Въвеждане на допълнителни измерения във физиката и ползите от тях

[gmladenov]

Преди 3 минути, Gravity said:

Само инвариантни величини имат физически смисъл.

Според СТО разстоянията/размерите по оста Х не са инвариантни ... а те са физически величини.

Редактирано Юни 28 от gmladenov

[Станислав Янков]

Преди 7 минути, gmladenov said:

Не ми разбираш примера, защото явно не разбираш какво е това пространство-времеви интервал.

В евклидовата геометрия разстоянието между две точки се смята с Питагоровата теорема и това
разстояние е същото/инвариантно във всички отправни системи. Дадено в две измерения:

• ∆x² + ∆y² = ∆x’² + ∆y’²

Тук ∆x  е разстоянието между Х-координатите на две точки: ∆x = x₂ - x₁.
Ако x₁ = 0 и x₂ = x, то ∆x = x и горното уравнение става (същото за у):

• x² + y² = x’² + y’²

Когато се използва тази (по-изчистена) форма на уравнението, на всички им е ясно (освен на теб,
явно) какви замествания сме направили, за да премахмен знакът ∆ от уравнението.

По аналогия с евклидовото разстояние, Миноквски въвежда следната величина, която той нарича
"простраство-времеви интервал" и която също е инварианта във всички отправни системи:

• (ct)² - x² = (ct')² - x'²

Заради отрицателния знак на x, обаче, инервалът очевидно не е евклидово разстояние, а е просто
някаква математическа зависимост. Затова казваме, че тази величина няма физически смисъл:
въпреки че по мерни единици тя е разтояние, тя не представлява растояние в нашата 3-мерна
евклидова реалност, а е чиста математическа абстракция.

Също така пак за всички е ясно (освен на теб, явно) защо в уравнението знакът ∆ го няма.

Ако в горното уравнение за интерал заместим t = четвъртък (времевият координат на дадено
събитие) и x = връх Шипка (пространственият координат на същото събитие), стигаме до
уравнението:

• (скорост-на-светлината * четвъртък)² - (връх Шипка)²

Тази величина е инвариантна във всички отправни системи. И сега вие научниците спорите, че тя
в същност има физически смисъл. 

Какво да кажа. Вие като мистици и езотерици явно си знаете работата, но на мен не ми се спори
спори за вашите глупости. 

Никой не ти разбира примера, защото и ти самия не го разбираш и не можеш да зададеш адекватен пример. Четвъртък не е делта t равно на t, освен ако не приемем, че имаш предвид едно денонощие (ето това вече е времеви интервал!), обаче тогава не е задължително да е точно Четвъртък, защото произволен ден от седмицата може да бъде едно денонощие. Връх Шипка също не е делта х равно на х, защото и това е точка (неизвестно от какво естество - надморска височина, географски координати и ти не знаеш точно какво!), а делта х равно на х ТРЯБВА ДА Е ИНТЕРВАЛ! Дали ще е х1-х0 (началния, нулев момент в координатната система) или х2-х1 все едно, но ТРЯБВА ДА Е ИНТЕРВАЛ, А НЕ ТОЧКА "Шипка"! Всички останали глупости въобще няма смисъл да се коментират, след като ти даже един адекватен пример не можеш да дадеш! Заради отрицателния знак на х, интервалът очевидно не е евклидово разстояние, а е СВЪРЗАН С НЕЕВКЛИДОВА ГЕОМЕТРИЯ. Adapting Game Engines to Curved Spaces | The Visual Computer (springer.com) Вероятно (или може би не!) вече зацепваш, какви глупости си писал след това...

[gmladenov]

Преди 9 минути, Станислав Янков said:

Никой не ти разбира примера, защото и ти самия не го разбираш и не можеш да зададеш адекватен пример. Четвъртък не е делта t равно на t ...

Ако t2 = четвъртък и t1 = 0, то Δt = четвъртък.
Ако х2 = връх Шипка и х1 = 0, то Δх  = връх Шипка.

На теб ти личи, че си много зле, ама чак пък толкоз.

Мисли малко по-абстрактно. Давам такъв пример именно да покажа каква абсурдна
величина е пространство-времевия интервал.

Ако трябв да дам пример с Галилеевта трансформаци, то ще имаме:

• (връх Шипка)² + (връх Мусала)²

Две еднотипови величини на квадрат - очевидно смятаме нещо по Питагоровата теорема.

Редактирано Юни 28 от gmladenov

[Станислав Янков]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Ако t2 = четвъртък и t1 = 0, то Δt = четвъртък.
Ако х2 = връх Шипка и х1 = 0, то Δх  = връх Шипка.

На теб ти личи, че си много зле, ама чак пък толкоз.

Значи делта t e равно на 24 часа или 86 400 секунди! Защо не казваш, че делта t е просто едно денонощие?!!! Кой ще те разбере така?!!!

Връх Шипка е връх Шипка (точка на координатната система). Какво точно е х1? Надморското равнище, град София (центъра), Някой кратер на Луната?!!!

Виж моя пример с Роналдо! Роналдо изтичва дължината на игрището със скорост 0,5с (общото протичано от Роналдо разстояние с тази скорост е делта х) и прави това в продължение на споменатото от теб полувреме. Накрая на полувремето спира там, откъдето е започнал тичането си по терена в началото на полувремето и практически не се е преместил в края пространствено въобще в сравнение със самото начало. Ето ти пример, а не твоите безсмислици!

[Джереми]

Преди 49 минути, gmladenov said:

Не ми разбираш примера, защото явно не разбираш какво е това пространство-времеви интервал.

В евклидовата геометрия разстоянието между две точки се смята с Питагоровата теорема и това
разстояние е същото/инвариантно във всички отправни системи. Дадено в две измерения (и без
знака за корен-квадрат):

• ∆x² + ∆y² = ∆x’² + ∆y’²

Тук ∆x  е разстоянието между Х-координатите на две точки: ∆x = x₂ - x₁.
Ако x₁ = 0 и x₂ = x, то ∆x = x. Със същото заместване за у, горното уравнение става:

• x² + y² = x’² + y’²

Когато се използва тази (по-изчистена) форма на уравнението, на всички им е ясно (освен на теб,
явно) какви замествания сме направили, за да премахмен знакът ∆ от уравнението.

По аналогия с евклидовото разстояние, Миноквски въвежда следната величина, която той нарича
"простраство-времеви интервал" и която също е инварианта във всички отправни системи (смятано
с Лоренцовата трансформация):

• (ct)² - x² = (ct')² - x'²

Заради отрицателния знак на x, обаче, инервалът очевидно не е евклидово разстояние, а е просто
някаква математическа зависимост. Затова казваме, че тази величина няма физически смисъл:
въпреки че по мерни единици тя е разтояние, тя не представлява растояние в нашата 3-мерна
евклидова реалност, а е чиста математическа абстракция.

Също така пак за всички е ясно (освен на теб, явно) защо в уравнението знакът ∆ го няма.

Ако в горното уравнение за интерал заместим t = четвъртък (времевият координат на дадено
събитие) и x = връх Шипка (пространственият координат на същото събитие), стигаме до
уравнението:

• (скорост-на-светлината * четвъртък)² - (връх Шипка)²

Тази величина е инвариантна във всички отправни системи. И сега вие научниците спорите, че тя
в същност има физически смисъл. 

Какво да кажа. Вие като мистици и езотерици явно си знаете работата, но на мен не ми се спори
спори за вашите глупости. 

Какво му обясняваш не виждаш ли колко се е оплел като пиле в кълчища

[gmladenov]

Преди 2 минути, Станислав Янков said:

Кой ще те разбере така?!!!

Тези, които разбират.

[Станислав Янков]

Just now, gmladenov said:

Тези, които разбират.

Значи НИКОЙ, защото дори и ти не се разбираш! 

[Станислав Янков]

Преди 3 минути, Джереми said:

Какво му обясняваш не виждаш ли колко се е оплел като пиле в кълчища

Я ми обясни, мозъко, в кое точно съм се оплел? Я, да видим! 

[gmladenov]

Just now, Станислав Янков said:

Я ми обясни, мозъко, в кое точно съм се оплел? Я, да видим! 

Ами не разбираш примера с протранство-времевия интервал - а той е елементарен.

[Gravity]

Преди 9 минути, gmladenov said:

Според СТО разстоянията/размерите по оста Х не са инвариантни ... а те са физически величини.

Не, те са резултат от произволен избор на координати.

[Gravity]

Преди 20 минути, gmladenov said:

Ако t2 = четвъртък и t1 = 0, то Δt = четвъртък.

Пак безхаберие

 

[Станислав Янков]

Преди 13 минути, gmladenov said:

Ами не разбираш примера с протранство-времевия интервал - а той е елементарен.

Кое е елементарното, след като даже не е точно?! Пък ти даже не можеш да различиш евклидова от псевдоевклидова геометрия, пишеш разни пълни глупости за:

Преди 36 минути, Станислав Янков said:

...някаква математическа зависимост. Затова казваме, че тази величина няма физически смисъл:
въпреки че по мерни единици тя е разтояние, тя не представлява растояние в нашата 3-мерна
евклидова реалност, а е чиста математическа абстракция.

 

Редактирано Юни 28 от Станислав Янков

[gmladenov]

Преди 2 минути, Gravity said:

Не, те са резултат от произволен избор на координати.

Еее, айде сега. Разстоянията/размерите не били физически величини, видите ли.
Добре.

[Станислав Янков]

Преди 2 минути, gmladenov said:

Еее, айде сега. Разстоянията/размерите не били физически величини, видите ли.
Добре.

На Питагоровата теорема а^2+b^2=c^2 кое са физичните величини (конкретните стойности на a, b и с)?

[Gravity]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Еее, айде сега. Разстоянията/размерите не били физически величини, видите ли.
Добре.

Това не е разстяние а разлика между хикс координати.

[gmladenov]

Преди 1 минута, Станислав Янков said:

На Питагоровата теорема а^2+b^2=c^2 кое са физичните величини (конкретните стойности на a, b и с)?

Величините a, b и с преспокойно могат да представляват реални разстояния. Примерно разстояния
между три бели камъка на нива.

[Станислав Янков]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Величините a, b и с преспокойно могат да представляват реални разстояния. Примерно разстояния
между три бели камъка на нива.

Да, ама не са! а би могъл да бъде и 5 метра, и 20 километра, и 2 000 000 километра, b би могъл да бъде и 36 милиметра, и 300 сантиметра, и 836 метра... Кое точно и защо, а не абстрактната формула а^2+b^2=c^2, където можеш да сложиш произволни избрани от теб стойности, но и така процедурата е съвсем понятна?

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gravity said:

Това не е разстяние а разлика между хикс координати.

Ох, добре.

Нека пространственият координат на гр. София да е х2, а този на гр. Бургас да е х1.
Тогава ∆x = разстоянието между София и Бургас.

Нека нулевият координат на календара да е 1-ви Януари 2024г, а точно на средата на 2024г
в Бургас има събитие: концерт. Значи го броим, че концертът се е състоял 182 дни от началото
на годината в Бургас. Тоест, ∆t = 182 дни.

Тогава за пространство-времевия интервал на концерта получаваме:

• (скорост-на-светлината * 182 дни)² - (растоянието-от-Софиа-до-Бургас)²

Значи каква е тази величина, която се получава като умножим скоростта на светлината по 182,
повдигнем резултата на квадрат - и от резултат извадим квадрата на разстоянието между
София и Бургас.

Вие твърдите, че това е физическа величина. Аз пък твърдя, че тази величина е безсмислена.
За това спорим.

[Gravity]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Ох, добре.

Нека пространственият координат на гр. София да е х2, а този на гр. Бургас да е х1.
Тогава ∆x = разстоянието между София и Бургас.

Само ако са на х-оста.

Преди 3 минути, gmladenov said:

Нека нулевият координат на календара да е 1-ви Януари 2024г, а точно на средата на 2024г
в Бургас има събитие: концерт. Значи го броим, че концертът се е състоял 182 дни от началото
на годината в Бургас. Тоест, ∆t = 182 дни.

Тогава за пространство-времевия интервал на концерта получаваме:

• (скорост-на-светлината * 182 дни)² - (растоянието-от-Софиа-до-Бургас)²

 

След няколко дни и страници успя.

Преди 3 минути, gmladenov said:

Значи каква е тази величина, която се получава като умножим скоростта на светлината по 182,
повдигнем резултата на квадрат - и от резултат извадим квадрата на разстоянието между
София и Бургас.

Това е пространствено-времевия интервал.

Преди 3 минути, gmladenov said:

Вие твърдите, че това е физическа величина. Аз пък твърдя, че тази величина е безсмислена.
За това спорим.

Ти го твърдиш без основание. Но тя е инвариантна значи е смислена. И е свързана със времето по часовника на инерциалния наблюдател, който е присъствал и на двете събития.

[gmladenov]

Преди 3 минути, Gravity said:

След няколко дни и страници успя.

Мислех, че се подразбира за какво пиша, но явно съм надценявал аудиторията.
Но отсега нататък ще пиша като за бавноразвиващи се.

[gmladenov]

Преди 5 минути, Gravity said:

Но тя е инвариантна значи е смислена.

Ами не съм чул за такава логическа връзка, но добре.

[gmladenov]

Преди 6 минути, Gravity said:

Това е пространствено-времевия интервал.

Ние от няколко страници това обсъждаме, но добрутро все пак.

[Станислав Янков]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Мислех, че се подразбира за какво пиша, но явно съм надценявал аудиторията.
Но отсега нататък ще пиша като за бавноразвиващи се.

То се разбираше съвсем точно, какво пишеш - глупости! Виж сега, как никой не отрича, че вече примерът е наред!

[Джереми]

Преди 50 минути, gmladenov said:

Преди 51 минути, Станислав Янков said:

Я ми обясни, мозъко, в кое точно съм се оплел? Я, да видим! 

Ами не разбираш примера с протранство-времевия интервал - а той е елементарен.

Не само че не го разбира ами  залага на фантастика и наративи от 1001 нощ 

[Gravity]

Преди 8 минути, gmladenov said:

Мислех, че се подразбира за какво пиша, но явно съм надценявал аудиторията.

На всички беше ясно какво се опитваш, само на теб те беше мъгла. Сега и на теб ти се изясни.

Преди 8 минути, gmladenov said:

Но отсега нататък ще пиша като за бавноразвиващи се.

Ти по друг вачин не можеш.