.

Тук иде реч за тъпа ДОС атака. Разни неудачници със свободо време, статритрат елементарен цикъл, който да поства заявки към сайта на хората. 

[Frujin Assen]

Преди 1 час, Amazonski said:

Понятието "хакери" идва от Холивуд. Може да не са го измислили те, но подобно на драконите и елфите, те го популяризираха. Извън специализирани правителствени разузнавания, или някоя друга група ентусиасти, поннятието няма смисъл.

Тук иде реч за тъпа ДОС атака. Разни неудачници със свободо време, статритрат елементарен цикъл, който да поства заявки към сайта на хората. 

Не съм чак толкова добре подкован. Я разкажи за каква е тая ДОС атака.

[Amazonski]

Няма нищо за разказване. Същото което ти правиш като пишеш адреса в браузера, само че автоматично и хиляди пъти в минута. Не е нужна и програма. Можеш и в шела да го направиш, или в бат фаил, предполагам по руските форуми има инструкции, сигурно и малки програмки за улеснение. Пускате си го това на компютъра заедно с още няколко приятели и блокирате сайта. Ако фирмата, която хоства няма защити да ви блокира адресите се получава горният ефект. 

[Frujin Assen]

Преди 18 минути, Amazonski said:

Няма нищо за разказване. Същото което ти правиш като пишеш адреса в браузера, само че автоматично и хиляди пъти в минута. Не е нужна и програма. Можеш и в шела да го направиш, или в бат фаил, предполагам по руските форуми има инструкции, сигурно и малки програмки за улеснение. Пускате си го това на компютъра заедно с още няколко приятели и блокирате сайта. Ако фирмата, която хоства няма защити да ви блокира адресите се получава горният ефект. 

Едва ли баш аз, дето си нямам на идея какво е "шел" и "бат файл". Но схванах идеята, става въпрос за пишман хакери.

[Р. Теодосиев]

Форума не веднъж е нападан по този начин, но благодарение на нашите добрата поддръжка на superhosting.bg - подобни проблеми нямаме от много врем!

[Б. Киров]

Според мен DDoS атаката, която са организирали от HackForums.net не е била съвсем безобидна и любителска, защото е продължила да запушва форума на потърпевшия повече от половин месец. Нито в HackForums.net са били някакви безхаберни индивиди без добри познания по хакерство. Намерих отзиви за този сайт, той е с платено участие и собственикът му се издържа от абонаменти:

HF is an amazing place where you can meet tonnes of people. You can make money, have a general chat, learn about a lot of topics I don't think you can find anywhere else. I'd recommend HF to anyone trying to start up an online business, or wanting to just genuinely meet people.

This forum is really great, i discovered it year ago and i met ton of great people. There are tons of sections for ppl with any interest! Also, there is a marketplace where u can earn some money or buy cool stuff!

Whether you're into cryptocurrency, selling a product, hacking, or just having good discussions this is the place to be. Highly recommend taking a shot and joining Hackforums.

https://www.sitejabber.com/reviews/hackforums.net

Въпросният Гудиър също не е бил неразбиращ какво прави, когато се е регистрирал в хакерския форум, той е 44-годишен АйТи специалист с добри доходи. Мисля че цялото му обяснение, че оставил един пост с молба някой да атакува астрономическия сайт е леко преувеличено, защото в противен случай федералните и полицията щяха да се занимават с конкретните извършители, а не с него, според мен си е платил, но както и да е. Между другото, в коментарите към разказите за неговия случай, повечето хора коментират, че е хейтър и е прекрачил границите на нормалното с отмъстителността си.

[Frujin Assen]

Да бе, те тия хакери ще се занимават с пожеланието на някого си непознат две седмици! Че си нямат друга работа. Просто се вижда, как се опитва да включи обяснителен режим "идиот"- аз нищо не знам, нищо не разбирам, не съм искал.

Като и оня нашия щангист дето не беше забелязал, че багажа му е с колко килограма по тежък.

[Б. Киров]

Може и да му заменят ефективната присъда с домашен арест, коментираха го след статията, че има такава алтернатива в Калифорния. Иначе за такъв вид престъпления има много тежки присъди, по принцип щом щетите надхвърлят 5000 долара се третира като криминално престъпление, пише го в закона, към който съм дал линк по-горе:

In August 2016, after another one of his accounts was banned, Goodyear decided to launch a DDoS attack on the Astronomics website and the Cloudy Nights forum. The attacks started on August 13 and continued intermittently until the end of August, when law enforcement interviewed the man.

The 26-month prison sentence is fairly standard for a DDoS attack. Some notable exceptions are the case of John Kelsey Gammell, who was sentenced to 15 years in prison – his sentence also included firearm charges – and the case of Mirai author Paras Jha, who got house arrest after collaborating with the FBI.

Another case that made headlines is the one of Austin Thompson, who will be sentenced in March 2019 for launching DDoS attacks on several online gaming companies, including Sony Online Entertainment. He pleaded guilty in November.

https://www.securityweek.com/california-man-gets-26-month-prison-sentence-ddos-attacks