1812 година Наполеон превзема Петербург а не Москва

[resavsky]

Добре е известен факта че при настъплението си срещу Русия в 1812 година Наполеон е има сериозни съмнения накъде да настъпи :спрямо Петербург или спрямо Москва.В крайна сметка се избира своята възможност което се е оказва и неособено удачно.Въпреки победите при Смолеск и Бородино и превземането на Москва Наполеон е принуден да се оттегли защото не е предвидил тактиката на изгорената земя /или по точно на изгорената Москва/.Наполеон е убеден че в Мовска ще го чака руска капитулация но вместо това намира един опожарен и изоставен град.Ако беше настъпил спрямо Петербург би се стигнало до този резлутат?биха ли жертвали руснаците Петербург както пожертваха Москва?И дали Александър Първи би се съгласил на мир ако види французите от балкона си в Петерхоф?

[новорегистриран2]

А дали "голямата армия" е разполагала с нужната логистика за подобно начинание? Още повече, че дори обсаден по суша Петербург може да бъде снабдяван по море...

[Skubi]

Нямала никаква логистика....Купували или конфискували, но като няма какво.....Голям ахмак е бил или прекалено превзет. Мислил си, стига да потропа на вратите и онези ще му клекнат.....

Да беше засилил до поляците, украинците, на юг в кавказ, другите народи, на север прибалтийците и пампалини покрай брегът лека полека до Петроград и там да почука с артилерията на царчето....Веднага щеше да се осере.

Да не говорим, че не по сушата ами по-море изнасяха конопа за английската флота. А в това пък шведите и датчаните можеха да попречат на братушките....Но кофти....  

[resavsky]

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

А дали "голямата армия" е разполагала с нужната логистика за подобно начинание? Още повече, че дори обсаден по суша Петербург може да бъде снабдяван по море...

Откъде да се снабдяват руснаците?

[resavsky]

Значи целта на Наполеон е прозаична : руснаците да бъдат принудени да дадат генерално сражение колкото се може по близо до границата.Барклай успява  да наложи стстратегическо отстъпление на московското настъпление но щеше ли да успее на северното?

[Skubi]

Преди 5 минути, resavsky said:

Значи целта на Наполеон е прозаична : руснаците да бъдат принудени да дадат генерално сражение колкото се може по близо до границата.Барклай успява  да наложи стстратегическо отстъпление на московското настъпление но щеше ли да успее на северното?

Навярно щеше да бъде по-интересно от това което успя да направи....Прибалтийските народи включително и финландците биха го подпомагали....

Ама пустият му корсикански селяндур му изкуфя акъла и цезар иска да става и с това загуби доверието на народите страдащи под различни империи....Например част от унгарската интелигенция смяташе да ги освободи от австрийският престол.....Нищо подобно не направи ахмака му. Така, че заслужава съдбата си и че руската мечка му строши главата.....

[resavsky]

Има данни че Наполеон е имал намерение да издаде от Кремъл декрет с което  са забрани крепостничеството на превзетите от французите територии. Това би взривило Руската империя отвътре. Но Наполеон не го прави.Тогава би било наистина интересно.

[kramer]

Целта на Наполеон е била да разбие руската армия. Второ, на Балтика като нищо английския флот и шведите щяха да му действат по комуникациите, що не и някой десант в тила.

[Skubi]

Преди 16 минути, kramer said:

Целта на Наполеон е била да разбие руската армия. Второ, на Балтика като нищо английския флот и шведите щяха да му действат по комуникациите, що не и някой десант в тила.

Незнам защо не се е съобразил с изказванията на руският цар, който категорично казал, че ако иска да победи Наполеон Русия трябва до краят на света да мършерува....

Наполеон само това иска, че руснаците да спазват ембаргото и да купуват френска стока....Тоест нямат несмираеми политически противоречия.....Ако имаше малко по-малко его и повече пипи, щеше в сянката на тази огромна армия да покани царят на едно леко джембори към балкана, да размажат турската империя, да даде на руснаците изход на топло море /това им е мечтата от веки веков/и заедно да накарат Англия да клекне....И ние малко по-рано да се освободим от турско робство.....

Но не стана така...Селави.

[resavsky]

Преди 9 часа, kramer said:

Целта на Наполеон е била да разбие руската армия. Второ, на Балтика като нищо английския флот и шведите щяха да му действат по комуникациите, що не и някой десант в тила.

Десант с какво?Основната английска армия си е в Испания а 35 000 шведи едва ли са му особен проблем.Комуникациите на Наполеон разбира се че няма да бъдат по море.Въобще не съм убеден  че чисто географски е възможно такова животно "стратегическо отстъпление от Петербург".Руснаците ще се бият а няма да отстъпват.А и не съм убеден че с такава лекота ще запалят града красавец край Нева в сравнение с остарялата Москва /която през 1812 година няма столичен статут/.Между другото последните изследвания категорично показват че пожара в Москва е по нареждане на Кутузов /устно разбира се/ а не случайно деяние или самоинициатива на московския губернатор.Това е гениален ход който обръща хода на кампанията но не съм убеден че императора би дал подочно разпореждане за Петербург.

[новорегистриран2]

On 1.08.2019 г. at 1:45, resavsky said:

Откъде да се снабдяват руснаците?

Един голям остров в близост до Северно море и Ламанша.

[resavsky]

От този остров до Петербург един конвой с доставки би пътувал не по малко от няколко седмици. Дотогава Наполеон отдавна ще е в Зимния дворец.Петербург е страшно надеждно защитен но само за атака откъм Балтийско море.

[kramer]

Доказателство, че Бонапарт не е имал работа в Балтика.

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwarhead.su%2F2020%2F05%2F30%2Fdantsigskiy-desant-kak-podkinut-morskogo-ezha-v-losiny-bonapartu%3Ffbclid%3DIwAR2AwkkIIgkOI-wN93KtEVSM_oePWPPkB6I0Guro2Ny_Mhbjc8dxS7-jNn4&h=AT1kXglgyqi3XQUC3eNaoVRuNmMZDPOHL-7wPrhD8ShDgPTdgz94HYHnJPN4arAEIjMhqcNACzm0I5noUZUksJqQYHYig2cRX0l3XkrsyEzy9F2QHoSeiMqDN1n48Bcy4k1v3gIggMTeo3xpmhWaLInVbI-eT7cnf794EDZgFLvi_VxZZl5Qp21BXd5Vxv20WOXc2MpbuwKqO0crFOwPyJsAIUgrxJ8SDrcpGFdUYCr8XYrLdSCeQRgR3CHSnXrdHJ_pDatMB2WwqNlcw_coH0MSE1TrcFTheAX4t0xLMcVy1KnLJEcTYsogrrMYFg2hMofS77m7hRrL8K7OtSV2gsk44ISZPm12LVZAUIn7xMOJu4fXjRsk4TKBrB9TPkzvzYfJISKeHkdJA2tkIj6oqi4AQmmMzQeeCpvGgBEFs2BgdwaI2c75PPetU0Jo_ZCfDUYX7TjNjtdv_cphXTt4J87KSNnCCeRYZUhXO0HYyftkVt8qDk2aAX04YTHg1i4f3wcbPCetQ6odi5VfDVRHjOj5H7bsp6GwNk0715RGUjQ7YfbmMeVW2YLhsY_6RS0KrgUnAdV_fLVKoNkd-ehATLrShcrblPURHEeBR34tjmWbQLW2pcNv_w

 

[resavsky]

On 31.07.2019 г. at 23:52, Skubi said:

 

Наполеон само това иска, че руснаците да спазват ембаргото и да купуват френска стока....

Всъщност Наполеон няма основателни причини да воюва с Русия.Вярно е че не спазват ембаргото с Англия но до началото на 19 век Русия не е водещ търговски контрагент на Англия.При положение че Наполеон е затворил за Англия всички основни европейски пазари /френски,испански,немски,австрийски ,италиански/ може да преживее някое  и друго нарушение от руска страна.

Редактирано Септември 17, 2021 от resavsky

[Skubi]

Преди 9 часа, resavsky said:

Всъщност Наполеон няма основателни причини да воюва с Русия.Вярно е че не спазват ембаргото с Англия но до началото на 19 век Русия не е водещ търговски контрагент на Англия.При положение че Наполеон е затворил за Англия всички основни европейски пазари /френски,испански,немски,австрийски ,италиански/ може да преживее някое  и друго нарушение от руска страна.

Не ме карай да се ровя назад...Но, бях тук цитирал колоко коноп е нужен в форма на въже и платно годишно за един кораб. В това време най-големият и доброкачествен производител е Русия. Ако спре да снабдява инглесата в рамките на 1-2 години клякат....

 

[Skubi]

On 30.05.2020 г. at 14:07, kramer said:

Доказателство, че Бонапарт не е имал работа в Балтика.

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwarhead.su%2F2020%2F05%2F30%2Fdantsigskiy-desant-kak-podkinut-morskogo-ezha-v-losiny-bonapartu%3Ffbclid%3DIwAR2AwkkIIgkOI-wN93KtEVSM_oePWPPkB6I0Guro2Ny_Mhbjc8dxS7-jNn4&h=AT1kXglgyqi3XQUC3eNaoVRuNmMZDPOHL-7wPrhD8ShDgPTdgz94HYHnJPN4arAEIjMhqcNACzm0I5noUZUksJqQYHYig2cRX0l3XkrsyEzy9F2QHoSeiMqDN1n48Bcy4k1v3gIggMTeo3xpmhWaLInVbI-eT7cnf794EDZgFLvi_VxZZl5Qp21BXd5Vxv20WOXc2MpbuwKqO0crFOwPyJsAIUgrxJ8SDrcpGFdUYCr8XYrLdSCeQRgR3CHSnXrdHJ_pDatMB2WwqNlcw_coH0MSE1TrcFTheAX4t0xLMcVy1KnLJEcTYsogrrMYFg2hMofS77m7hRrL8K7OtSV2gsk44ISZPm12LVZAUIn7xMOJu4fXjRsk4TKBrB9TPkzvzYfJISKeHkdJA2tkIj6oqi4AQmmMzQeeCpvGgBEFs2BgdwaI2c75PPetU0Jo_ZCfDUYX7TjNjtdv_cphXTt4J87KSNnCCeRYZUhXO0HYyftkVt8qDk2aAX04YTHg1i4f3wcbPCetQ6odi5VfDVRHjOj5H7bsp6GwNk0715RGUjQ7YfbmMeVW2YLhsY_6RS0KrgUnAdV_fLVKoNkd-ehATLrShcrblPURHEeBR34tjmWbQLW2pcNv_w

 

Шведите воюват с поляците заради това кой да контролира търговията на коноп чрез балтийските пристанища....Затуй строят онзи огромен кораб който още при първият си път се преобръща и потъва....Така, че Наполеончо прави същата грешка която Гитлер прави години след това....Жертва време и енергия за глупости.....