САЩ и Китай в "Капан на Тукидид"?

[kramer]

За зимната олимпиада в Китай ни вопъл, ни стон - нито в медиите, нито тук...

[новорегистриран2]

On 20.01.2022 г. at 4:21, Amazonski said:

Защо? Какво точно не произвежда САЩ? От чорапи, през тигани, коли и бяла техника, в магазините винаги има избор и на американско производство. Храната в 80% американска, или внос от Мексико и Канада.

По-скоро Китай ще има проблем без американски дизелови двигатели, процесори, строителни машини и т.н. Медицинската техника, все още не са успели да я изкопират изцяло. Какви за тези мистични и най-вече уникални китайски блага, дето ще поставят на колене американската икономика? 

Some manufacturers within the U.S. were especially reliant on China for intermediate input or final products, said Fitch, citing the OECD data. Those include American producers of textiles, electronics, basic metals and machinery, the agency said.    

https://www.cnbc.com/2020/09/29/5-charts-show-how-the-us-and-chinese-economies-depend-on-each-other.html

Само тихо, че производителите на американски дизелови двигатели, процесори, строителни машини и т.н. да не разберат, че могат и без китайски компоненти.

Цитирай

А пилешко месо и портокалов сок, откъде ще вземат? А шевролети и пътнически самолети?

Как ли е оцеля китайското племе без портокалов сок и шевролети...

[новорегистриран2]

Преди 23 часа, nik1 said:

Рискът от конфронтация между САЩ и Китай е по-голям, отколкото е бил от десетилетия, като е възможен въоръжен конфликт, предизвикан от китайски действия срещу Тайван

Оставям на страна доводите в статия, за мен са несъстоятелни. Обаче, като превеждат с гугъл транслейт, не могат ли поне да се опитат да вкарат усилия и да пипнат текста, за да не изглежда толкова изкуствен. Вярно журналиституцията в българските медии вече се свежда само до копи-пейст движения, ама, бива пък, чак толкова мързел...

[nik1]

Преди 16 минути, новорегистриран2 said:

Оставям на страна доводите в статия, за мен са несъстоятелни. 

С какво по точно не си съгласен?

Няма как всички доводи да са несъстоятелни. Може да са несъстоятелни част от тях, по-малка или по-голяма.

 

Цитирай

Обаче, като превеждат с гугъл транслейт, не могат ли поне да се опитат да вкарат усилия и да пипнат текста, за да не изглежда толкова изкуствен. 

Това ли ти е проблема сега?

[Amazonski]

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Some manufacturers within the U.S. were especially reliant on China for intermediate input or final products

Провери в речника значението на предлога “some”. И вместо да си ровиш за примери, които ти пасват на тезата, порърси реален пример в който американската икономика ще получи свриозен удар от разрив с Китай. И то удар, който няма да рефлектира на Китай в по-голяма степен. Особено при Китайската пирамидална политическа система. Единственото за което се сещам са някой редки метали, елементна база и ресурси. Обаче и там може да има реципрочност, защото пък Китай получава огромна част от ресурсите си от директни съюзници на САЩ. 

Цитирай

Как ли е оцеля китайското племе без портокалов сок и шевролети... 

Точно както е оцеляло американското без китайски белачки за картофи и манифактури за лепене на печатни платки. 

 

[новорегистриран2]

Преди 3 часа, nik1 said:

С какво по точно не си съгласен?

Няма как всички доводи да са несъстоятелни. Може да са несъстоятелни част от тях, по-малка или по-голяма.

 

Това ли ти е проблема сега?

Крайно успешната програма за разработване на свръхзвукови ракети трябва да е накарала китайците и руснаците да треперят.

Ей сега американците ще си стъпят на краката, ще си преструктурират армията и да му мислят рашките и чайниците. Сигурно и за това Украйна е обект на преговори в момента, защото руснаците ги е страх и треперят...

[новорегистриран2]

Преди 3 часа, Amazonski said:

Провери в речника значението на предлога “some”. Особено при Китайската пирамидална политическа система. Единственото за което се сещам са някой редки метали, елементна база и ресурси. Обаче и там може да има реципрочност, защото пък Китай получава огромна част от ресурсите си от директни съюзници на САЩ. 

Точно както е оцеляло американското без китайски белачки за картофи и манифактури за лепене на печатни платки.

След като ще намесваш и "съюзниците", поне провери какъв е модела на бизнес операции на корейците и японците с Китай. И кой от кого е зависим, та корейците не смеят да гъкнат срещу китайските комунисти и са ги оставили да си правят каквото искат в собствената си държава.

Цитирай

И вместо да си ровиш за примери, които ти пасват на тезата, порърси реален пример в който американската икономика ще получи свриозен удар от разрив с Китай. И то удар, който няма да рефлектира на Китай в по-голяма степен.

Достатъчно е китайските комунисти да затворят заводите, в които се сглабят продуктите на Ейпъл или пък заводите на доставчиците му и стой та гледай кой ще получи сериозния удар. Съмнявам се структуриопределящи корпорации като Амазон, Уолмарт, разните телекоми и пр. да успеят да компенсират.

Какво ли ще правят всичките потребители на облъчни услуги, ако китайските комунисти решат да ограничат износа на чаркове за сървъри от Шънджън и провинцията Гуандонг като цяло. Само да спомена, че пак там са базирани и някои от световните производители на джаджи за метавселената.

Или пък, ако забранят износа на батерии...

Я да помислим къде ли се произвеждат чиповете и електрониката за битова техника на Самсунг, които те после изнасят за САЩ. Успех в намирането на алтернатива. Да не забравя, че корейците са изнесли производствата си на битова техника в Китай и изнасят за САЩ. Имат и някой друг завод в Америка, но по им е изгодно да карат стоката си от Азия.

Споменал си за химикалите, но предполагам ще останеш изненадан за степента на зависимост на "съюзниците" на САЩ.

Ами за Тесла и китайските авточасти и батерии...

Примери колкото щеш, което само показва още веднъж, че има огромна взаимозависимост. И няма как да бъде иначе, в 21 век борбата е за достъп до колкото се може повече потребители.

-----

Много фантастика ли съм гледал или през 2020/2021 в САЩ имаше масови бунтове заради един наркоман, бяха избити стотици полицаи, Капитолия беше окупиран, изборите бяха фалшифицирани и в няколко града се появиха "автономни райони".

А за китайските комунисти въобще няма какво да се коментира - многократно са доказвали, че властта знаят как да я удържат, дори ако трябва да избият десетки хиляди, че и десетки милиони.

Редактирано Януари 21, 2022 от новорегистриран2

[Б. Киров]

Преди 19 часа, kramer said:

За зимната олимпиада в Китай ни вопъл, ни стон - нито в медиите, нито тук...

Беше споменато в темата, че Олимпиадата е бойкотирана от няколко държави на ниво отсъствие на официални лица в делегациите от спортисти. Освен това, беше споменато, че Китай ще разреши за първи път използването на електронен юан от чужденци с приложения в телефоните на спортистите, участници в игрите. Какво повече очаквате във връзка с темата?

On 20.01.2022 г. at 20:03, nik1 said:

Преди по-малко от шест месеца Байдън изтегли американските сили от Афганистан с такава бързина, че оборудване за милиарди долари беше изоставено. Това изглеждаше като ексцентричен начин да се покаже, че Америка се е върнала.

Цитатът е от статията в Инвестор. Това е нонсенс. Байдън изтеглил американските войски и оставил на талибаните оборудване за милиарди и това било "ексцентричен начин" да покаже, че "Америка се е върнала"?!! Върнала къде и откъде? Като оставила оръжието на талибаните...

Изобщо да се прави статия на принципа "режи оттук-оттам и лепи на едно място наречено "статия" е занимание подобно на това да правиш Франкенщайн от отделни органи и крайници. Българският интелигентен читател заслужава малко по-добро качество.

[nik1]

Преди 16 часа, новорегистриран2 said:

Крайно успешната програма за разработване на свръхзвукови ракети трябва да е накарала китайците и руснаците да треперят.

Ей сега американците ще си стъпят на краката, ще си преструктурират армията и да му мислят рашките и чайниците. Сигурно и за това Украйна е обект на преговори в момента, защото руснаците ги е страх и треперят...

Успокой се и прочети статията, моля

Има три основни причини, поради които Китай и Русия може да искат да се изправят срещу САЩ и техните съюзници по-рано, отколкото по-късно, вероятно в рамките на пет години. Първо, на американската армия ще й е необходимо време за преструктуриране от борбата с тероризма към интензивен конфликт с велика сила. Стратегията за модернизация на армията, публикувана през 2019 г., определя 2035 г. като краен срок за трансформирането й в многофункционална сила.

 

Добър индикатор са последните доклади, че САЩ са направили качествен скок в технологиите за хиперзвукови ракети, който вероятно ще елиминира предимството, което Русия и Китай се надяваха да запазят чрез инвестициите в собствените си програми. Независимо от тяхната бурна пропаганда, Пекин и Москва ясно осъзнават, че американската научноизследователска и развойна база може да бъде мобилизирана за подобряване на способностите на САЩ. Времето е на страната на Америка, когато става въпрос за качеството и сложността на нейните оръжейни системи.

[nik1]

Преди 8 часа, Б. Киров said:

 

Цитатът е от статията в Инвестор. Това е нонсенс. Байдън изтеглил американските войски и оставил на талибаните оборудване за милиарди и това било "ексцентричен начин" да покаже, че "Америка се е върнала"?!! Върнала къде и откъде? Като оставила оръжието на талибаните...

 

Именно. 
Например, това проява е естетичния и спокоен американски хумор, имам предвид авторовия.

 

Цитирай

Изобщо да се прави статия на принципа "режи оттук-оттам и лепи на едно място наречено "статия" е занимание подобно на това да правиш Франкенщайн от отделни органи и крайници. 

Не  намирам статията , но предполагайки  че е използван гугъл преводач, изключвам  напълно възможността оригиналът "Това изглеждаше като странен начин да се покаже, че Америка се е върнала" (което "дава" This seemed like a strange way to show that America was back) да се преведе като "Това изглеждаше като ексцентричен начин да се покаже, че Америка се е върнала.

 

Цитирай

Българският интелигентен читател заслужава малко по-добро качество.

Откъде сме сигурни, че в оригиналът не пише  This seemed like an eccentric way to show that America was back?

 

Не съм  съм учил английска филогогия, но ето какво намирам:

 

eccentric

/ɪkˈsɛntrɪk,ɛkˈsɛntrɪk/

 

 

 

adjective

 

1. 1.

   (of a person or their behaviour) unconventional and slightly strange.

   "he noted her eccentric appearance"

    

    
2. 2.

   TECHNICAL

   not placed centrally or not having its axis or other part placed centrally.

   "a servo driving an eccentric cam"

   •  
   •  

noun

 

1. 1.

   a person of unconventional and slightly strange views or behaviour.

   "he's seen as a local eccentric"

    

    
2. 2.

   a disc or wheel mounted eccentrically on a revolving shaft in order to transform rotation into backward-and-forward motion, e.g. a cam in an internal combustion engine.

    

 

Превод на eccentric 

adjective

1. 1. ексцентричен
2. 2. чудат

noun

1. 1. ексцентрик
2. 2. чудак

 

Редактирано Януари 22, 2022 от nik1

[nik1]

Повторение

Редактирано Януари 22, 2022 от nik1

[Б. Киров]

Преди 1 час, nik1 said:

Именно. 
Например, това проява е естетичния и спокоен американски хумор, имам предвид авторовия.

Вероятно е точно така, както пишеш, но имах предвид, че е много опасно да се изваждат отделни цитати от чужди статии /които са монолитни и носят своя авторова визия/ и да се слепват тези елементи в нов пъзел със съвсем друга идея, затова го оприличих на "метода Франкенщайн". Авторът /на българския "материал"/ веднага след това говори за силата на американската армия, цитирам:

"Въпреки всичките си задгранични грешки и вътрешна токсичност Америка има по-голяма армия и от Русия, и от Китай. Тя е водила повече войни от която и да е друга държава. Някои от тях все още се случват, макар и в скромен мащаб. В сравнение с други демокрации, САЩ имат военна култура. Американците уважават армията си повече от всяка друга институция.

но вмъква и своята "умна" мисъл като поанта: "Предизвиканите хегемони рядко гаснат тихо."

И като съберем две и две, какво излиза в неговата "теза" - Китай и Русия бързат да водят война със САЩ, защото САЩ /хегемона/ сега са слаби, но след 5 години предимството ще бъде на тяхна страна, въпреки, че, по думите на нашия човек, те са "гаснещ хегемон". Хем "гаснат", хем набират сила. И за капак и авторитет цитира "писателят Робърт Каган", който въобще не е "писател" в общоприетия смисъл на български, а неоконсервативен политически автор, основател на проекта New American Century и член на Съвета за външни връзки.

Както и да е, виж тук нещо много интересно също от автор с името Каган, но не Робърт, а Фредерик:

https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Ukraine Invasion Forecast Series Part 2 ISW CT December 2021.pdf

Този Каган, според представянето му в увода, е военен анализатор, според мен, съдейки от написаното от него, от висока класа. В документа се разглеждат три сценария за война на Русия в Украйна.

 

[nik1]

On 20.01.2022 г. at 22:01, Б. Киров said:

Моето лично мнение е, че в крайна сметка двете страни /Русия и САЩ/ ще постигнат компромис, а сега се блъфира. Но може и да греша, което е поне 50 процента вероятно.

Интелигентен и полезен за мен анализ прави един руски независим анализатор:

 

 

[Кухулин]

Преди 15 часа, nik1 said:

Времето е на страната на Америка, когато става въпрос за качеството и сложността на нейните оръжейни системи.

САЩ винаги са имали и в обозримо бъдеще ще продължават да имат преимущество в научноизследователския и развойния потенциал. Но големият им проблем е свързан с практическата реализация на този потенциал. С управлението на ресурсите. Ако човек почне да се вдълбочава в материята, първото му впечатление е, че на места ги управляват дебили. Което, разбира се, не е така. Самата система е бъгава и то отскоро - от последните двайсетина години. Аз мисля, че е свързано с липсата на сериозен противник.

Конкретни примери - DDG-1000, LCS и т. н. Уважаемият Amazonski много добре знае за какво иде реч.

С Китай ситуацията е точно обратната  - сравнително скромен НИР, но превъзходно управление на ресурсите, поне във военната област. Може би, защото противниците нямат чет

[новорегистриран2]

Преди 15 часа, Б. Киров said:

https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Ukraine Invasion Forecast Series Part 2 ISW CT December 2021.pdf

 

Този Каган, според представянето му в увода, е военен анализатор, според мен, съдейки от написаното от него, от висока класа. В документа се разглеждат три сценария за война на Русия в Украйна.

 

Познали са за развръщането на руски войски (от Далечния изток) в Беларус.

В промежутке с 16.01.2022 по 21.01.2022 на территорию Республики Беларусь, в рамках проведения совместных стратегических учений Вооруженных сил Республики Беларусь и Российской Федерации "Союзная решимость" за 7 суток уже прибыло более 33 воинских эшелонов с воинской техникой и военнослужащими ВС РФ. Эшелоны продолжают прибывать. По разработанному Графику движения воинских эшелонов (ВЭШ), общее количество составов которое прибудет в Беларусь - 200 воинских эшелонов - цифра запредельная (такого количества никогда не было), среднее количество вагонов в воинских эшелонах равно 50. В составах воинских эшелонов задействованы следующие единицы подвижного состава: пассажирские вагоны, крытые вагоны (включая с пометкой ВМ - взрывчатые материалы 1 класс опасности и крытые вагоны переоборудованные под перевозку людей), платформы для перевозки воинской техники и вагоны прикрытия. Напомним: при проведении совместных стратегических учений "Запад - 2021" в Республику Беларусь за месяц прибыло всего 29 воинских эшелонов.

По опубликованным в социальных сетях фото-видеоматериалам , можно говорить, что в Белоруссию из Восточного военного округа перебрасываются подразделения одной танковой бригады, четырех мотострелковых бригад, одного мотострелкового полка , одной бригады морской пехоты , одной десантно-штурмовой бригады, одной бригады спецназа, двух артиллерийских бригад, одной ракетной бригады, а также части инженерных войск, войск ПВО, связи и РХБЗ, подразделения материально-технического обеспечения. Также в приграничных Смоленской и Брянской областях развернуты части Западного и Центрального военных округов , прибывшие в конце 2021 г. Вероятно он также примут участие в совместных белорусско-российских учений "Союзная решимость–2022". Общую численность привлеченных войск можно оценить в пределах 60-80 тысяч человек.

https://bmpd.livejournal.com/4472200.html

Въпросните 60-80 хиляди много бързо могат да станат 160-180 хиляди.

[новорегистриран2]

Преди 16 часа, nik1 said:

Успокой се и прочети статията, моля

Има три основни причини, поради които Китай и Русия може да искат да се изправят срещу САЩ и техните съюзници по-рано, отколкото по-късно, вероятно в рамките на пет години. Първо, на американската армия ще й е необходимо време за преструктуриране от борбата с тероризма към интензивен конфликт с велика сила. Стратегията за модернизация на армията, публикувана през 2019 г., определя 2035 г. като краен срок за трансформирането й в многофункционална сила.

 

Добър индикатор са последните доклади, че САЩ са направили качествен скок в технологиите за хиперзвукови ракети, който вероятно ще елиминира предимството, което Русия и Китай се надяваха да запазят чрез инвестициите в собствените си програми. Независимо от тяхната бурна пропаганда, Пекин и Москва ясно осъзнават, че американската научноизследователска и развойна база може да бъде мобилизирана за подобряване на способностите на САЩ. Времето е на страната на Америка, когато става въпрос за качеството и сложността на нейните оръжейни системи.

В Москва и Пекин треперят от успехите на "американската научноизследователска и развойна база"... 

А за преструктурирането на американската армия (в случая сухопътните войски), ами те руснаците вече си върнаха дивизионната структура, а китайците май никога не са се отказвали от нея.

-----

Разбирам из форуми или фейсбук човек да допусне грешки в писането, особено като се увлече. И на мен ми се случва често, но в статия за медия, в която още на първите редове й се губи логическата свързаност, говори само по себе си за цялостното качество на текста. 

Редактирано Януари 23, 2022 от новорегистриран2

[Б. Киров]

Преди 4 часа, новорегистриран2 said:

Познали са за развръщането на руски войски (от Далечния изток) в Беларус.

Да, и интерпретацията на това разгръщане е, че то е насочено не толкова към пълномащабно навлизане в Украйна, а към Източния фланг на НАТО с Балтийските държави и Полша. Разглеждат Беларус като постоянен плацдарм за удар оттам.

По принцип авторът на този текст изключва възможността за пълномащабно навлизане на руски войски в Украйна:

"Ние оценяваме, че руският президент Владимир Путин е малко вероятно да осъществи пълномащабна инвазия в неокупирана Украйна и не може да използва руска военна сила извън окупирания Донбас и Беларус изобщо."

В Донбас има най-много около 3000 руски военнослужещи, което се отрича официално от руските власти.

На мен ми е странна паническата реакция на Запада, и започвам да се питам дали е просто паническа или пресметнато паническа. Ето дословен превод от СНН:

„Едно е, ако това е незначително нахлуване и в крайна сметка трябва да обсъждаме какво да правим и какво да не правим“, каза Байдън пред репортери на пресконференция в East Room. „Но ако те действително направят това, което са способни да направят със силите, натрупани на границата, ще бъде катастрофа за Русия, ако те допълнително нахлуят в Украйна”. По-късно, помолен да изясни какво има предвид под „незначително нахлуване“, Байдън каза, че означава „руските сили, пресичащи границата, убивайки украински бойци“ „Мисля, че това променя всичко“, каза президентът. Откровената оценка на подразделенията на НАТО – които са добре документирани, дори когато американски и западни официални лица се стремят да проектират единство на фона на кризата – остави украинските официални лица ужасени. Един каза пред Матю Ченс от CNN, че е "шокиран, че президентът на САЩ Байдън ще направи разлика между нахлуване и инвазия" и предполага, че незначителното нахлуване няма да предизвика санкции. „Това дава зелена светлина на Путин да влезе в Украйна за негово удоволствие“, добави служителят, твърдейки, че никога досега не е чувал подобен нюанс от американската администрация. „Киев е зашеметен“, каза той, имайки предвид украинското правителство. Белият дом се опита да обясни забележките на Байдън, като посочи, че руска атака в киберпространството или чрез паравоенни сили ще предизвика реципрочен отговор в сравнение със сценарий, при който руските войски се придвижват от позициите си в Украйна. „Президентът Байдън беше ясен с руския президент: Ако някакви руски военни сили преминат през украинската граница, това е подновена инвазия и тя ще бъде посрещната с бърз, сериозен и обединен отговор от Съединените щати и нашите съюзници“, написа прессекретарят Джен Псаки в изявление след пресконференцията на Байдън.

"Не съм толкова сигурен, какво ще направи /Путин/. Предполагам, че ще нареди нахлуване. Той трябва да направи нещо", каза Байдън, описвайки лидер, търсещ своето място в постсъветския свят. "Той се опитва да намери своето място в света между Китай и Запада." Прогнозата на Байдън за инвазия беше най-твърдото признание към днешна дата. Съединените щати напълно очакват Путин да се придвижи, след като натрупа 100 000 войници по границата с Украйна. След като разговаря с Путин два пъти миналия месец, Байдън каза, че вярва, че руският му колега е разбрал добре икономическите санкции, които се готви да въведе. „Той никога не е виждал санкции като тези, които обещах, че ще бъдат наложени, ако той навлезе“, каза той, добавяйки, че нивото на наказанието ще зависи от това как изглежда инвазията на Русия. САЩ претеглят повече военна подкрепа за Украйна, за да се противопоставят на Русия, ако тя нахлуе. Това включва ограничаване на руските транзакции в американски финансови институции – „всичко, което включва деноминации в долари“, каза Байдън. Президентът предупреди, че руските животи ще бъдат загубени при инвазия, заедно с потенциални украински жертви. „Цената за влизане в Украйна от гледна точка на физическа загуба на живот за руснаците – те ще могат да надделеят с течение на времето, но ще бъде тежко“, каза той. „Това ще бъде реално. Ще бъде последващо. Путин има категоричен избор. Или деескалация, или дипломация. „Това не е просто разходка за получаване на торта за Русия“, продължи той. "Във военно отношение те имат огромно превъзходство. И що се отнася до Украйна, те ще платят висока цена незабавно, в краткосрочен, средносрочен и дългосрочен план, ако го направят." Байдън спекулира, че Путин не търси „пълноценна война“, но каза, че наистина вярва, че търси някакъв вид конфронтация: „Дали мисля ли, че той ще тества Запада? Дали ще тества Съединените щати и НАТО, толкова значимо, колкото може? Да, мисля, че ще го направи. Но мисля, че той ще плати сериозна и скъпа цена за това." Прогнозата на Байдън дойде, след като украинският президент Владимир Зеленски в сряда призова украинците да не се паникьосват и да се „успокоят“ заради опасенията от възможна руска инвазия. „Всички наши граждани, особено възрастните хора, трябва да разберат това: всеки трябва да диша по-спокойно. Успокойте се. Не бягайте за спешни доставки като елда и кибрит. Към всички медии: Останете отразяващи реални събития медии, а не се превръщайте в източник на масово истерия. Не помагайте на врага в преследването на шума, като докладвате всеки ден, че войната може да се случи утре! Това определено няма да я спре." „Какво е новото тук? Не е ли това реалността от последните осем години? Нахлуването не започна ли през 2014 г. Току-що ли се появи заплахата от войната?“ той каза. Единствената причина за "паниката е, че след осем години все още сме повлияни от тази паника", добави той. Зеленски каза още, че „целта на Русия е да отслаби Украйна“, за да принуди Киев да отстъпи на Москва и „да създаде такъв фон, че нашето „не“ да звучи по-слабо“.Украинският лидер каза, че Москва "активно атакува вашите нерви, а не нашата държава. За да имате постоянно чувство на паника".

https://edition.cnn.com/2022/01/19/politics/russia-ukraine-joe-biden-news-conference/index.html

Без коментар.

[deaf]

Ако срещу Русия и Беларус е насочен Източният фланг на НАТО,срещу кого е насочен центърът на фронта? Срещу Арктика ли? Но да оставим тези технически подробности...

Преди 18 минути, Б. Киров said:

руският президент Владимир Путин е малко вероятно да осъществи пълномащабна инвазия в неокупирана Украйна и не може да използва руска военна сила извън окупирания Донбас и Беларус изобщо."

Това е смешен non sens! Окупацията е инвазия. И не става ясно защо Путин да не може да използва руска военна сила извън Донбас и Беларус?

На Западът му дойде до гуша от "политиката" на Путин и е решен да го свали. За целта се опитва да го провокира,за да има повод да го свали с военна сила...

[Б. Киров]

Преди 2 минути, deaf said:

За целта се опитва да го провокира,за да има повод да го свали с военна сила...

Глупости.

[Б. Киров]

Преди 1 час, deaf said:

И не става ясно защо Путин да не може да използва руска военна сила извън Донбас и Беларус?

Ще ви кажа защо, според мен, не може. В текста, който съм линкнал подробно е обяснено, ама чукча писател, не читател.

Според мен може, но няма да го направи, защото след като използва такава сила, ще се наложи да задържи окупираните територии. В случай, че иска да държи под контрол цяла Украйна, ще са му необходими около 300 000 войски, изправени пред партизанска война; нали си спомняте какво стана с Афганистан.

В случай, че окупира тясна ивица-мост между Крим и Донбас, ще му се наложи да премине през 5 области с около 20 млн. население, преобладаващо украинско. И пак ще се наложи да води партизанска война, ако иска да ги държи.

Изключвам тук опостушителните външни пасиви на пълна изолация. Ще трябва да плати цена като Северна Корея.

 

[deaf]

Ама Западът изправи Путин пред цугцванг. Ако Путин не реагира на западните провокации,(тоест нападне Украйна) руснаците ще го приемат за страхливец. Ако все пак се престраши и осъществи инвазия в Украйна,Западът ще го смаже...

[новорегистриран2]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Да, и интерпретацията на това разгръщане е, че то е насочено не толкова към пълномащабно навлизане в Украйна, а към Източния фланг на НАТО с Балтийските държави и Полша. Разглеждат Беларус като постоянен плацдарм за удар оттам.

По принцип авторът на този текст изключва възможността за пълномащабно навлизане на руски войски в Украйна:

"Ние оценяваме, че руският президент Владимир Путин е малко вероятно да осъществи пълномащабна инвазия в неокупирана Украйна и не може да използва руска военна сила извън окупирания Донбас и Беларус изобщо."

В Донбас има най-много около 3000 руски военнослужещи, което се отрича официално от руските власти.

Ето дословен превод от СНН:

„Едно е, ако това е незначително нахлуване и в крайна сметка трябва да обсъждаме какво да правим и какво да не правим“, каза Байдън пред репортери на пресконференция в East Room. „Но ако те действително направят това, което са способни да направят със силите, натрупани на границата, ще бъде катастрофа за Русия, ако те допълнително нахлуят в Украйна”. По-късно, помолен да изясни какво има предвид под „незначително нахлуване“, Байдън каза, че означава „руските сили, пресичащи границата, убивайки украински бойци“ „Мисля, че това променя всичко“, каза президентът. Откровената оценка на подразделенията на НАТО – които са добре документирани, дори когато американски и западни официални лица се стремят да проектират единство на фона на кризата – остави украинските официални лица ужасени. Един каза пред Матю Ченс от CNN, че е "шокиран, че президентът на САЩ Байдън ще направи разлика между нахлуване и инвазия" и предполага, че незначителното нахлуване няма да предизвика санкции. „Това дава зелена светлина на Путин да влезе в Украйна за негово удоволствие“, добави служителят, твърдейки, че никога досега не е чувал подобен нюанс от американската администрация. „Киев е зашеметен“, каза той, имайки предвид украинското правителство. Белият дом се опита да обясни забележките на Байдън, като посочи, че руска атака в киберпространството или чрез паравоенни сили ще предизвика реципрочен отговор в сравнение със сценарий, при който руските войски се придвижват от позициите си в Украйна. „Президентът Байдън беше ясен с руския президент: Ако някакви руски военни сили преминат през украинската граница, това е подновена инвазия и тя ще бъде посрещната с бърз, сериозен и обединен отговор от Съединените щати и нашите съюзници“, написа прессекретарят Джен Псаки в изявление след пресконференцията на Байдън.

"Не съм толкова сигурен, какво ще направи /Путин/. Предполагам, че ще нареди нахлуване. Той трябва да направи нещо", каза Байдън, описвайки лидер, търсещ своето място в постсъветския свят. "Той се опитва да намери своето място в света между Китай и Запада." Прогнозата на Байдън за инвазия беше най-твърдото признание към днешна дата. Съединените щати напълно очакват Путин да се придвижи, след като натрупа 100 000 войници по границата с Украйна. След като разговаря с Путин два пъти миналия месец, Байдън каза, че вярва, че руският му колега е разбрал добре икономическите санкции, които се готви да въведе. „Той никога не е виждал санкции като тези, които обещах, че ще бъдат наложени, ако той навлезе“, каза той, добавяйки, че нивото на наказанието ще зависи от това как изглежда инвазията на Русия. САЩ претеглят повече военна подкрепа за Украйна, за да се противопоставят на Русия, ако тя нахлуе. Това включва ограничаване на руските транзакции в американски финансови институции – „всичко, което включва деноминации в долари“, каза Байдън. Президентът предупреди, че руските животи ще бъдат загубени при инвазия, заедно с потенциални украински жертви. „Цената за влизане в Украйна от гледна точка на физическа загуба на живот за руснаците – те ще могат да надделеят с течение на времето, но ще бъде тежко“, каза той. „Това ще бъде реално. Ще бъде последващо. Путин има категоричен избор. Или деескалация, или дипломация. „Това не е просто разходка за получаване на торта за Русия“, продължи той. "Във военно отношение те имат огромно превъзходство. И що се отнася до Украйна, те ще платят висока цена незабавно, в краткосрочен, средносрочен и дългосрочен план, ако го направят." Байдън спекулира, че Путин не търси „пълноценна война“, но каза, че наистина вярва, че търси някакъв вид конфронтация: „Дали мисля ли, че той ще тества Запада? Дали ще тества Съединените щати и НАТО, толкова значимо, колкото може? Да, мисля, че ще го направи. Но мисля, че той ще плати сериозна и скъпа цена за това." Прогнозата на Байдън дойде, след като украинският президент Владимир Зеленски в сряда призова украинците да не се паникьосват и да се „успокоят“ заради опасенията от възможна руска инвазия. „Всички наши граждани, особено възрастните хора, трябва да разберат това: всеки трябва да диша по-спокойно. Успокойте се. Не бягайте за спешни доставки като елда и кибрит. Към всички медии: Останете отразяващи реални събития медии, а не се превръщайте в източник на масово истерия. Не помагайте на врага в преследването на шума, като докладвате всеки ден, че войната може да се случи утре! Това определено няма да я спре." „Какво е новото тук? Не е ли това реалността от последните осем години? Нахлуването не започна ли през 2014 г. Току-що ли се появи заплахата от войната?“ той каза. Единствената причина за "паниката е, че след осем години все още сме повлияни от тази паника", добави той. Зеленски каза още, че „целта на Русия е да отслаби Украйна“, за да принуди Киев да отстъпи на Москва и „да създаде такъв фон, че нашето „не“ да звучи по-слабо“.Украинският лидер каза, че Москва "активно атакува вашите нерви, а не нашата държава. За да имате постоянно чувство на паника".

https://edition.cnn.com/2022/01/19/politics/russia-ukraine-joe-biden-news-conference/index.html

Без коментар.

Малко новини от Батьката.

https://www.sb.by/articles/lukashenko-granitsu-s-ukrainoy-nado-nadezhno-zashchitit-na-sluchay-nepredskazuemosti-neadekvatnosti.html

https://www.sb.by/articles/lukashenko-zapadu-nas-nevozmozhno-pobedit.html

В анализа си, колектива на Каган пише за развръщания край Гомел и Барановичи в Беларус.

Има десетки подобни видеа на развръщане в гомелския край.

От беларуските новини четем, че руски войски се развръщат край Барановичи Минобороны: на ж/д станцию "Полонка" прибыл эшелон с военнослужащими и техникой из России

А вече има и край Брест.

Рядко точно предвиждане на местата на дислокация на руските сили, даже колектива на Кейгън е бил минималистичен в оценките си за ролята на Брест. С удоволствие ще следя кариерата на въпросния Кейгън, има потенциал да бъде наследник на Андрю Маршъл.

Цитирай

На мен ми е странна паническата реакция на Запада, и започвам да се питам дали е просто паническа или пресметнато паническа.

Напълно възможно е да е така. Ето какво пише британската външна министърка.

И още по темата от Англия:

The UK must do more to support Ukraine as "combat-ready" Russian troops gather on its borders, the chair of the Commons Defence Select Committee says.

Tobias Ellwood said Russian President Vladimir Putin was "taking full advantage of a weakened West".

"We are looking risk-adverse and somewhat timid... I suspect an invasion is now imminent," he told the BBC.

He warned that Mr Putin was "redrawing the map of eastern Europe" adding "it's so important that we step forward".

Mr Ellwood said he was "really pleased" that the UK had recently agreed to supply Ukraine with defensive weapons and extra troops for training, albeit "late in the day" - and that France and Spain were following Britain's example.

But he said the US "was looking a little bit timid", suggesting that the US administration was caught up with domestic issues, with foreign policy focused on Taiwan and China.

https://www.bbc.com/news/uk-60095385

Това е поредната индикация, че Балканите, Източна Европа и Средна Азия (направо бившия Източен блок) са поверени за отговорност на британците.

Като нищо руснаците може да планират смяна на режима в Киев, а случилото се в Казахстан да е било опит от британска страна да отвлекат вниманието на руснаците и да им отворят нов фронт в "задния двор".

Редактирано Януари 23, 2022 от новорегистриран2

[deaf]

Любопитна новина. Си Дзипин е провел телефонен разговор с Путин и е настоял Русия да не предприема военни действия по време на Олимпийските игри,а Външното министерство на Китай е припомнило резолюцията на ООН за олимпийското примирие.

[Б. Киров]

Преди 53 минути, новорегистриран2 said:

Рядко точно предвиждане на местата на дислокация на руските сили, даже колектива на Кейгън е бил минималистичен в оценките си за ролята на Брест. С удоволствие ще следя кариерата на въпросния Кейгън, има потенциал да бъде наследник на Андрю Маршъл.

Нали ...пророк. Все пак като се погледне биографията му, той е работил с най-добрите и за най-добрите във военното планиране.

Преди 53 минути, новорегистриран2 said:

Като нищо руснаците може да планират смяна на режима в Киев,

Е то това, изглежда, е една от главните цели на маневрите. И въпросният пророк Кейгън го отбелязва, напомняйки, че през 2023 предстоят избори за украински президент. Зеленски сега е между чук и наковалня.

Ако се върнем назад и проследим големите военни маневри на руската армия в последните години, тези не са най-мащабните. През 2018 имаше маневри в Далечния Изток с участието на 300 000 души. Тогава на никой не му направи особено впечатление.

Резултатът от целия този театър ще бъде уплътняване на американското военно присъствие в Европа и увеличаване на американските продажби на оръжие.

Преди 40 минути, deaf said:

Любопитна новина. Си Дзипин е провел телефонен разговор с Путин и е настоял Русия да не предприема военни действия по време на Олимпийските игри,а Външното министерство на Китай е припомнило резолюцията на ООН за олимпийското примирие.

Това е партенка. Но Си е отправил апел пред Форума в Давос западните централни банки да не вдигат рязко лихвите, това го има черно на бяло.

[новорегистриран2]

Преди 3 часа, Б. Киров said:

Нали ...пророк. Все пак като се погледне биографията му, той е работил с най-добрите и за най-добрите във военното планиране.

Като му чета биографията, съвсем не е случаен. Робърт Кейгун му е брат, т.е. Нюланд му се пада зълва. С брат си и баща си са част от New American century... Със сигурност не е случаен, но и написаното не е лесно да се предвиди.

Цитирай

Е то това, изглежда, е една от главните цели на маневрите. И въпросният пророк Кейгън го отбелязва, напомняйки, че през 2023 предстоят избори за украински президент. Зеленски сега е между чук и наковалня.

Ако се върнем назад и проследим големите военни маневри на руската армия в последните години, тези не са най-мащабните. През 2018 имаше маневри в Далечния Изток с участието на 300 000 души. Тогава на никой не му направи особено впечатление.

Резултатът от целия този театър ще бъде уплътняване на американското военно присъствие в Европа и увеличаване на американските продажби на оръжие.

По принцип, големите маневри се подготвят 6-12 месеца, и се изчерпват с пращането на наборници, контрактници, логистици, щабни и пр. до най-близките полигони. Докато в момента сме свидетели на прехвърлянето на всички контрактници от Източния Военен окръг в Беларус. До момента са пристигнали две армии, бригада на морската пехота и един авиополк. На изток остават сили колкото да прикриват границата, все наборници.

«Почти все контрактники уезжают на границу»: военные и их близкие пишут в соцсетях о переброске с Дальнего востока

-----

След руския ултиматум и американския отказ, нещата вече са в неясна посока, или поне неясна за нас, простолюдието. Ако руснаците започнат да деескалират репутационната щета ще е огромна.

https://www.theguardian.com/world/2021/dec/17/russia-issues-list-demands-tensions-europe-ukraine-nato

-----

А може всичко това да е един голям цирк, а задкулисно да има договорка за Украйна и постсъветското пространство, а защо не и за някои страни от ОВД.

Редактирано Януари 23, 2022 от новорегистриран2