Въвеждане на допълнителни измерения във физиката и ползите от тях

[Станислав Янков]

Доста добро видео, как е направена онази известна снимка на черна дупка. Триумф на прецизната техника и на науката (истинската, а не на един-двама пишман-"критици" тука), включително на СТО и ОТО...

 

[gmladenov]

Преди 49 минути, Кибик said:

Все пак проблема с фината настройка ...

Дали идеята, че вселената ни е „фино настроена“, е илюзия?
https://nauka.offnews.bg/kosmos/dali-ideiata-che-vselenata-ni-e-fino-nastroena-e-iliuzia-180795.html

Грешката в хипотезата за мултивселената
https://nauka.offnews.bg/fizika/greshkata-v-hipotezata-za-multivselenata-199760.html

Най-популярното обяснение за фината настройка на физиката е, че живеем в една вселена сред
множество вселени или в т. нар. мултивселена. Ако достатъчно хора купуват лотарийни билети,
става вероятно някой да има точните числа, за да спечели. По същия начин, ако има достатъчно
вселени с различни константи в тяхната физика, става вероятно някоя вселена да има точните
числа за живот.

Дълго време това изглежда най-правдоподобното обяснение на фината настройка.

Но според математици, експерти по теория на вероятностите обяснението на фината настройка
със съществуването на мултивселена е пример за погрешно разсъждение.

[gmladenov]

Преди 1 час, Кибик said:

Не е въпроса в цикличността, а в бройката. Една.

Циклична вселена, която еволюира, също обяснява "финната настройка" ... която е илюзия, но
в крайна сметка нищо не забранява на константите да се променят в различните цикли.

Идеята на Пенроуз не е никак лоша. Състоянието на ГВ е същото като състоянието на безкрайно-
разширена вселена. Добра научна спекулация.

Редактирано Декември 14, 2023 от gmladenov

[Кибик]

Преди 18 минути, gmladenov said:

Дали идеята, че вселената ни е „фино настроена“, е илюзия?
https://nauka.offnews.bg/kosmos/dali-ideiata-che-vselenata-ni-e-fino-nastroena-e-iliuzia-180795.html

Грешката в хипотезата за мултивселената
https://nauka.offnews.bg/fizika/greshkata-v-hipotezata-za-multivselenata-199760.html

Най-популярното обяснение за фината настройка на физиката е, че живеем в една вселена сред
множество вселени или в т. нар. мултивселена. Ако достатъчно хора купуват лотарийни билети,
става вероятно някой да има точните числа, за да спечели. По същия начин, ако има достатъчно
вселени с различни константи в тяхната физика, става вероятно някоя вселена да има точните
числа за живот.

Дълго време това изглежда най-правдоподобното обяснение на фината настройка.

Но според математици, експерти по теория на вероятностите обяснението на фината настройка
със съществуването на мултивселена е пример за погрешно разсъждение.

 

Виж ся какво цитираш като "истина"

Цитирай

Книгата на Филип Гоф представя теория за втория вариант – космическа цел – и обсъжда нейните последици за смисъла и целта на човека. 

Как викат на "космическата цел" в Библията и има ли тя почва у нас?

 

[gmladenov]

Два аргумента срещу разширението на вселената:

Първият е хомогенността на вселената. Хомогенност = вселената е еднаква надсякъде.
Защо това е проблем? Ако теорията за ГВ е вярна, то "плътността" на вселената се променя
с времето. В началото тя е била по-плътна - с по-голяма концентрация на галакти за единица
обем - докато сега концентрацията на галактики е по-ниска.

Тази разклика в концентрациите би трябва да е наблюдаема с телескоп: по-далечните
галактики би трябвало да са по-нагъсто една до друга отколкото по-близките галактики.
Подобно нещо не се наблюдава, обаче, и естествено противорчи на космологичния принцип
за хомогенност на вселената.

Вторият аргумент е прогнозираното сливане на Млечния път и Андромеда. То се основава на
наблюдението, че двете галактики са гравитационно обвързани и се приближават една към
друга.

Съгласно теорията ГВ, в миналото - да кажем преди 5млрд години - Млечният път и Андромеда
са били по-близко една до друга отколкото сега. Очевидно тогава те също са били гравитационно
обвързани. Но вместо още тогава те да се приближат една до друга и слеят, те са са радалечили,
след което сега те се приближават една към друга.

Подобно развитие на нещата предполага, че разширението на вселената преди 5млрд години
е попречило на Млечния път и Андромеда да се съберат - когато те са били по-близко една до
друга - а сега, когато двете галактики са по-далеч една от друга, разширението не им пречи.
Това естествено няма никаква логика/смисъл.

[gmladenov]

Преди 20 минути, Кибик said:

Виж ся какво цитираш като "истина"

Аз не цитирам "истина", а аргументи срещу финната настройка. Ако не друго, те показват, че
финната настройка не е може да абсолютна истина.

Аз лично смятам, че финната настройка е илюзия. Ако не е илюзия, то трябва да допуснем и
възможността, че "някой" е настроил вселената за живот.

[scaner]

Преди 25 минути, gmladenov said:

Тази разклика в концентрациите би трябва да е наблюдаема с телескоп: по-далечните
галактики би трябвало да са по-нагъсто една до друга отколкото по-близките галактики.
Подобно нещо не се наблюдава, обаче, и естествено противорчи на космологичния принцип
за хомогенност на вселената.

Подобно нещо не се наблюдава, защото е проблемно за наблюдаване. Прочети повече по въпроса Един жокер: като гледаш далечните галактики с телескоп, може да определиш отстоянието им до нас (колкото по-далече толкова по-грубо), но ъгловото разстояние между тях нищо не ти говори за разстоянието между галактиките (а то определя плътността). Т.е. визуално плътността се определя с много голяма грешка.

Така че това е критика "щото така ми се струва".

Преди 25 минути, gmladenov said:

Вторият аргумент е прогнозираното сливане на Млечния път и Андромеда. То се основава на
наблюдението, че двете галактики са гравитационно обвързани и се приближават една към
друга.

Съгласно теорията ГВ, в миналото - да кажем преди 5млрд години - Млечният път и Андромеда
са били по-близко една до друга отколкото сега. Очевидно тогава те също са били гравитационно
обвързани. Но вместо още тогава те да се приближат една до друга и слеят, те са са радалечили,
след което сега те се приближават една към друга.

Големият взрив няма отношение на поведението на Андромеда и Млечният път. Това са галактики, чиято пекуларна скорост надхвърля с порядъци възможните ефекти от разширението.

Съответно това също е критика "щото така си мисла". Мислиш, ама без кръчмаря

Преди 25 минути, gmladenov said:

Подобно развитие на нещата предполага, че разширението на вселената преди 5млрд години
е попречило на Млечния път и Андромеда да се съберат

Младенов, липсва ти базовия курс по космология за университета. Що се мъчиш да фантазираш, като не ти се получава?

Редактирано Декември 14, 2023 от scaner

[gmladenov]

Преди 7 минути, scaner said:

Това са галактики, чиято пекуларна скорост надхвърля с порядъци възможните ефекти от тазширението.

Явно не виждаш очевАдното противоречие в този аргумент: ако двете галактики са били по-близо
една до друга в миналато (както е според теорията за разширението), те защо въобще са се
раздалечили до сегашното си отстояние?

Няма две добри, другарю физик.

Редактирано Декември 14, 2023 от gmladenov

[Gravity]

Преди 6 минути, gmladenov said:

Явно не виждаш очевАдното противоречие в този аргумент: ако двете галактики са били по-близо
една до друга в миналато (както е според теорията за разширението), те защо въобще са се
раздалечили до сегашното си отстояние?

Няма такова нещо според теорията. Предпоставката си е твоя измислица, и то грешна.

[scaner]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Явно не виждаш очевАдното противоречие в този аргумент: ако двете галактики са били по-близо
една до друга в миналато (както е според теорията за разширението), те защо въобще са се
раздалечили до сегашното си отстояние?

Какви данни имаш, че са били по-близко в миналото? Напротив, били са по-далеко. И се приближават с нарастваща скорост. Прочети за пекуларна скорост какво е.

Времето, когато са били по-близо от сегашното положение, не можем да го видим с телескопа. Изяжда го инфлацията.

Пореден съвет - не се изказвай на база никаквио знания. Излагаш се.

Не напразно теорията за големият взрив се счита най-доброто попадение от всички съвременни физици - защото не допуска такива пропуски, каквито невежите като тебе могат да намерят в нея. Тъй като доста по-умни хора я тестват. Но ти се завърташ във въртележката на Дънинг-Крьогер - "глупавите не разбират че са глупави защото са глупави"...

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gravity said:

Няма такова нещо според теорията. Предпоставката си е твоя измислица, и то грешна.

Според теорията празното пространство между галактиките се увеличава с времето.
Ти като запознат ще отречеш ли?

[scaner]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Според теорията празното пространство между галактиките се увеличава с времето.
Ти като запознат ще отречеш ли?

По какъв закон се увеличава?

[Gravity]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Според теорията празното пространство между галактиките се увеличава с времето.
Ти като запознат ще отречеш ли?

Което не означава, че две галактики не могат да се приближават.

[gmladenov]

Преди 7 минути, scaner said:

Какви данни имаш, че са били по-близко в миналото?

Хайде стига глупости.

Ако вселената непрекъснато се разширява, значи всички разстояния между галактиките ... без
изключение ... са били по-кратки в миналото отколкото сега. Иначе за какво разширение въобще
говорим.

Редактирано Декември 14, 2023 от gmladenov

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gravity said:

Което не означава, че две галактики не могат да се приближават.

Но абсолютно означва, че Млечният път и Андромеда са били по-близко в миналото отколкото
са сега. Иначе излиза, че ти отричаш разширението.

[Gravity]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Но абсолютно означва, че Млечният път и Андромеда са били по-близко в миналото отколкото
са сега. Иначе излиза, че ти отричаш разширението.

Нищо такова не означава. 

[Кибик]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Хайде стига глупости.

Ако вселената непрекъснато се разширява, значи всички разстояния между галактиките ... без
изключение ... са били по-кратки в миналото отколкото сега. Иначе за какво разширение въобще
говорим.

 

Галактиките се движат една спрямо друга с различни скорости. 

Примерно един космически кораб до Марс ще стигне до Марс въпреки разширението, понеже се движи по-бързо от разширението.

[scaner]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Ако вселената непрекъснато се разширява, значи всички разстояния между галактиките ... без
изключение ... са били по-кратки отсега. Иначе за какво разширение въобще говорим.

Видимият радиус на вселената надхвърля 40 миларда светлинни години. Да са се отдалечавали обектите със скоростта на светлината, то те са били бализо преди 40 милиарда години. А възрастта на вселената е около 14 милиарда св. години. Следователно, законът на разширение не е линеен. Което значи, че е имало период на бързо разширение, после много продължителен период на бавно разширение. Наблюдателната астрономия включва само този период. В него, Млечният път и Андромеда само се приближават.

Ясно ? За това те питам какъв е законът, да се стреснеш и да се събудиш.

 

Редактирано Декември 14, 2023 от scaner

[gmladenov]

Just now, Gravity said:

Нищо такова не означава. 

Колега, разширението означава, че разстоянията между галактиките се увеличават с времето.
Ти явно и това отричаш. Егаси научника.
 

[Gravity]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Колега, разширението означава, че разстоянията между галактиките се увеличават с времето.
Ти явно и това отричаш. Егаси научника.
 

Разширяването не означава, че галактиките но могат да имат и друго движение. 

[gmladenov]

Преди 1 минута, Кибик said:

Галактиките се движат една спрямо друга с различни скорости.

Принципно положение: ако вселената се разширва, значи в миналото тя е имала по-малък обем от сега.
Това също означава, че всички разстояния между галактики ... без изключение ... в миналото са били
по-кратки отсега.

Ако тръгнеш да оспорваш подобна постановка, ти явно не признаваш разширението на вселената.
Това е същността на разширението.

[gmladenov]

Just now, Gravity said:

Разширяването не означава, че галактиките но могат да имат и друго движение. 

Но абсолютно означава, че разстоянието между всеки две галактики в миналото е било по-малко отсега.
Ти не го ли рабираш това?

[Кибик]

Преди 2 минути, gmladenov said:

Колега, разширението означава, че разстоянията между галактиките се увеличават с времето.
Ти явно и това отричаш. Егаси научника.
 

Локалните галактики може да се приближават една към друга с по-големи скорости от разширението.

 

Data from the CMB suggests that the universe is expanding at the rate of about 41.9 miles (67.5 kilometers) per second per megaparsec (a distance equivalent to 3.26 million light-years

 

 

At approximately 2.5 million light-years away, the Andromeda galaxy, or M31, is our Milky Way's largest galactic neighbor.

 

Значи разширението е 50км/сек. Всяка скорост по-голяма от това ще го преодолее. 

[gmladenov]

Преди 7 минути, Кибик said:

Локалните галактики може да се приближават една към друга с по-големи скорости от разширението.

Явно още не схващаш за какво говорим.

Ако се вярва на теорията за разширението на вселената, преди 5млрд години Млечният път
и Андромеда са били по-близо една до друга отколкото сега.
Факт: Въпреки гравитационното привличане между тях, оттогава те са се раздалечили.
Факт: Днес те се приближават ... въпреки разширението на вселената.

В задачата се пита:

Защо Млечният път и Андромеда въобще са се раздалечили ... след като навремето са имали още по-силно
гравитационно привличане отколкото сега ... и след както се вижда, че разширението на вселената не им
пречи да се привличат.

Редактирано Декември 14, 2023 от gmladenov

[Станислав Янков]

Преди 26 минути, gmladenov said:

Хайде стига глупости.

Ако вселената непрекъснато се разширява, значи всички разстояния между галактиките ... без
изключение ... са били по-кратки в миналото отколкото сега. Иначе за какво разширение въобще
говорим.

Глупав, има някои случаи на сблъскващи се галактики. Когато някои галактики са относително близо, условията на тяхното възникване и най-вече гравитационните взаимодействия помежду им, в купа им, в супер-купа им и така нататък, могат да доведат до подобни сблъсъци. Дори се допуска, че някога си, в много далечното минало, собствения ни Млечен път и галактиката Андромеда са се сблъскали (преминали са една през друга) и Андромеда е "отвлякла" материя от нашата галактика. Галактиките си имат собствено движение, най-вече под гравитационното въздействие на околните галактики, а отделно го има разширението на вселенското пространство и това са два отделни, различни процеса, както се мъчат да ти обяснят хората.

Редактирано Декември 14, 2023 от Станислав Янков