Отиди на
Форум "Наука"

Генетични доказателства за връзката между съвременните българи и сармато-аланските племена от късната античност и ранното средновековие.


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

СМК може и да е култура на Хазарския хаганат но не и на самите хазари.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 218
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Потребител
Преди 18 минути, resavsky said:

СМК може и да е култура на Хазарския хаганат но не и на самите хазари.

Така де. Хазарски хаганат има, но от гледна точка на археологията в Хаганата няма хазари - "До настоящего времени не существует общепринятых критериев для идентификации собственно хазарского этноса". Очевидно е, че има някакъв проблем и проблемът не е в самите хазари, а в хипотезите които не могат да обяснят в пълнота кое, къде и как. 

За да се твърди със 100% сигурност, че СМК не е култура на самите хазари, би трябвало да се посочи коя е собствено хазарската култура. Ако няма такава, за етнически състав е по-добре да не се говори изобщо.  Или пък да се предложи някаква хипотеза за това къде са хазарите и защо не могат да се идентифицират в археологическите пластове.  

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Тази собствено хазарска култура би трябвало да псе търси някъде около делтата на Волга където очевидно е бил центъра на Хаганата.Само че там археологическите следи са меко казано скромни.СМК фактически е най западната част от Хаганата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 часа, Atom said:

Видях го това. Интересно ми беше дали в конкретните погребения на изместените към изток алани има някакви особености.  СМК си е култура на Хазарския Хаганат. Винаги ми е било странно, че археолозите не могат да открият хазари в хаганата, а намират всякакви други. 

Ако не друго, генетичните проучвания показаха, че археолозите също са хора. Макар и хипотезите им в повечето случаи да се потвърждават, откриха се и явни несъответствия. Например хипотезата за някакви уж "хуно-сармати" пребиваващи на изток се оказа сбъркана. Набедените за такива се оказаха от друга епоха, а не от тази предварително определена от археолозите. 

Това обаче са подробности. Да сме живи и здрави ще ги видим догодина, когато най-рано може да се очаква официален предпечат. Ще ме е яд обаче ако нашите са пропуснали да участват във финансирането на този проект.  Изследването на 5-10 проби на прабългари  нямаше да струва  кой знае колко много. 

Предполагам, че са взети проби от "безспорно алански" погребения, т.е. от катакомбите от еталонните некрополи като Верхний Салтов. Не може да се каже с точност, понеже не виждам данни за кои точно погребения става въпрос. Тогава бих могъл да опитам да ги намеря из литературата.

Може и хазари да са намерили, а някой може да каже, че са и българи това. :)А може и просто да са си алани, за шок и ужас на разните като Афанасиев, Балабанова и тем подобни, които считат аланите за някаква чиста арийска раса.

Но така или иначе по мое скромно мнение отделни проби, които са изместени нанякъде от основния масив, не могат да бъдат показател за нищо.

Чакаме подробности.

Редактирано от sir
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 18.08.2022 г. at 2:05, Atom said:

В Аnthrogenica коментират някакви предварителни резултати от този проект - https://cordis.europa.eu/project/id/101029303  По проект трябва да се изследват 150 проби от Украйна - от ямненци  до казаци. Гледам пак има скити, кимерийци, алани,  черняховци и други.  Това е била чудесна възможност да се включим и ние с някое друго евро за да се изследват прабългарски погребения от Украйна. Може и да са го направили, но се съмнявам, пък и винаги "няма пари". .Иначе някой си е платил и ще изследват монголи от Златната орда, ногайци...

Конкретно за предварителните резултати съм изненадан от аланите. Досега винаги те са излизали като типични кавказци. Сега обаче са доста разнообразни или поне е така според тази картинка:

s371-Saag-1.jpg

Три от аланските проби  автозомно  са набутани между съвременните казахи, уйгури и т.н. Интересно е какво точно са изследвали и откъде са тези проби. Да не се окаже най-накрая, че са открили без да искат хазарите.

 

 

 

Доколкото си спомням, излезе някакво предварително изследване специално за аланите - бяха групирани на ранни и средновековни и сравнени със съвременни кавказци. Оказаха се с доста източноазиатски примеси и неидентични на кавказците. Само че имаше тенденциозно затваряне без предупреждение на Българския ДНК форум и не мога вече да намеря линка.

А това е едно руско изследване за хазарите - монголиди са си със съответните хаплогрупи.

https://www.researchgate.net/publication/351294127_Y-Chromosome_Haplogroup_Diversity_in_Khazar_Burials_from_Southern_Russia?fbclid=IwAR2lHCZUJL1bNzTem0N0j4_8WcXinkutAOTJymXiCbB20UFGoz9ZegoiNVQ

 

Редактирано от genefan
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, genefan said:

А това е едно руско изследване за хазарите - монголиди са си със съответните хаплогрупи.

https://www.researchgate.net/publication/351294127_Y-Chromosome_Haplogroup_Diversity_in_Khazar_Burials_from_Southern_Russia?fbclid=IwAR2lHCZUJL1bNzTem0N0j4_8WcXinkutAOTJymXiCbB20UFGoz9ZegoiNVQ

Доколкото си спомням и тук обсъждахме някакво "хазарско изследване" (сигурно е било същото), но колегите от форума оспориха хазарския характер на погребенията откъдето са взети пробите.  И действително сред археолозите няма консенсус за етническия характер на тези погребения. 

Генетиците могат да определят ДНК профила на древните хора, но не могат да кажат нищо за тяхната етничност, език и т.н.  Всички тези етикети които се споменават в палео-генетичните проучвания - готи, алани, сармати, скити и т.н. идват от археологията и от археолозите.  

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хазарите са една огромна загадка.И най вече тяхното изчезване.като и почти пълната липса на археологически следи от тях.С известни условности може да се приеме че техни наследници са кумиките в Дагестан но това си остава ненапълно доказано.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 27 минути, makebulgar said:

Хазарите са юдеи по религия и после стават част от евреите в Русия, Полша, Украйна, Беларус... 

Това за хазарския произход на Ашкеназите също се отрече от генетиката. А хазарите са били само малък елит, в този случай тестваните са само от елитни погребения. Защо няма следи от тях в съвременни народи е ясно  - достатъчно парарели с авари, кумани, маджари и пр. Унгарците вече приеха, че не са им кръвни наследници, само ние не искаме да погребем Великобългарската идея. По тая причина нашите археолози не искат да пратят езически кости от 7,8 век СИБ, а ни залъгват с християнски 10 век и от  Югозападна България.

Редактирано от genefan
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Актуално от Южняка:

Сръбската държава финансира с милиони изследването на антично ДНК и създаването на международен екип от археолози и историци, който да интерпретира резултатите и да ги впише в по-голяма, кохеретна картина за миналото. Секвенсирането го извърши лабораторията на Д. Райх, а главният им изследовател е испанец. Изследването е многофазово, като преди около месец сърбите получиха резултатите на 43 новосеквенирани генома от балканите за периода 500-1500 г. от новата ера, които могат да сравнят с 45 новосеквенирани генома от епохата 500 АД - 0 АД (т.е. късна античност)., с 50 генома от 500 г. пр. Х - 0 АД и близо 200 генома от балканската желязна и бронзова епоха. Резултатите няма да се появят скоро в писмен вид, но някои бяха представени на конференция на сръбската академия на науките преди месец. Слайдът е от представянето. В Б-я е дълбоко вкоренена автохтонската теза. Тя не се подкрепя от нищо и никого в изследванията, но това няма значение. (То така или иначе за нас май единственото, което има значение е състоянието на хладилника).

Искам да обърна внимание на следното от слайда - хаплогрупа I2-L621, с която днес са пълни Балканите, вкл. България, е нова. Тя не е открита в нито един образец от балканската късна античност и се появява след 500-та г., т.е. през ВПН, на Балканите. Друга група, която се среща само в образци от 5-ти век нататък, е R1a-Z283. Тя също отсъства напълно в образците от предходната епоха. Почти всички останали хаплогрупи също бележат промени в дистрибуцията си, но при тези две са най-мащабните. Е3б бележи тройна-до-четворна редукция на балканите, в сравнение с античността. Тя отсъства напълно и през бронзовата епоха, междувпрочем. Много от хромозомните хаплогрупи от късната античност и особено от античността напълно отсъстват през ранното средновековие - поели са към вечните ловни полета. Най-общо, генетичните данни сочат за мащабна, радикална демографска промяна, в случая със слайда - по мъжка линия, на два етапа: една промяна през късната античност (влизат близкоизточни, германски и някои степни линии) и втора промяна през ранното средновековие, която е още по-радикална. Няма да казвам с навлизането на кои народи е свързана, да не разстройвам тънката родна душевност с конспирации на тъмни сили срещо българската и македонската античност, да не кажа вечност. На "траките", предполагам, и освен тях на берберите, гетите, готите и хетите. Не може да няма и малко даки, както и група египетски фараони. Мисля, че в графиката за ВПН провиждам и атлант, както и един-двама от лемурия. Както и да е.

Има видими разлики в дистрибуцията на игрек-хромозомните хаплогрупи. Прави впечатление и мащаба на изследването - сърбите са секвенирали общо близо 500 генома на индивиди от мъжки пол, презумирам че са секвенирали същата бройка и за индивиди от женски пол, което означава близо 1000 новосеквенирани балкански образци. Разбира се, те не са нито секвенирани, нито анализирани в Сърбия. ДНК анализът е правен в колаборация с Д. Райх. 1000 секвенирани антични генома, винтерпретирането на които се е впрегнала буквално цялата сръбска историческа и археологическа наука.... докато ние тука се снимаме със счупени дръжки от амфори рапортувани от медийните мисирки със статии, озаглавени "сензация!", "счупена амфора!" Амииии, добре. Веднъж се живее, така де. Останалото - то има ли останало? Както и да е, погледнете дистрибуцията на игрек-хромозомните хаплогрупи, които показват неотдавнашна поява на близо 70% от съвременните балкански хаплогрупи - дали като поява на празно място, дали като внезапен скок в честотата на дистрибуцята на съответната хаплогрупа. Най-общо, новопоявилите се през ВПН хаплогрупи в България и Сърбия са I2-L621, R1a-Z283, R1b-M269-L2, още един вариант на R1b и колкото и да е странно, съвременния вариант на G2a, който се появява (реитродукция, защото балканския неолит е пълен с него, но после хаплогрупата изчезва за няколко хилядолетия) на балканите някъде чак през късната античност, отнякъде. Ами, респект и за сръбската държава, и за науката им, бързо наваксват методическото изоставане, без никакви колебания и са финансирани без никакви колебания. Чудя се колко от образците им са всъщност събрани от територията на България. И не знам. Освен че има такива. В момента сме в някак странната ситуация всички съседни страни да имат примерно секвенсирано прабългарско днк и да са напълно наясно с произхода на прабългарите и да се подхилват, без нас самите. Уау. През това време ние маршируваме към Марс.

Може да бъде изображение с 1 човек

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 часа, Atom said:

Доколкото си спомням и тук обсъждахме някакво "хазарско изследване" (сигурно е било същото), но колегите от форума оспориха хазарския характер на погребенията откъдето са взети пробите.  И действително сред археолозите няма консенсус за етническия характер на тези погребения. 

Генетиците могат да определят ДНК профила на древните хора, но не могат да кажат нищо за тяхната етничност, език и т.н.  Всички тези етикети които се споменават в палео-генетичните проучвания - готи, алани, сармати, скити и т.н. идват от археологията и от археолозите.  

Оспорихме го и по-точно изразихме съмнение. И genefan участваше в дискусията, но явно нея не я интересуват исторически и археологически проблеми. Щом авторите на изследването са казали хазари, значи са хазари. Още повече, че излизат и монголоиди. Всичко е ясно, nothing to see here, move along.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Last roman said:

 

1000 секвенирани антични генома, винтерпретирането на които се е впрегнала буквално цялата сръбска историческа и археологическа наука.... докато ние тука се снимаме със счупени дръжки от амфори рапортувани от медийните мисирки със статии, озаглавени "сензация!", "счупена амфора!"

Най-важното от целия му пост. Тъжната действителност.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 месеца по късно...
  • Потребител

Отговор на лъжите от Десислава Нешева и Тодор Чобанов за българските гени

 

https://www.otizvora.com/2023/01/15109/otgovor-na-luzhite-ot-desislava-nesheva-i-todor-chobanov-za-bulgarskite-geni/?fbclid=IwAR0DWsI5tWFr1rFKwTqvjOdPX5_4b0YS8QVeNTA14cIIlOkSnlG36PCLQsc

 

http://avtohton.org/2022/12/десислава-нешева-и-тодор-чобанов-в-съ/

Автор на статията е: Никола Църцаров, декември 2022

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 минути, tantin said:

Отговор на лъжите от Десислава Нешева и Тодор Чобанов за българските гени

 

https://www.otizvora.com/2023/01/15109/otgovor-na-luzhite-ot-desislava-nesheva-i-todor-chobanov-za-bulgarskite-geni/?fbclid=IwAR0DWsI5tWFr1rFKwTqvjOdPX5_4b0YS8QVeNTA14cIIlOkSnlG36PCLQsc

 

http://avtohton.org/2022/12/десислава-нешева-и-тодор-чобанов-в-съ/

Автор на статията е: Никола Църцаров, декември 2022

Пропуснал си да споделиш и "експертното" мнение на Спароток.

Ти нали беше тюркоман, кога стана тракоман?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 минути, Янков said:

Пропуснал си да споделиш и "експертното" мнение на Спароток.

Ти нали беше тюркоман, кога стана тракоман?

Вероятно тоя коментатор не е никакъв експерт.  Дори само да се погледне мнението му по F2/F3 резултатите се вижда , че не разбира за какво става дума.  

Само тоя израз:  "ДНК-то може да се свали от тук."  - ни подсказва колко той разбира от ДНК-та..  

Аз моето мнение вече съм го изказал,  очаквам прабългарите са изскочат като линия, близка до аварската.  Но поради липса на такива проби за сега нямаме такива резултати.  Без съмнение някакъв процент тракийци също участва в смесването.  Дори може да се окажат повече тракийци отколкото прабългарите.   Щото прабългарите са управляващата класа и войската на Кхана,  а траките най-вероятно попадат като слуги и подчинени на славяните.   Ако изскочат генетични проби на прабългарите, то те ще са най-вероятно outliers.  В зависимост от това доколко те са се омесили със славяни и други , това ще ги постави на линия, съседна с аварската. 

Link to comment
Share on other sites

  • 3 седмици по-късно...
  • Потребител
Преди 4 минути, makebulgar said:

Това предаване вече го коментирахме.  Виж също продължението: има предаване със Стамов в Скат ТВ:

 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Потребител

Ето новите алански семпли от Украинското изследване Population history of Ukraine:

Изследването включва и 3 прабългарски семпъла (които не съм включил тук), като явно прабългари и алани си приличат по това, че и едните и другите имат източно азиатски елементи, както и кавказки елементи, но не и по древно-иранска линия. 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR134
0.03687029 Mongolia_Sukhbaatar_XiongnuLateMedieval:TAV011
0.03776977 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval_o:OLN008
0.03800517 China_Xinjiang_Kalatasi_IA:C1706.SG
0.03846283 Hungary_LateAvar:ARK-24.SG
0.03913381 China_Xinjiang_Kafulang_Historical:C4149.SG
0.04054782 Hungary_DanubeTisza_LAvar:I18222
0.04060088 Kazakhstan_Kipchak2.SG:DA23_noUDG.SG
0.04066703 Hungary_EarlyAvar:SZOD1-554.SG
0.04079796 Hungary_LateAvar:ARK-19.SG
0.04087569 Kyrgyzstan_Korgantas_IA_1:BDY001
0.04160349 Hungary_LateAvar:ARK-36.SG
0.04307399 Hungary_LateAvar:ARK-20.SG
0.04336156 Hungary_Conqueror_Elite:K1-3286.SG
0.04355613 Mongolia_Selenge_XiongnuLateMedieval:BRL002
0.04389476 Hungary_LateAvar:ARK-16.SG
0.04613975 Hungary_LateAvar:KK2-441.SG
0.04798322 Mongolia_Khuvsgul_MLBALateMedieval:UUS001
0.04805149 Hungary_MidAvar_Elite:KV-3367.SG
0.04822699 China_Xinjiang_Jirentaigoukou_Historical:C1370.SG
0.04859026 Hungary_LateAvar:ARK-50.SG
0.04884603 Hungary_Transtisza_EAvar:A1805
0.05085127 Hungary_MidAvar_oEastAsiaHigh:CSPF-182.SG
0.05118813 Hungary_Conqueror_Elite:NK-2.SG
0.05168974 Kazakhstan_Berel_IA_o2:BRE007
0.05190555 Hungary_EarlyAvar:ACG-19.SG

 

 

 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR135
0.04455350 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN005
0.04588614 Hungary_Conqueror_Elite:K3-12.SG
0.04776834 Hungary_SouthTransdanubia_Eavar_1:A1824
0.04915324 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20329
0.04945258 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20571
0.05146150 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN011
0.05156639 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20570
0.05651513 Turkey_Ottoman_Turkish_Caucasian_possible.SG:MA2196_noUDG.SG
0.05679756 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20323
0.05797821 Turkey_Ottoman_ArabGraves:I20325
0.05929083 Mongolia_Arkhangai_Xiongnu:HUD001
0.06261282 Hungary_LateAvar:ARK-11.SG
0.06261521 Kyrgyzstan_Modern_Nomad.SG:DA117_noUDG.SG
0.06297465 Kyrgyzstan_AlaiNura_IA_o:ALN001
0.06395464 Hungary_LateAvar:SZRV-212.SG
0.06445455 Mongolia_Arkhangai_Xiongnu:NAI001
0.06543274 Kyrgyzstan_Chuy_Burana_BlackDeath_Medieval:BSK005
0.06551297 Croatia_Tilurium_Roman_oCaucasus.SG:R3545.SG
0.06590572 China_Xinjiang_Tangbalesayi_IA_oWestEurasia:C4263
0.06602152 China_Xinjiang_Tangbalesayi_IA_oWestEurasia:C785.SG
0.06720270 Tajikistan_Ksirov_Kushan:I12294
0.06725639 Mongolia_Arkhangai_XiongnuEarlyMedieval_2:BUR002
0.06776223 China_Xinjiang_Ayousaigoukou_IA:C1658
0.06957161 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval:OLN010
0.06992409

China_Xinjiang_Tielieketesai_IA_1:C3354.SG

 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR136
0.02875575 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG
0.03169948 Russia_Alan.SG:DA243_noUDG.SG
0.03214200 Armenia_LBA:I19342
0.03372657 Armenia_IA:I16707
0.03498522 Armenia_MBA_TVC:I14813
0.03567220 Armenia_Lchashen_LBA:I18269
0.03595835 Armenia_LBA_EIA:I19321
0.03674262 Armenia_LBA_EIA:I15750
0.03694194 Armenia_LBA_EIA:I18487
0.03748719 Armenia_LBA.SG:RISE407_noUDG.SG
0.03752487 Armenia_LBA_EIA:I14618
0.03794551 Armenia_LBA:I19349
0.03798106 Armenia_Lchashen_LBA:I18277
0.03864527 Armenia_LBA:I19353
0.03873616 Armenia_LBA:I15734
0.03886762 Armenia_LBA_EIA:I18168
0.03893446 Armenia_LBA:I18479
0.03900881 Armenia_LBA:I19329
0.03909990 Armenia_LBA_EIA:I19323
0.03923738 Armenia_LBA_LchashenMetsamor.SG:DA31_noUDG.SG
0.03957853 Armenia_LBA_EIA:I19326
0.03973189 Armenia_LBA_EIA:I15748
0.04007260 Armenia_LBA_EIA:I14066
0.04026934 Armenia_LBA_EIA:I14588
0.04052188 Armenia_LBA_EIA:I19324

 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR137
0.02949561 Hungary_Conqueror_Elite:K1-3286.SG
0.03480887 Hungary_LateAvar:ARK-19.SG
0.03789884 Hungary_Conqueror_Elite:NK-2.SG
0.04004796 Hungary_LateAvar:ARK-24.SG
0.04481509 Kazakhstan_Medieval_Nomad.SG:DA124_noUDG.SG
0.04524252 Hungary_EarlyAvar:MT-29.SG
0.04591508 Hungary_LateAvar:KK2-445.SG
0.04606652 Kazakhstan_TurkicPossible_EIA:MMR001
0.04713364 Kazakhstan_Sarmatian_Turk_IA:KKB001
0.04901555 Kyrgyzstan_Korgantas_IA_1:BDY001
0.04919592 Hungary_LateAvar_Elite:KV-3450.SG
0.04965332 Kazakhstan_Kipchak2.SG:DA23_noUDG.SG
0.04997576 China_Xinjiang_Simutasi_Historical:C1677
0.05013593 Kazakhstan_Sarmatian_Turk_IA:KKB002
0.05067985 Hungary_DanubeTisza_MLAvar_oWest:I18744
0.05069284 Hungary_LateAvar:ARK-36.SG
0.05109987 Hungary_LateAvar:ARK-29.SG
0.05139918 China_Xinjiang_Kalatasi_IA:C1706.SG
0.05156112 Mongolia_Sukhbaatar_XiongnuLateMedieval:TAV011
0.05166953 Mongolia_Arkhangai_EarlyMedieval_o:OLN008
0.05211151 Hungary_LateAvar:ARK-20.SG
0.05231135 Kazakhstan_ZevakinoChilikta_IA_2.SG:Ze6b.SG
0.05276413 Mongolia_Selenge_XiongnuLateMedieval:BRL002
0.05370088 Hungary_EarlyAvar:SZOD1-554.SG
0.05370573 Hungary_LateAvar:ARK-16.SG

 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR138
0.03248553 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG
0.03546199 Armenia_LBA:I19329
0.03589607 Armenia_LBA_EIA:I18469
0.03666190 Russia_Alan.SG:DA243_noUDG.SG
0.03715451 Armenia_LBA_EIA:I18481
0.03738977 Armenia_LBA_LchashenMetsamor.SG:DA31_noUDG.SG
0.03789556 Armenia_LBA_EIA:I14618
0.03870135 Armenia_LBA:I19342
0.03907196 Armenia_LBA:I19339
0.03918073 Armenia_LBA:I19335
0.03942353 Armenia_Lchashen_LBA:I18267
0.03962703 Armenia_LBA_EIA:I19326
0.03972052 Armenia_LBA_EIA:I15729
0.03973636 Armenia_LBA_EIA:I19324
0.03974368 Armenia_LBA:I19349
0.03991892 Armenia_LBA:I16217
0.04034005 Armenia_LBA_EIA:I18472
0.04039387 Armenia_LBA:I19347
0.04040378 Armenia_LBA:I19341
0.04045796 Russia_Alan.SG:DA160_noUDG.SG
0.04072579 Armenia_LBA:I19336
0.04074067 Armenia_LBA_EIA:I19321
0.04106202 Armenia_MBA_TVC:I14813
0.04146952 Armenia_Lchashen_LBA:I18277
0.04165082 Armenia_LBA_EIA:I18487

 

Distance to: Saltiv_Culture:UKR139
0.03948220 Armenia_LBA_EIA:I14055
0.04173160 Russia_Alan.SG:DA162_noUDG.SG
0.04410154 Armenia_IA:I14057
0.04551573 Armenia_EIA:I17180
0.04579681 Armenia_LBA:I15749
0.04611631 Armenia_LBA:I19345
0.04652751 Armenia_LBA_EIA:I14066
0.04733689 Armenia_LBA_EIA:I15729
0.04740641 Armenia_LBA_EIA:I14588
0.04794989 Armenia_Lchashen_LBA:I18272
0.04799860 Russia_NorthOssetian.DG:S_North_Ossetian-1.DG
0.04843795 Armenia_EIA:I16116
0.04844903 Armenia_LBA_EIA:I14053
0.04845991 Armenia_EIA:I17181
0.04878387 Armenia_LBA_EIA:I14618
0.04882062 Russia_Caucasus_Medieval:Anapa-9.SG
0.04890171 Armenia_LBA:I16217
0.04896041 Armenia_LBA_EIA:I18469
0.04920236 Armenia_LBA:I19333
0.04928227 Armenia_LBA_EIA:I14603
0.04997271 Armenia_Lchashen_LBA:I18275
0.05034264 Armenia_LBA:I19344
0.05042519 Armenia_LBA:I19336
0.05045891 Armenia_LBA:I19332
0.05049863 Armenia_LBA_EIA:I19328
Редактирано от dario
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...