САЩ и Китай в "Капан на Тукидид"?

[новорегистриран2]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Имотният пазар в Китай е финансов балон надут умишлено от държавата - имотите са над 30 процента от целия БВП на Китай. В големите градове цените на панелките гонят космически цени по-високи от тези на жилищата в центъра на Лондон и Ню Йорк, което е безумие.

Да не се окаже, че Пекин е новия Лондон, а Шанхай новия Ню Йорк.

Цитирай

Всеки собственик на панелка де факто е милионер в зелено. Държавата така прибираше спестяванията на китайците, защото те са луди спестовници, старите спестяват за жилище на младите цял живот,

Това е културен и икономически феномен във всички държави повлияни от конфуцианството/китайската култура, само за Япония не съм 100% сигурен, но едва ли е по-различно. За Южна Корея, обаче, съм и мога да обясня защо е така. Населението постоянно е расло и е било многобройно, с земята подходяща за застрояване и обработване е малко. Отделно традицията повелява, че семейството трябва да има имот, за да оцелее и да се изхранва, а не да стане зависимо от някой благородник-робовладелец.

Днес, за да демонстрират независимостта си, младите южнокорейци си купуват апартаменти, за да живеят отделно от родителите си и така движат пазара нагоре и нагоре. Въпреки демографския срив търсенето е постоянно, заради което строителите вдигат все по-високи комплекси.

Икономическата причина е, че става въпрос за експортно ориентирани икономики, чиито корпорации имат огромни печалби, държани в банките. Един от начините тези пари да се завъртят в икономиката е като се стимулира потреблението, само че то отдавна е раздуто. Друга опция е държавата да строи инфраструктура, само че и там няма на къде повече. И така остават борсите и имотите. Т.е. докато съществуват огромните външнотърговски излишъци ще ги има и постоянните нови рекорди в цените на имотите, поне докато "момента 1970" не се прояви.

Цитирай

Това сега ще се спука, логично е, защото процесът на урбанизация е изчерпан, селяните пришълци в големите градове вече са изтръскали парите си, за да станат граждани.  Там човек без жителство в града не може да ползва и социалните привилегии за медицински грижи и образование, ако няма регистриран дом, така умишлено се акумулираха парите на милиони китайци. Въпросът е дали държавата ще съумее да контролира това спукване на имотния балон или то ще стане лавинообразно и ще повлече пазарите в Азия, а оттам и световните. Според мен ще стане планирано и контролирано.

Така е, даже ако направим една ретроспеция ще видим, че контролираното спукване започна още 2014-2016, когато бяха предприети по-сериозни мерки престриктуриране на имотния пазар.

Ако успеят успешно да пренастроят вътрешното търсене и растежа от количество към качество, предстои да видим много интересни времена. Например Фридман пише, че китайците са променили икономическия цикъл от 50 на 80 години.

[Б. Киров]

Преди 2 часа, deaf said:

Напротив,сега се вижда,че митническата война на Тръмп е била абсолютно правилна. Доказателство за това е,че Байдън и "демократите" не пипат митата наложени от Тръмп.

Абсолютно правилна от гледна точка на кой?

Ако вие сте строителен предприемач на дребна фирма, например, и дограмата ПВЦ скочи на цена двойно, защото бай Тръмп е вдигнал митата на вносната дограма, а ПВЦ-то се прави от нефт, основно най-евтино от китайците, ще сте щастлив ли да фалирате? Това важи за всички дребни домашни потреби и машинарии - едно местно производство на Запад е близо два пъти по-скъпо от вносното китайско, при това качеството вече е приблизително едно и също. И сега с митата вносните китайски стоки, които до вчера сте си купували евтинджос стават два пъти по-скъпи. Заради кой - заради митата на Тръмп. Хората в 90 процента гласуват с джоба си.

После Тръмп го направи унизително за Китай, а те се усмихват любезно, докато американския грубиян ги унижава /гледах церемонията по подписването на споразумението между Тръмп и външния министър на Китай, президента Си не дойде, Тръмп се държеше като робовладелец с китаеца/, но не прощават - мислите ли че пандемията по някакъв начин не е свързана с митата и агресивната антикитайска политика, пандемията свали Тръмп, ако нямаше китайски вирус той щеше да си кара благополучен втори мандат сега, икономиката наистина вървеше нагоре.

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Латиносите и те май взеха да се влошават демографски и остават единствено африканците. Сигурно затова дъни пропагандата в последните години за правата на черните, но се съмнявам да успеят да компенсират срива си.

Те може да нямат тази висока раждаемост като чернокожите, но идват масово, и то предимно млади, и това няма да го спре никаква стена, още повече, че белите американци /латиносите също се самоопределят като бели/ видимо застаряват и младите двойки вървят към по-ниска раждаемост, ама как няма да е така, като им се казва и показва че "вие няма да имате нищо, но ще бъдете щастливи" от корифеите в Давос, които сега са на власт в целия Запад... а собствен дом за млада двойка става все по-недостъпен мираж.

[новорегистриран2]

Цитирай

Retrenchment would seek to ensure that no one major power dominates Europe and Northeast Asia. However, it would force U.S. allies to assume the main security burden in their respective regions, and would rely on local powers to balance regional hegemons such as Russia and China. U.S. military forces would remain stationed over the horizon, either offshore or within the United States, eschewing the forward-deployed posture where U.S. forces essentially serve as “tripwires” that ensure U.S. entanglement in foreign wars in the event of aggression but are insufficient to defend U.S. allies or even to deter such aggression in the first place. A strategy of offshore balancing would restore U.S. freedom of action to choose which wars to be involved in and which ones to avoid, given that such wars could quickly and unexpectedly escalate to the nuclear level.

https://nationalinterest.org/feature/counter-russia-and-china-make-‘spheres-influence’-great-again-194982

Щото юес елайс са готови да я платят цената.

Редактирано Октомври 12, 2021 от новорегистриран2

[новорегистриран2]

Интересно развитие в последните дни.

Цитирай

The heavily indebted Chinese property developer Evergrande Group failed to pay interest on three of its United States dollar bonds on Monday, increasing the risk that it will be forced to go bankrupt when the 30-day grace period ends on October 23.

https://asiatimes.com/2021/10/evergrande-misses-coupon-payment-deadline-again/

Цитирай

Bълнa oт cтpoитeлни фиpми cъщo ca изпpaвeни пpeд ĸpaйни cpoĸoвe зa плaщaнe пpeди ĸpaя нa гoдинaтa и тъй ĸaтo cъдбaтa нa Еvеrgrаndе изглeждa вce пo-мpaчнa, тe ce oпacявaт, чe ĸpизaтa щe ce paзпpocтpe мнoгo пo-дaлeч.

https://www.economic.bg/bg/a/view/zarazata-evergrande-veche-se-razrastva-na-globalnija-imoten-pazar

 

Редактирано Октомври 13, 2021 от новорегистриран2

[nik1]

On 12.10.2021 г. at 12:28, Б. Киров said:

Имотният пазар в Китай е финансов балон надут умишлено от държавата - имотите са над 30 процента от целия БВП на Китай. В големите градове цените на панелките гонят космически цени по-високи от тези на жилищата в центъра на Лондон и Ню Йорк, което е безумие. Всеки собственик на панелка де факто е милионер в зелено. Държавата така прибираше спестяванията на китайците, защото те са луди спестовници, старите спестяват за жилище на младите цял живот, а държавата чрез банките и фирмите за строителство се финансираше от техните пари и развиваше гигантомантски световни проекти като Пояс и път. Това сега ще се спука, логично е, защото процесът на урбанизация е изчерпан, селяните пришълци в големите градове вече са изтръскали парите си, за да станат граждани.  Там човек без жителство в града не може да ползва и социалните привилегии за медицински грижи и образование, ако няма регистриран дом, така умишлено се акумулираха парите на милиони китайци. Въпросът е дали държавата ще съумее да контролира това спукване на имотния балон или то ще стане лавинообразно и ще повлече пазарите в Азия, а оттам и световните. Според мен ще стане планирано и контролирано.

  Къде за закачка, къде наистина : Ако бях среден китаец със спестявания - бих инвестирал в жилище (всъщност няколко на цената на една китайска панелка) в Турция, където цените на жилищата все още са ниски

Забележка: При новите и луксозните жилища има нарастване на цените в последните 10-на години, но при старите жилища в голям град, цените се "държат" на сравнително ниски нива. Намират се прилични жилища на много достъпни цени:

Истанбул, апартаменти 80-110 кв метра - от 30 до 45 000 US долара.

https://www.propertyunder50k.com/properties-by-country/turkey

Измир  (изключвам скъпите Кършияк, и Конак), апартаменти/жилища 80-100 кв метра: от 30 до 45 000 US долара.

https://www.realestate.com.au/international/tr/izmir/p5/

 

А ето едно прилично жилище в Измир (Güzelbahçe) от 87 квадрата за 72 хиляди лева

https://www.turkeyexpert.com/property/resale-apartment-in-the-heart-of-izmir-on-the-mithatpasa-caddesi-100-meters-to-the-sea-8000

 

Редактирано Октомври 13, 2021 от nik1

[Б. Киров]

Преди 3 часа, nik1 said:

  Къде за закачка, къде наистина : Ако бях среден китаец със спестявания - бих инвестирал в жилище (всъщност няколко на цената на една китайска панелка) в Турция, където цените на жилищата все още са ниски

Забележка: При новите и луксозните жилища има нарастване на цените в последните 10-на години, но при старите жилища в голям град, цените се "държат" на сравнително ниски нива. Намират се прилични жилища на много достъпни цени:

Истанбул, апартаменти 80-110 кв метра - от 30 до 45 000 US долара.

https://www.propertyunder50k.com/properties-by-country/turkey

Измир  (изключвам скъпите Кършияк, и Конак), апартаменти/жилища 80-100 кв метра: от 30 до 45 000 US долара.

https://www.realestate.com.au/international/tr/izmir/p5/

 

А ето едно прилично жилище в Измир (Güzelbahçe) от 87 квадрата за 72 хиляди лева

https://www.turkeyexpert.com/property/resale-apartment-in-the-heart-of-izmir-on-the-mithatpasa-caddesi-100-meters-to-the-sea-8000

 

За 5 години турската лира се е обезценила спрямо долара близо 300 процента, инфлацията там е голяма, да не говорим че и долара девалвира за тези пет години.

Цените в Турция наистина се впечатляващо ниски дори в сравнение с България, в момента в София средна цена на шпакловка и замазка на ново жилище е около 1200 евро квадрат, тоест около 1500 долара, ще рече за апартамент около 90 кв. м. /без довършителни работи, които много поскъпват/ е някъде около 135 000 долара, срещу 45 000 в Измир, точно три пъти по-скъпи. И като сложиш още 20 процента за довършителни работи, според мен, вижда се нещо като имотен балон в България. Хората тук влагат парите си в имоти, защото не искат да ги държат в банка, където започнаха да ги наказват с отрицателни лихви.

Китайците, някои от богатите, купуват имоти из целия свят, за Турция не знам, но за Австралия например е често срещана практика.

[Б. Киров]

On 12.10.2021 г. at 18:37, новорегистриран2 said:

Щото юес елайс са готови да я платят цената.

Много интересна статия, обърнете внимание на биографията на автора, той е полеви офицер, специализиран за Източна Европа и кибервойната. Изводите му са цинично откровени - САЩ няма да воюват за Тайван и Прибалтика, трябва да сключат Нова Ялта с Русия, за да я откъснат и противопоставят на Китай. Човекът мисли с логиката на военен, друг въпрос дали политиците биха приели такава монета.

[Б. Киров]

Преди 7 часа, новорегистриран2 said:

Интересно развитие в последните дни.

Цитирай

The heavily indebted Chinese property developer Evergrande Group failed to pay interest on three of its United States dollar bonds on Monday, increasing the risk that it will be forced to go bankrupt when the 30-day grace period ends on October 23.

https://asiatimes.com/2021/10/evergrande-misses-coupon-payment-deadline-again/

Цитирай

Bълнa oт cтpoитeлни фиpми cъщo ca изпpaвeни пpeд ĸpaйни cpoĸoвe зa плaщaнe пpeди ĸpaя нa гoдинaтa и тъй ĸaтo cъдбaтa нa Еvеrgrаndе изглeждa вce пo-мpaчнa, тe ce oпacявaт, чe ĸpизaтa щe ce paзпpocтpe мнoгo пo-дaлeч.

https://www.economic.bg/bg/a/view/zarazata-evergrande-veche-se-razrastva-na-globalnija-imoten-pazar

Според мен цялата сага с Евъргранде ще завърши с голяма чаша ледена вода за западните инвеститори, от 1 вложен долар ще си върнат най-много 20 цента. Китайските клиенти ще бъдат обезщетени от държавата, която вероятно ще влезе в управлението на частната фирма като синдик. Целият процес е част от по-голямата кампания на президента Си срещу богатите, под този знаменател могат да застанат и репресиите срещу големите технологични корпорации. Започна преразпределяне, президентът Си облече сивата сталинска куртка.

[новорегистриран2]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Според мен цялата сага с Евъргранде ще завърши с голяма чаша ледена вода за западните инвеститори, от 1 вложен долар ще си върнат най-много 20 цента. Китайските клиенти ще бъдат обезщетени от държавата, която вероятно ще влезе в управлението на частната фирма като синдик. Целият процес е част от по-голямата кампания на президента Си срещу богатите, под този знаменател могат да застанат и репресиите срещу големите технологични корпорации. Започна преразпределяне, президентът Си облече сивата сталинска куртка.

Обърнете внимание кога започна кампанията на Си срещу някои от богатите. Според мен тази графика е нещо като ориентир.

https://www.reuters.com/world/china/looming-evergrande-bond-coupon-payments-intensify-contagion-fears-2021-10-12/

Сега гледам интервю с шефката на Икономист интелиджънс за Китай. Според нея китайските власти ще се намесят и ще спасят основните бизнеси на Евъргранде.

 

[новорегистриран2]

Преди 4 часа, nik1 said:

  Къде за закачка, къде наистина : Ако бях среден китаец със спестявания - бих инвестирал в жилище (всъщност няколко на цената на една китайска панелка) в Турция, където цените на жилищата все още са ниски

Забележка: При новите и луксозните жилища има нарастване на цените в последните 10-на години, но при старите жилища в голям град, цените се "държат" на сравнително ниски нива. Намират се прилични жилища на много достъпни цени:

Истанбул, апартаменти 80-110 кв метра - от 30 до 45 000 US долара.

https://www.propertyunder50k.com/properties-by-country/turkey

Измир  (изключвам скъпите Кършияк, и Конак), апартаменти/жилища 80-100 кв метра: от 30 до 45 000 US долара.

https://www.realestate.com.au/international/tr/izmir/p5/

 

А ето едно прилично жилище в Измир (Güzelbahçe) от 87 квадрата за 72 хиляди лева

https://www.turkeyexpert.com/property/resale-apartment-in-the-heart-of-izmir-on-the-mithatpasa-caddesi-100-meters-to-the-sea-8000

 

Има действаща забрана за износ на пари в чужбина, мисля че беше от порядъка на 10 000 долара на година. Естествено има начини за заобикаляне на забраната, и те се практикуват масово, предвид стотиците хиляди и милиони млади китайци, които учат в чужбина. Или пък стотиците хиляди китайски собственици на имоти в Южна Корея.

И все пак Турция не е страна, в която китайците могат да се чувстват спокойно, по разбираеми причини с уйгурите.

[новорегистриран2]

Преди 6 часа, Б. Киров said:

Много интересна статия, обърнете внимание на биографията на автора, той е полеви офицер, специализиран за Източна Европа и кибервойната. Изводите му са цинично откровени - САЩ няма да воюват за Тайван и Прибалтика, трябва да сключат Нова Ялта с Русия, за да я откъснат и противопоставят на Китай. Човекът мисли с логиката на военен, друг въпрос дали политиците биха приели такава монета.

Авторът, предвид позицията му на член на борда на еди какво си, се явява един вид полуофициално лице. Засега това е просто една идея, претопляна многократно през годините, но знае ли човек... С такива съюзници всичко е възможно!

Цитирай

South Korean Foreign Minister Chung Eui-yong described the U.S.-led initiative to create an alliance consisting of the country’s allies, including South Korea, Japan, and Australia, against China as an “old-style Cold War mentality.” He also responded that it is “only natural” for China to employ “assertive diplomacy,” which is harshly criticized by the U.S. Coming as the Biden administration has begun in earnest to check China’s influence, the foreign minister’s remark quickly drew criticism for seemingly siding with China on the American soil.

“China has become an economic superpower, and China today is not the same as China 20 years ago. It is natural for China to capitalize on its presence to gain a competitive edge in diplomacy, and I am unsure whether ‘assertiveness’ is the appropriate term to describe China’s diplomatic posture,” said Foreign Minister Chung. “China seeks to reflect its view as a member of global community, and we need to pay attention to what China is trying to say.”

When Fareed Zakaria, the host of CNN’s GPS and the moderator of the event, described the U.S., South Korea, Japan, and Australia as one bloc in opposition to China in his illustration of the diplomatic landscape of the Indo-Pacific, Foreign Minister Chung said such distinction is “the outdated mentality of Cold War,” as declared by China. Asked whether to join the Quad, the U.S.’s strategic forum in the Indo-Pacific to contain China, Foreign Minister Chung said that South Korea does not feel the urgent need to join the forum and that it is not necessarily mandated to choose between U.S. and China.

https://www.donga.com/en/article/all/20210924/2940454/1

Всеки път като стане въпрос за Севера тичат във Вашингтон да се умилкват и правят на най-големите американски съюзници, ама като стане въпрос за Китай и веднага се отдръпват.

Редактирано Октомври 13, 2021 от новорегистриран2

[Amazonski]

On 12.10.2021 г. at 10:21, новорегистриран2 said:

Това е културен и икономически феномен във всички държави повлияни от конфуцианството/китайската култура, само за Япония не съм 100% сигурен, но едва ли е по-различно.

Прав си, същото важи и за Япония и то в много по-голяма степен. Знам че звучи налудничаво, но при пика на японското чудо, имотите само в Токио са стрували сумарно, колкото всичката недвижима собственост в САЩ. Всичката… 

[новорегистриран2]

Преди 5 часа, Amazonski said:

Прав си, същото важи и за Япония и то в много по-голяма степен. Знам че звучи налудничаво, но при пика на японското чудо, имотите само в Токио са стрували сумарно, колкото всичката недвижима собственост в САЩ. Всичката… 

Според това видео 3/4 от богатството на китайските домакинства е инвестирано в имоти, то не че имат други опции. Пак според същото видео съотношението цена на жилище срещу средногодишния доход в Шънджън е 58 пъти, Пекин 56, Шанхай 46 пъти и Гуанджоу 41 пъти. Докато в Япония през 1990 съотношението е било Киото и Токио 18 пъти.

Това е лудост!

-----

В Сеул това лято средната цена на апартамент е минала 1 000 000 долара, при средногодишна бруто заплата от 40-50 000 долара... За 4 години цените на жилищата в Корея са скочили със 77%... Докато Самсунг. Хюндай, СК и т.н. са добре и корейската икономика ще е добре, но момента, в който демографията започне да им се отразява имотното домино ще се задейства. 

https://news.naver.com/main/read.naver?mode=LSD&mid=shm&sid1=101&oid=052&aid=0001652924

Редактирано Октомври 15, 2021 от новорегистриран2

[Б. Киров]

Преди 11 часа, новорегистриран2 said:

Според това видео 3/4 от богатството на китайските домакинства е инвестирано в имоти, то не че имат други опции. Пак според същото видео съотношението цена на жилище срещу средногодишния доход в Шънджън е 58 пъти, Пекин 56, Шанхай 46 пъти и Гуанджоу 41 пъти. Докато в Япония през 1990 съотношението е било Киото и Токио 18 пъти.

Така формално погледнато, работещ човек не може да си изплати заема за жилище, тъй като са му необходими да влага цялата си заплата 60 години, но нещата не стоят точно така. Китай е възприел сингапурската жилищна политика - дават грантове за първа вноска, и пенсионните осигуровки могат да влязат като вноска по жилището. Така работещите стават нещо като крепостни селяни на банката - всичките им пари отиват за погасяване на вноските по жилището. От една страна китаеца спестява и трупа богатство в имот, от друга банката му прибира парите до стотинка и държавата си прави гранд проектите с парите на милиони пчелички. Разликата със Сингапур е, че там има една голяма държавна строителна фирма, която държи над 80 процента от целия пазар с недвижими имоти, в Китай досега има няколко /две предимно/ частни строителни корпорации, които, както се вижда са взимали огромни кредити без да са в състояние да плащат дивидентите по тях, особено Евъргранде, която от алчност се е разширила поне още в пет различни сфери, изтегляйки пари от строителната сфера. Вероятно китайската държава ще национализира строителния бизнес и ще го централизира, като при това цените на имотите ще паднат.

Говорих скоро със строителен предприемач от София, човекът чистосърдечно си призна, че на него цената на кв. метър тук му излиза 600 евро, но го продава по 1200. "Не можеш ли да смъкнеш на 1000 и да пометеш конкуренцията?, попитах го. "Не мога - засмя се той - има картел, който няма да ми позволи, пък и защо да го правя, когато хората купуват на 1200"

[новорегистриран2]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Така формално погледнато, работещ човек не може да си изплати заема за жилище, тъй като са му необходими да влага цялата си заплата 60 години, но нещата не стоят точно така. Китай е възприел сингапурската жилищна политика - дават грантове за първа вноска, и пенсионните осигуровки могат да влязат като вноска по жилището. Така работещите стават нещо като крепостни селяни на банката - всичките им пари отиват за погасяване на вноските по жилището. От една страна китаеца спестява и трупа богатство в имот, от друга банката му прибира парите до стотинка и държавата си прави гранд проектите с парите на милиони пчелички. Разликата със Сингапур е, че там има една голяма държавна строителна фирма, която държи над 80 процента от целия пазар с недвижими имоти, в Китай досега има няколко /две предимно/ частни строителни корпорации, които, както се вижда са взимали огромни кредити без да са в състояние да плащат дивидентите по тях, особено Евъргранде, която от алчност се е разширила поне още в пет различни сфери, изтегляйки пари от строителната сфера. Вероятно китайската държава ще национализира строителния бизнес и ще го централизира, като при това цените на имотите ще паднат.

Това прави нещата още по-зле. Това означава, че много много много хора ще загубят спестяванията си и младостта си в работене на 2-3 места, само за да изплатят един апартамент. Хора нямащи нищо и с ясното съзнание, че бъдещето не е розово, са опасни, кажи-речи готов революционен материал. Чак до там едва ли ще се стигне, за съжаление на американските пропагандисти, но няма всичко да е мирно и тихо, както на китайските пропагандисти им се ще.

Цитирай

Housing prices have fallen in a majority of China's provinces for the first time in more than six years as the government tries to tame a real estate bubble, sending debt-laden local authorities rushing to put a floor under the declines.

Sixteen out of 31 provincial-level divisions, which include cities directly administered by the central government, logged price declines in August, the most since March 2015, official data shows.

As tax cuts aimed at stimulating the economy cut into revenue, cities have come to rely even more on land as a financial lifeline. But the central government's curbs on real estate speculation threaten these flows.

 

The situation may be worse than the official figures suggest. Real estate developers, struggling to access capital, are rushing to unload inventories for quick cash. Online chatter says properties from crisis-stricken China Evergrande Group and other developers are starting to sell at half the original price.

Land in China is subject to state or collective ownership, and local governments sell usage rights to property developers to build housing or commercial facilities. Income from such sales in 2020 was equivalent to more than half of the total tax revenue collected by central and local authorities.

To stem the price declines, Yueyang and Zhangjiakou have since August barred developers from selling new properties at discounts of more than 15%. Unloading properties for less than they cost to build has been banned in parts of Wuxi. Around 10 mostly lower-tier cities have imposed restrictions on lowering real estate prices, according to Chinese media.

 

The central government's efforts to cut down on speculation in urban condominiums, through such measures as tougher mortgage screenings, have begun to cool down the market. Prices for new homes on a per-area basis fell 2.7% on the year in August, according to the National Bureau of Statistics, marking the first decline since April 2020.

But the restrictions have also exacerbated shrinking demand in small and midsize cities facing outflows of residents. Heilongjiang in the northeast saw the steepest drop in housing prices in August at 21%. Yunnan and Guizhou provinces in the south registered double-digit drops, as did the inland Ningxia Hui Autonomous Region.

https://asia.nikkei.com/Business/Markets/Property/China-s-housing-price-declines-spread-to-more-than-half-of-provinces

Цитирай

China Properties Group Ltd said on Friday it had defaulted on notes worth $226 million as it failed to secure funds by the maturity date, joining a list of property developers in the country that are reeling from a debt crisis.

https://www.reuters.com/article/china-properties-bonds/update-1-china-properties-defaults-on-notes-worth-226-million-idUSL4N2RB335

В Китай, за да се ожени мъж трябва да има жилище, т.е. родителите му трябва да го осигурят, което бе един от двигателите на търсенето на имоти. Сега във възраст за женене са поколението раждано през 90-те. А то е по-малобройно, в сравнение с предишните две. Това означава, че го няма един от големите стимули за покупка на жилище, т.е. дори предлаганите апартаменти да са константа, търсенето спада по естествени причини и може да е било поддържано за известен период чрез насърчаването на спекула. Обаче нещата вече си идват на място, както обикновено първо се пропуква периферията, в случая това са треторазрядните градове, където цените са се сринали още август. После ще дойде ред на второстепенните и накрая основните градове.

Едно е сигурно. Предстоят интересни дни за китайските строителни пирамиди и за икономиките зависещи от китайското потребление.

[новорегистриран2]

Leland R. Miller is the Chief Executive Officer of China Beige Book International.

A leading authority on China’s economy and financial system, he is a frequent commentator on CNBC, Bloomberg TV & Radio, CNN, BBC, and FOX Business, among others, and his work is featured regularly in the Wall Street Journal, New York Times, Washington Post, TIME, New Yorker, Atlantic, Barron’s, Forbes, Foreign Policy, The Hill and South China Morning Post.

Mr. Miller holds a law degree from the University of Virginia School of Law, where he was Hardy C. Dillard fellow and editor-in-chief of the school’s Journal of International Law; a master’s degree in Chinese History from Oxford University (St. Antony’s College); a BA in European History from Washington & Lee University; and a graduate Chinese language fellowship from Tunghai University (Taiwan).

In 2004, Mr. Miller received the Gerald Segal Fellowship Prize in Asian Security, awarded annually for excellence to a single individual worldwide by the International Institute of Strategic Studies (IISS), and in 2006-08 was named an American Bar Association (ABA) Business Law Fellow, a position from which he helped oversee the organization’s review of the Chinese banking system.

Mr. Miller is an elected member of the National Committee on U.S.-China Relations, an elected life member of the Council on Foreign Relations, and a non-resident Senior Fellow at the Brent Scowcroft Center on International Security at the Atlantic Council.

[новорегистриран2]

 

[новорегистриран2]

Забавянето в китайската икономика вече е факт. Това ще има последствия, както за китайската и световната икономика, така и за сблъсъка между САЩ и Китай.

https://www.zerohedge.com/economics/china-q3-gdp-growth-disappoints-inflation-expected-stay-high-some-time

Редактирано Октомври 18, 2021 от новорегистриран2

[Б. Киров]

On 16.10.2021 г. at 14:47, новорегистриран2 said:

Leland R. Miller is the Chief Executive Officer of China Beige Book International.

Милър казва няколко много важни неща в това интервю:

1. В дългосрочна переспектива той предупреждава американския бизнес да има план Б и план С, когато инвестират в Китай, тоест нещата ще стават все по-трудни и традиционния бизнес-оптимизъм трябва да е подплатен с нетрадиционнен бизнес-песимизъм.

2. Партията и персонално президентът Си ще бъдат изправени пред голяма преса заради влошаването на икономиката, главно заради прекъсването на старите снабдителни вериги и поскъпването.

3. Партията, за разлика от пазарната западна икономика, която не може да си позволи това /а дали?/ ще реши основния проблем с нуждата от много ликвидност не като печата такава, а като я секвестира от богатите фирми, те вече го правят "в тези фирми има толкова много пари" беше пределно откровен Милър; изобщо той в целия разговор подчертаваше командния характер на китайската икономика в противовес на консуматорското общество на Запад.

Подозирам че голямата надежда на стратези като Милър е Китай да се се пречупи от вътрешните си проблеми подобно на Япония през 90-те, когато дефакто милитаризираната японска икономика управлявана от бюрократи рухна под лавината от пари пусната от централните банкери и японската икономическа експанзия беше пречупена. Възможно е, според мен, това да се случи и с китайската бюрократизирана и одържавена икономика, ако американската икономическа блокада, най-вече в Европа успее. Но е възможно и тази блокада да не издържи и да рухне поради несъгласието на европейците да пропускат икономически ползи заради политически цели. Всичко зависи от това какво могат да им предложат в замяна партньорите им от САЩ, а това пък зависи как ще се справят самите САЩ с техните икономически проблеми вътре в страната. Засега байдъномиката не върви особено успешно.

[deaf]

Преди 1 час, Б. Киров said:

дефакто милитаризираната японска икономика управлявана от бюрократи рухна под лавината от пари пусната от централните банкери

Има и друга версия,че японската икономика е изпаднала в криза заради страшна епидемия от...корупция! Смайващо звучи,но защо не? Корупцията всъщност е следствие на културен и нравствен упадък...

[новорегистриран2]

Преди 5 часа, Б. Киров said:

Милър казва няколко много важни неща в това интервю:

1. В дългосрочна переспектива той предупреждава американския бизнес да има план Б и план С, когато инвестират в Китай, тоест нещата ще стават все по-трудни и традиционния бизнес-оптимизъм трябва да е подплатен с нетрадиционнен бизнес-песимизъм.

2. Партията и персонално президентът Си ще бъдат изправени пред голяма преса заради влошаването на икономиката, главно заради прекъсването на старите снабдителни вериги и поскъпването.

3. Партията, за разлика от пазарната западна икономика, която не може да си позволи това /а дали?/ ще реши основния проблем с нуждата от много ликвидност не като печата такава, а като я секвестира от богатите фирми, те вече го правят "в тези фирми има толкова много пари" беше пределно откровен Милър; изобщо той в целия разговор подчертаваше командния характер на китайската икономика в противовес на консуматорското общество на Запад.

Подозирам че голямата надежда на стратези като Милър е Китай да се се пречупи от вътрешните си проблеми подобно на Япония през 90-те, когато дефакто милитаризираната японска икономика управлявана от бюрократи рухна под лавината от пари пусната от централните банкери и японската икономическа експанзия беше пречупена. Възможно е, според мен, това да се случи и с китайската бюрократизирана и одържавена икономика, ако американската икономическа блокада, най-вече в Европа успее. Но е възможно и тази блокада да не издържи и да рухне поради несъгласието на европейците да пропускат икономически ползи заради политически цели. Всичко зависи от това какво могат да им предложат в замяна партньорите им от САЩ, а това пък зависи как ще се справят самите САЩ с техните икономически проблеми вътре в страната. Засега байдъномиката не върви особено успешно.

Американците хубаво се сетиха, че Китай им е конкурент, но какво ще правят, ако китайската икономика се срине?

Поствам две новини като индикативен пример за зависимостта на света от китайската индустрия:

Автопроизводителите по цял свят са изправени пред недостиг на алуминий, защото китайската енергийна криза не позволява да се произвежда достатъчно магнезий.

https://www.zerohedge.com/commodities/chinas-magnesium-shortage-could-spell-trouble-global-car-industry

Китай е забранил износа на тор, заради недостиг породен от енергийната криза, което ще доведе до недостиг в световен мащаб.

https://www.zerohedge.com/commodities/china-export-curbs-fertilizer-could-worsen-global-food-price-shock

Та, в САЩ какво правят, за да диверсифицират зависимостта си от китайските комунисти? Май само приказват и нищо не правят.

[новорегистриран2]

https://www.straitstimes.com/business/property/chinas-new-home-prices-stall-for-first-time-since-covid-19

Цитирай

China's new home prices stalled in September for the first time since February 2020, official data showed on Wednesday (Oct 20), as the chill in the property market intensified amid tightening credit due to an ongoing crackdown on speculative investment.

The average new home price in 70 major Chinese cities was unchanged in September month on month, compared with a 0.2 per cent growth in August, according to Reuters calculations based on data released by the National Bureau of Statistics.

The data also showed that just 27 cities reported month-on-month gains, compared with 46 in August, the lowest since February 2020 at the height of China's Covid-19 outbreak.

In September, some cities intensified their campaigns to drive speculators out of the property market. In Xiamen, the south-eastern city further tightened property curbs on top of existing measures, prohibiting first-time home buyers from reselling their properties for five years.

The tougher restrictions, along with tighter rules on borrowing for property purchases, have weighed on near-term demand, analysts said.

"Real estate credit tightening - with home loans down by 510 billion yuan (S$107.5 billion) year on year in the third quarter - was the biggest reason for the overall market freeze," said Mr Zhang Dawei, chief analyst of property agency Centaline.

Само да припомня, че китайския строителен/имотен сектор е отговорен за 25-30% от китайския БВП.

И е основен двигател на световната икономика вече цяло десетилетие.

https://www.zerohedge.com/markets/just-how-big-chinas-property-sector-and-two-key-questions-policy-and-tail-risks

 

[новорегистриран2]

Жэньминь жибао (Китай): каждый в Китае может почувствовать, что происходит глубокая трансформация!

https://inosmi.ru/politic/20211020/250737737.html

[Б. Киров]

 

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

Американците хубаво се сетиха, че Китай им е конкурент, но какво ще правят, ако китайската икономика се срине?

Ще трябва да пренастроят снабдителните и търговските вериги за импорта, защото тази година, първите 8 месеца, вносът от Китай изобщо не е намалял, дори през някои месеци се увеличава в сравнение с миналата:

Затова им е толкова важно щатския долар да запази статута си на световна валута, ако доларът отстъпи от този статут ще трябва да се върнат към забравената от тях добра стара практика - да си произвеждат сами много неща, от клечки за зъби до компютърни чипове. Впрочем те вече започнаха да изграждат големи фабрики за компютърни чипове, но това ще им отнеме няколко години. Америка е станала велика, защото е била велик производител.

Ако се върнете назад в историята, ще видите, че веднага след ВСВ американците са тези, които настояват Китай да влезе като един от постоянните членове на ООН, въпреки възраженията на Сталин, и че американците вкараха Китай в СТО със статут на най-облагодетелствена нация. През далечните следвоенни години обаче американските индустриалци и политици гледаха на Китай като на необятен пазар, а не като на необятен производител на стоки за тях, и ето ни след 75 години с разменени роли.

Опитите за изолиране на китайската фабрика не за измислени от Тръмп и няма да свършат с Байдън, капанът на Тукидид е задействан. Вижте последното:

ЖЕНЕВА (Ройтерс) - Съединените щати заявиха в сряда, че индустриалната политика на Китай "изкривява условията" за вносни стоки и услуги, както и за техните чуждестранни доставчици, и че Вашингтон ще предприеме всички мерки за осигуряване на реформи. Други „нелоялни търговски практики“ включват преференциално третиране на държавните предприятия, ограничения на данните, неадекватно прилагане на правата върху интелектуална собственост и киберкражби, каза пред Първия преглед на търговската политика на Китай от 2018 г. на САЩ Световната търговска организация Дейвид Бисби. "Също така не можем да пренебрегнем докладите за използването на Китай от принудителен труд в няколко сектора", каза той, без да уточнява. Съединените щати ще използват всички налични инструменти, за да се опитат да убедят Китай да направи необходимите промени, добави той. (Репортаж от Стефани Небехай; Редактиране от Андрю Кауторн)

https://finance.yahoo.com/news/bitcoins-etf-buzz-pushes-spot-price-closer-to-record-as-traders-eye-64-k-193200642.html

За какво беше атакувана Кристалина Георгиева? Че е помогнала на Китай през 2018 да се качи с десет позиции нагоре в класацията на Световната банка за правене на бизнес.

От друга страна, ако китайските комунисти последват посоката на натиска и спазват всичко, което САЩ изискват от тях, това означава да се самоубият като политическа партия и да изпуснат властта. Противоречието е нерешимо, освен чрез конфликт.

 

[новорегистриран2]

Преди 2 часа, Б. Киров said:

 

Ще трябва да пренастроят снабдителните и търговските вериги за импорта, защото тази година, първите 8 месеца, вносът от Китай изобщо не е намалял, дори през някои месеци се увеличава в сравнение с миналата:

Затова им е толкова важно щатския долар да запази статута си на световна валута, ако доларът отстъпи от този статут ще трябва да се върнат към забравената от тях добра стара практика - да си произвеждат сами много неща, от клечки за зъби до компютърни чипове. Впрочем те вече започнаха да изграждат големи фабрики за компютърни чипове, но това ще им отнеме няколко години. Америка е станала велика, защото е била велик производител.

Опитите за изолиране на китайската фабрика не за измислени от Тръмп и няма да свършат с Байдън, капанът на Тукидид е задействан. Вижте последното:

ЖЕНЕВА (Ройтерс) - Съединените щати заявиха в сряда, че индустриалната политика на Китай "изкривява условията" за вносни стоки и услуги, както и за техните чуждестранни доставчици, и че Вашингтон ще предприеме всички мерки за осигуряване на реформи. Други „нелоялни търговски практики“ включват преференциално третиране на държавните предприятия, ограничения на данните, неадекватно прилагане на правата върху интелектуална собственост и киберкражби, каза пред Първия преглед на търговската политика на Китай от 2018 г. на САЩ Световната търговска организация Дейвид Бисби. "Също така не можем да пренебрегнем докладите за използването на Китай от принудителен труд в няколко сектора", каза той, без да уточнява. Съединените щати ще използват всички налични инструменти, за да се опитат да убедят Китай да направи необходимите промени, добави той. (Репортаж от Стефани Небехай; Редактиране от Андрю Кауторн)

https://finance.yahoo.com/news/bitcoins-etf-buzz-pushes-spot-price-closer-to-record-as-traders-eye-64-k-193200642.html

За какво беше атакувана Кристалина Георгиева? Че е помогнала на Китай през 2018 да се качи с десет позиции нагоре в класацията на Световната банка за правене на бизнес.

От друга страна, ако китайските комунисти последват посоката на натиска и спазват всичко, което САЩ изискват от тях, това означава да се самоубият като политическа партия и да изпуснат властта. Противоречието е нерешимо, освен чрез конфликт.

 

Какви неща само могат да се чуят от Да Хилл през 2021, един от стожерите на антитръмпизма.

И понеже в САЩ са много добри във... вноса им се налага да плащат по-скъпо от преди.

-----

Да резюмирам. Китайските комунисти започнаха с масивна пропагандна (и не само) кампания за борба с разточителството и разврата, паралелно с удрянето на някои от свръх богатите и имотните спекуланти. Паралелно с това, заради енергийната криза, има недостиг на редица стоки, които се произвеждат основно в Китай.

Комунистите, ако прекалят с отпускането на имотния балон, може да сринат цялата китайска икономика с всичките последствия за Китай и света.

На фона на това американските потребители ще се сблъскат за пръв път от много време с феномена дефицит на стоки за ширпотреба. И няма кой да го компенсира, а понеже са постигнали почти пълна заетост няма свободна работна ръка, която да бъде ангажирана в една експресна индустриализация. Даже бих отишъл по-далеч с твърдението, че на мнозинството от младите американци им липсват трудовите навици и самодисциплина нужни за тежък труд.

-----

Цитирай

Ако се върнете назад в историята, ще видите, че веднага след ВСВ американците са тези, които настояват Китай да влезе като един от постоянните членове на ООН, въпреки възраженията на Сталин, и че американците вкараха Китай в СТО със статут на най-облагодетелствена нация. През далечните следвоенни години обаче американските индустриалци и политици гледаха на Китай като на необятен пазар, а не като на необятен производител на стоки за тях, и ето ни след 75 години с разменени роли.

Интересна съпоставка. По това време американската демография, особено във вътрешността на страната благоприятства широкомащабна индустриализация във вътрешността на страната, сред по-малките градове и населени места.

Обаче, през 70-те и 80-те демографската картина се променя, променят се и технологиите и пазарите и така индустрията на САЩ базирана във вътрешността на страната деградира и се свива като размер, което удря допълнително по демографията на вътрешните щати. САЩ успяха да се съвземат от този спад едва с допускането на милиони мексиканци и раздуването на имотния и технологичния балон в крайбрежните мегаполиси.

Подобно нещо се случва днес и в Китай. Вътрешната имиграция от Ниво 3 и 4 градовете към по-горните 2 и 1 обезлюдяват по-слаборазвитите градове, в които е построена базовата тежка индустрия. А градове като Шънджън и Шанхай са типа крайбрежни мегаполиси, в които се базират китайските финансови и технологични гиганти. 

Цитирай

Опитите за изолиране на китайската фабрика не за измислени от Тръмп и няма да свършат с Байдън, капанът на Тукидид е задействан.

Това означава, че Тайван ще е мястото, където сблъсъкът между двете страни ще се реши. Нищо чудно, че китайските комунисти разрастват ядерния си арсенал, като сдържател на американците.

А самия Тайван е удобен и лесен за овладяване, плюс че китайските комунисти ще нарушат първата островна верига. А от там нататък ограничаването им посредством, стандартните за една студена война, действия става почти невъзможно.

Редактирано Октомври 20, 2021 от новорегистриран2